Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

Eihän tuossa apostolinen uskontunnustus sisällä mitään muuta kuin uskon kristillinen Jumalaan. Ei tuossa kerrota mitään itse uskonnosta. Mutta tavallaan tuossahan se kristinuskon ydin on: kunhan kuulut tämän johdon alaisuuteen kaikki on muu on oikeastaan ok.

Niin. Tässähän ei alunperin ollut kyse siitä mikä on uskontunnustuksen määritelmä, vaan se mitä se todellinen kristinusko on. Tähän tarjoiltu vastauksina että "tästä voi vähän katsoa mallia" variaatioineen, mutta velttoniskaisesti homma jätetäänkin sitten siihen eikä vastata kysymykseen. Jotkut epäilemättä elävät elämäänsä siten että kokevat olevansa tuon mainitsemasi johdon alaisuudessa ja ovat sitä mieltä että esim ristiretket ovat jees tai sitten ei - ja tämä oli se koko pointti.
 
Mitä mieltä @Wilds
Kumpi on oikeassa, kirkko vai pappi ja perusteluineen.
Pappi on työnantajansa sanomaa vastaan, mutta sanoo toimivansa vapaa-ajallaan. Lojaliteettivelvoite taitaa sitoa myös vapaa-aikaa.

Olen ev.lutin kannalla tuossa, vaikka et minulta kysynyt.
 
Pappi on työnantajansa sanomaa vastaan, mutta sanoo toimivansa vapaa-ajallaan. Lojaliteettivelvoite taitaa sitoa myös vapaa-aikaa.

Olen ev.lutin kannalla tuossa, vaikka et minulta kysynyt.
Ei kait pappi kirkkoa ole arvostellut? Tämähän voisi mennä lojaalivelvoitteeseen. Ei ainakaan normaali työsuhde anna keinoja pakottaa työntekijän poliittisia mielipiteitä tai vaientaa niitä työajan ulkopuolella.

Kirkkolaissa nyt voi tietysti olla mitä tahansa se kun tehty satuolennon puolustajille satuolennon puolustajilta.
 
Ei kait pappi kirkkoa ole arvostellut? Tämähän voisi mennä lojaalivelvoitteeseen. Ei ainakaan normaali työsuhde anna keinoja pakottaa työntekijän poliittisia mielipiteitä tai vaientaa niitä työajan ulkopuolella.

Kirkkolaissa nyt voi tietysti olla mitä tahansa se kun tehty satuolennon puolustajille satuolennon puolustajilta.
Kyllä meillä ainakin töissä hyvin selvästi sanottu että jos sosiaalisessa mediassa on näkyvillä missä on töissä niin silloin ilmaistut mielipiteet heijastuu yritykseen joten jos haluaa huudella asioita niin firman nimi pois näkyvistä.

EDIT:
Lainaus uutisesta: "Tuomiokapitulin mukaan Kruus on viimeisen vuoden aikana julkaissut monia päivityksiä, joissa hän arvostelee kirkon piispoja, puhuu halveksuvasti eri poliittisista näkemyksistä sekä arvostelee muslimeja ja seksuaalivähemmistöjä.

Tuomiokapituli katsoo, että Kruus on rikkonut pappisviran velvollisuuksia ja käyttäytynyt papille sopimattomasti. Päätös tehtiin yksimielisesti."
 
Mitä mieltä @Wilds
Kumpi on oikeassa, kirkko vai pappi ja perusteluineen.
Niin, vaikeatahan ottaa tuohon tarkkaa kantaa, kun ei ole lukenut noita somekirjoituksia. Toisaalla yritettiin eritellä kirjoitusten aihe ja muoto. Siis olisiko ollut asiatonta tyylilajia ja siitä kiikastaisi enemmän kuin konservatiivisista kannoista sinänsä.

Politiikan ja uskonnollisten kysymysten sekoittaminen voi olla hankalaa ja haitallista. Toisaalta perinteinen kristillinen linja ottaa myös kantaa joihinkin nykymaailman kysymyksiin. Mutta pitäisi yrittää muistaa rauha, rakentavuus ja rakkaus kannanotoissa. Pappikin on vain ihminen ja ihmisiä on moneen lähtöön. Politiikkaan sekaantuessa helposti unohtuu kohtuus ja muut hyveet, kärttyisyys ja oikeassaoleminen nousee.

Papin rooli työsuhteena kirkkoon ja toisaalta "erityisenä" Jumalan hengellisenä edustajana ei minulle ole kovin selvä. Nykyinen ev. lut. -kirkko on aika liberaali ja sallii helposti kaikenlaista Raamatun vastaista. Kuunnellako silloin Jumalan sanaa vai kirkon liberaalia johtoa pappina? Miten muotoilla omat perinteiset kannat sopuisasti ja kauniisti? Saako pappina sanoa ja mitä ja miten?

Käytännössähän tässä ihmiset kiistelevät, mutta kuka on oikeassa? Vaikea yhden Iltalehden jutun perusteella tietää. Minulla on omia sympatioitani tuon papin kannoille, mutta pitäisi tietää enemmän mistä on todella kyse.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä meillä ainakin töissä hyvin selvästi sanottu että jos sosiaalisessa mediassa on näkyvillä missä on töissä niin silloin ilmaistut mielipiteet heijastuu yritykseen joten jos haluaa huudella asioita niin firman nimi pois näkyvistä.

EDIT:
Lainaus uutisesta: "Tuomiokapitulin mukaan Kruus on viimeisen vuoden aikana julkaissut monia päivityksiä, joissa hän arvostelee kirkon piispoja, puhuu halveksuvasti eri poliittisista näkemyksistä sekä arvostelee muslimeja ja seksuaalivähemmistöjä.

Tuomiokapituli katsoo, että Kruus on rikkonut pappisviran velvollisuuksia ja käyttäytynyt papille sopimattomasti. Päätös tehtiin yksimielisesti."
Tietysti jos on kirjoituksissa viitannut työnantajansa niin voi kestää jopa oikeudessa päätös.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Nyt on tiukkaa julistusta profeetta Piholta :rofl:

Kyseessä oli vuosina 1906-1910 Los Angelesissa kolmen ja puolen vuoden ajan vaikuttanut tavattoman voimakas Jumalan voiman ilmestyminen, mikä ilmeni valtavina parantumisihmeinä, kun kuurot, sokeat, rammat ja monia muita tauteja sairastaneet ihmiset paranivat ja jopa hämmästyttäviä luomisihmeitä tapahtui, kun kädettömille kasvoi hetkessä uusi käsi ja jalattomille uusi jalka.

Kaikkein väkevintä oli kuitenkin kokouksissa vaikuttanut Jumalan Shekina-kirkkaus, joka oli jonkinlaista tiheää ja raskasta sumua, jossa oli suunnaton voima. Näinhän oli heprealaisten erämaavaelluksen aikaisessa Ilmestysmajassakin, kun Jumala ilmestyi pilvessä.Uutta oli myös se, että tilaisuuksissa laulettiin ja soitettiin usein Hengessä, mikä kohotti musiikin taivaalliselle tasolle.Herätykseen liittyi myös monia varsin erikoisia asioita.

Ensinnäkin paikka, joka ei ollut mikään komea kirkkosali, vaan eläinten suojana käytetty ränsistynyt varastorakennus, jonka lattioilta jouduttiin lapioimaan paljon lantaa pois. Mutta niinhän Jeesuskaan ei syntynyt kuninkaan palatsissa vaan Beetlehemin tallissa.T

Toinen erikoisuus oli siinä, että johtajana toimineen William Seymourin (1870-1922) lisäksi herätyksessä oli mukana paljon muitakin ihmisiä, joista hyvin monet olivat 12-18 iän välissä olevia nuoria, joiden kautta tapahtui yhtä lailla Jumalan ihmeitä.

Kolmas kummallisuus oli se, että ennen kuin Seymour aloitti puheensa ja parantamistoimintansa, hän oli 10-60 minuutin ajan hiljaa pitäen laatikkoa päässään ja odottaen Jumalan ilmestymistä. Kun Jumalan voima tuli, hän otti laatikon päästään pois ja suuria ihmeitä alkoi tapahtua.

Neljäs ihmeellinen asia oli se, että rakennuksen yllä näkyi tulenliekkejä, jotka menivät ylös taivaaseen, josta taasen tuli tulenliekkejä alas kohti rakennusta. Kun lähiseudun ihmiset näkivät tämän tulen, he hälyttivät monta kertaa palokunnan paikalle, mutta aina palomiehet joutuivat toteamaan, että eihän täällä mikään pala. Tulee mieleen ensimmäinen helluntai, kun opetuslasten yllä näkyi tulenlieskoja heidän täyttyessään Pyhällä Hengellä sekä Mooseksen näkemä palava pensas, jossa Jumala puhui.

Viides erikoisuus oli se, että Jumalan voima vaikutti Azusa-katu 312-rakennuksen ulkopuolellakin, kuten yhden kilometrin päässä olevalla rautatieasemalla, jossa ihmisten tullessa ulos junasta he joutuivatkin väkevän Jumalan hengen valtaan, parantuivat, kaatuivat maahan ja alkoivat puhua uusilla kielillä.

Kuudes uusi asia oli se, että erittäin rotujakautuneessa Amerikassa Azusa-kadun kokoukset olivat kaikenlaisille ihmisille avoimia tilaisuuksia. Seymour itse oli afroamerikkalainen saarnaaja, joka piti integroitunutta seurakuntaa erittäin tärkeänä asiana.Azusa-kadun herätyksestä levisi pian tietoa, jolloin paikalle tultiin kaikkialta maailmasta katsomaan ja todistamaan Jumalan suuria ihmeitä.Kyse ei ollut vain parantumisista, vaan monet tulivat myös uskoon ja vaikuttivat sen jälkeen pastoreina ja lähetyssaarnaajia eri puolilla maailmaa.

Azusa-kadun herätyksen vaikutuksesta syntyi myös helluntaiherätys, kuten Amerikassa Assemblies of God ja Church of God.Herätys kuitenkin loppui v. 1910 eikä Seymourkaan käyttänyt enää laatikkoa päässään. Kirjassa ei kerrota mitään syytä tulen sammumiseen.

Luulen, että kyse on siitä, että mukaan tuli loppuvaiheessa epäterveitä ja epäraittiita ilmiöitä, jonka takia Jumalan Henki ei voinut enää vaikuttaa paikassa.Mainitsen vielä lopuksi, että William Seymour profetoi v. 1909, että noin sadan vuoden kuluttua Shekina-kirkkaus palaisi ja tulisi herätys, joka olisi vielä voimallisempi kuin Jumalan Azusassa tekemät teot.

Uskon, että tämä Seymourin profetia tulee toteutumaan lähivuosien aikana, kun esim. Suomessa syttyy historiamme suurin hengellinen herätys.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
287 937
Viestejä
4 935 326
Jäsenet
79 432
Uusin jäsen
Misuk

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom