Vasemmisto

[sahaaja]

Meinaatko että ihan sulassa sovussa tuontatovälineiden omistajat ojentaisivat omaisuutensa pois kun kansalaiset nätisti pyytäisivät?

Voin kuvitella muutamiakin väkivallattomia tapoja tuolle - esimerkiksi valtio voi jo nykyisellään tarvittaessa pakkolunastaa omaisuutta. Se ei liene kuitenkaan sinun väitteesi kannalta relevanttia.

Sinä esitit faktana, että vasemmistonuoret puheenjohtajineen pamfletissa ehdottavat väkivaltaista omaisuudenriistoa. Todisteeksi linkkasit tarkemmin sisältöä avaamatta Iltalehden uutisen. Voitko lainata sieltä uutisesta tai tuosta pamfletista sen kohdan, jossa vasemmistonuoret ehdottavat väkivaltaa, vai oliko tuo sinun omaa kuvitelmaasi?

 

[ATE]

Voin kuvitella muutamiakin väkivallattomia tapoja tuolle - esimerkiksi valtio voi jo nykyisellään tarvittaessa pakkolunastaa omaisuutta. Se ei liene kuitenkaan sinun väitteesi kannalta relevanttia.

Sinä esitit faktana, että vasemmistonuoret puheenjohtajineen pamfletissa ehdottavat väkivaltaista omaisuudenriistoa. Todisteeksi linkkasit tarkemmin sisältöä avaamatta Iltalehden uutisen. Voitko lainata sieltä uutisesta tai tuosta pamfletista sen kohdan, jossa vasemmistonuoret ehdottavat väkivaltaa, vai oliko tuo sinun omaa kuvitelmaasi?

Kuten selitin niin ei tuo ole mahdollista demokratian keinoin koska se vaatisi ihmisoikeuksien lytttäämistä joka minusta menisi väkivallan puolelle sitten kun jos poliisit alkaisivat ihmisten omaisuutta viemään. Ei tuolle oikein ole väkivallatonta vaihtoehtoa kun ihmiset ei tuollaista sortoa vapaaehtoisesti hyväksyisi.

 

[draco76]

Kuten selitin niin ei tuo ole mahdollista demokratian keinoin koska se vaatisi ihmisoikeuksien lytttäämistä joka minusta menisi väkivallan puolelle sitten kun jos poliisit alkaisivat ihmisten omaisuutta viemään. Ei tuolle oikein ole väkivallatonta vaihtoehtoa kun ihmiset ei tuollaista sortoa vapaaehtoisesti hyväksyisi.

Missä vaiheessa tarvittaisiin väkivaltaa? Päteekö kaikkiin muihinkin lakeihin, joiden takia poliisi joutuu turvautumaan voimakeinoihin? Kaikki poliittinen väkivalta johtuu lainsäätäjistä?

Kyllä siellä YK:n ihmisoikeusjulistuksessa on omaisuudensuoja.

Missä kohdassa? En ole lukenut kuin suppean version. Tuo koko lista lienee menee kaikkien valtioiden lakien yli ja niiden rikkominen tekee päättäjät rikollisiksi.

Vasemmistonuoret muuten ei puhu mistään lunastuksesta vaan ihan pois ottamisesta.

Pakkolunastus voi olla pois ottamista.

Tosiasia on vaan, että tässä ei mitään väkivaltaa vaadittu. Myönnä olevasi väärässä siitä ja todetaan yhdessä sitten vasemmistonuorien idea tyhmäksi. Syy ei ole siinä, että se olisi väkivaltaa, vaan siinä että se olisi isku talouden kehitykselle. Lisäksi omaisuudensuoja on tärkeä pohjoismainen arvo, vaikka ei ihmisoikeus olisikaan.

 

[ATE]

Missä vaiheessa tarvittaisiin väkivaltaa? Päteekö kaikkiin muihinkin lakeihin, joiden takia poliisi joutuu turvautumaan voimakeinoihin? Kaikki poliittinen väkivalta johtuu lainsäätäjistä?

Missä kohdassa? En ole lukenut kuin suppean version. Tuo koko lista lienee menee kaikkien valtioiden lakien yli ja niiden rikkominen tekee päättäjät rikollisiksi.

Pakkolunastus voi olla pois ottamista.

Tosiasia on vaan, että tässä ei mitään väkivaltaa vaadittu. Myönnä olevasi väärässä siitä ja todetaan yhdessä sitten vasemmistonuorien idea tyhmäksi. Syy ei ole siinä, että se olisi väkivaltaa, vaan siinä että se olisi isku talouden kehitykselle. Lisäksi omaisuudensuoja on tärkeä pohjoismainen arvo, vaikka ei ihmisoikeus olisikaan.

Se nyt lukee ihan siellä YK:n ihmisoikeusjulistuksessa. Artiklassa 17.

" 17. artikla. 1. Jokaisella on oikeus omistaa omaisuutta yksin tai yhdessä toisten kanssa. 2. Keltään älköön mielivaltaisesti riistettäkö hänen omaisuuttaan. "


Myönnä itse olevasi väärässä. Ei tuota nyt vaan pysty soveltamaan ilman että mentäisiin selkeään väkivaltaan valtiovallan puolelta kun ihmiset ei sortoa hymyssä suin hyväksyisi.

 

[sahaaja]

Kuten selitin niin ei tuo ole mahdollista demokratian keinoin koska se vaatisi ihmisoikeuksien lytttäämistä joka minusta menisi väkivallan puolelle sitten kun jos poliisit alkaisivat ihmisten omaisuutta viemään. Ei tuolle oikein ole väkivallatonta vaihtoehtoa kun ihmiset ei tuollaista sortoa vapaaehtoisesti hyväksyisi.

Eli siis väitteesi siitä, että vasemmistonuoret ehdottavat väkivaltaa oli vain omaa tulkintaasi, eivätkä he tuollaista ehdottaneet pamfletissa tai väitteesi todisteeksi lainaamassasi Iltalehden jutussa?

Miksi sitten esitit sen faktana? Eiköhän tuosta pamfletista löytyisi ihan riittämiin kritisoitavaa ilman, että alkaa rakentamaan kuvitteellisia väitteitä tai agendoita sen ympärille.

 

[draco76]

Se nyt lukee ihan siellä YK:n ihmisoikeusjulistuksessa. Artiklassa 17.

" 17. artikla. 1. Jokaisella on oikeus omistaa omaisuutta yksin tai yhdessä toisten kanssa. 2. Keltään älköön mielivaltaisesti riistettäkö hänen omaisuuttaan. "

Eli olet sitä mieltä että YK:n ihmisoikeusjulistus menee kaiken muun yli?

Myönnä itse olevasi väärässä. Ei tuota nyt vaan pysty soveltamaan ilman että mentäisiin selkeään väkivaltaan valtiovallan puolelta kun ihmiset ei sortoa hymyssä suin hyväksyisi.

Ei tarvita valtion väkivaltaa, elleivät ihmiset ensin käytä sitä valtiota vastaan. Kai sinäkin hyväksyt valtion käyttämän väkivallan lain ja turvallisuuden suojelemiseksi? Kaiketi jopa omaisuuden suojelemiseksi?

 

[ATE]

Eli siis väitteesi siitä, että vasemmistonuoret ehdottavat väkivaltaa oli vain omaa tulkintaasi, eivätkä he tuollaista ehdottaneet pamfletissa tai väitteesi todisteeksi lainaamassasi Iltalehden jutussa?

Miksi sitten esitit sen faktana? Eiköhän tuosta pamfletista löytyisi ihan riittämiin kritisoitavaa ilman, että alkaa rakentamaan kuvitteellisia väitteitä tai agendoita sen ympärille.

Ei se ole vain minun tulkintaani jos heidän ideansa ei ole toteutettavissa ilman väkivaltaa. Minusta se olisi selkeää väkivaltaa jos YK:n ihmisoikeudet hylättäisiin ja valtio ja poliisi väkivaltaa käyttäen alkaisi mielivaltaisesti sortaa ihmisiä ryöstämällä näiden omaisuuden.

Ei tarvita valtion väkivaltaa, elleivät ihmiset ensin käytä sitä valtiota vastaan. Kai sinäkin hyväksyt valtion käyttämän väkivallan lain ja turvallisuuden suojelemiseksi? Kaiketi jopa omaisuuden suojelemiseksi?

Joo ihmisten leirittämiseenkään ei tarvita väkivaltaa paitsi jos ihmiset väkivalloin vastustaisivat kuten sitäkin että heidän omaisuutensa riistettäisiin mielivaltaisesti.

 

[sahaaja]

Ei se ole vain minun tulkintaani jos heidän ideansa ei ole toteutettavissa ilman väkivaltaa. Minusta se olisi selkeää väkivaltaa jos YK:n ihmisoikeudet hylättäisiin ja valtio ja poliisi väkivaltaa käyttäen alkaisi mielivaltaisesti sortaa ihmisiä ryöstämällä näiden omaisuuden.

Mitä muuta se sitten on kuin omaa kuvitelmaasi, jos kerran vasemmistonuoret eivät ole esittäneet väkivaltaista tuotantovälineiden haltuunottoa pamfletissaan?

Onko tämä sinulle ensimmäinen kerta, kun jonkin puolueen nuorisojärjestö ehdottaa jotain toteuttamiskelvotonta tai naiivin idealistista? Ihanko tosissaan kuvittelet vasemmistonuorten tavoittelevan väkivaltaista tuotantovälineiden haltuunottoa? Luitko edes tuota pamflettia?

 

[Coppis667]

Kyllähän se vasemmistolle on yleistä toimintaa, jos huutaminen, rasistikortin heiluttelu ja muu itkupitkuraivari auta niin ruetaan paskomaan paikkoja ja pahoinpitelemään toisin ajattelijoita, joten uskon vas.nuortenkin niin ajattelen pohjimmiltaan

 

[ATE]

Mitä muuta se sitten on kuin omaa kuvitelmaasi, jos kerran vasemmistonuoret eivät ole esittäneet väkivaltaista tuotantovälineiden haltuunottoa pamfletissaan?

Edelleen jos tuo ei ole toteutettavissa ilman väkivaltaa niin ihan looginen päätelmä silloin että esittivät väkivaltaista haltuunottoa.

Kyllä se ihmisten leirille vieminenkin sisältäisi väkivaltaa vaikka joku kuinka yrittäisi esittää että ihan ilman väkivaltaa toteutetaan. Ihmisoikeuksien vastainen omaisuudenriisto yhtäläinen asia.

Onko tämä sinulle ensimmäinen kerta, kun jonkin puolueen nuorisojärjestö ehdottaa jotain toteuttamiskelvotonta tai naiivin idealistista? Ihanko tosissaan kuvittelet vasemmistonuorten tavoittelevan väkivaltaista tuotantovälineiden haltuunottoa? Luitko edes tuota pamflettia?

Eivät varmaan täysin ymmärrä asiaa, umpityhmiä kun ovat. Silti väkivaltaa ja ihmisoikeuksien polkemista heidän esityksensä toteutus sisältäisi.

 

[Rambo8]

Pitäiskö sun nyt vihdoinkin lukea se instapostaus ihan kokonaan, eikä jankata täällä siitä otetun yhden slaissin kuvakaappauksen perusteella? Se oikein linkitettiin heti ton sun alkuperäistä postausta seuraavassa viestissä.

Kun lyhennetään sopivasti, niin sotarikolliset jää pois. Ne oli siinä alkuperäisessä, tuo sun kuva on harhaanjohtava.

Ei jeesus mitä puolusteluyritystä Yritätte vakavalla naamalla väittää, että kyseinen rasisti tarkoitti vain sotarikollisia, vaikka ihan selväsanaisesti puhuu ihan Israelin kansalaisista:

 

[draco76]

Kyllähän se vasemmistolle on yleistä toimintaa, jos huutaminen, rasistikortin heiluttelu ja muu itkupitkuraivari auta niin ruetaan paskomaan paikkoja ja pahoinpitelemään toisin ajattelijoita, joten uskon vas.nuortenkin niin ajattelen pohjimmiltaan

Tuo on kylläkin laitaoikeiston tapa. Vaaemmisto kohdistaa iskut omaisuuteen, laitaoikeisto ja konservatiivit henkeen ja terveyteen.

 

[pulatunnus]

Tuntematta Pinjan ajatuksen juoksua niin ymmärsin tuo aivan toisin kuin postaaja.


Edit , jaitko nyt jokin kuvakaappausta, lukematta koko tarinaa ?

Edit,löyty mistä varmaan tuo kuva kaappauksesi.
No se kokotarina tarina onkin kiintoisampi , hullumpi.

Tuosta poliitikosta saa kyllä paljon rajumpaa irti jos vähän vilasee hänen tiliänsä.

- Israel paha, Israelilaiset vastuuseen Israelin hallinnon teoista.
- Teroristien rahoittajien kiinniottaminen paha
- Palestiinalaisia tukea, siis ei osunut silmään edes Gazan alueen hallinon kritisointia

Perus vasemmistolainen lässytys hyvin usein on väkivaltaa ihannoivaa.

Vasemmistonuoret joiden puheenjohtaja Pinja on juuri julkaisi pamfletin kuinka ihmisiltä tulisi väkivalloin riistää omaisuutta pois.

Vasemmistonuoret: Kansan otettava tuotantovälineet pois porvareilta – "Taisteluun"

Kesällä perustettu vasemmistonuorten sosialistinen työryhmä penää tuotantovälineiden haltuunottoa ja riiston lopettamista.

www.iltalehti.fi

Vasemmistonuoret: Kansan otettava tuotantovälineet pois porvareilta – "Taisteluun"​

"Oppositiopuolueen nuorisojärjestön ulostulon yksi toistuvista teemoista on tuotantovälineiden haltuunotto, joka on tuttua suoraan Karl Marxin ja hänen aikaisensa kommunismin poliittisesta pelikirjasta."

Jos haluaa osoittaa kriitiikkiä Vasemmisto nuoriin, sen puheenjohtajaan, niin ne tarjoilee materiaali asialliseen kritisointiin.

Tarkoitan että ei kannata aloittaa tuolla kärjellä, juu ei kaikki ymmärrä kommunismin "väkivaltaisuutta" mutta ei se ymmärrys leviä sillä että sanoo sitä väkivaltaiseksi. Ne jotka taasen sen tiedostaa, niin heille riittää maininta että vasemmisto nuoret ajaa kommunismin aatetta.

Ei tuota mitenkään lyhennetty ole. Ihan oma dia joka on ihan tarkoituksella kirjoitettu noin. Jos juuri tuota nimenomaista asiaa oltaisiin haluttu selventää niin tuossa olisi yllinkyllin tilaa lisää tekstille.



Olen sen lukenut ei muuta tuon nimeomaisen dian kontekstia. Siinä puhutaan tavallisista israelilaisista.

Mistä sitten olet kuvakaappauksen saanutkaan niin kannattaa miettiä että mikä lähteen motiivi on ollut jos vain tuon jakanut.

Jos se aiampi koko teksti hukku, niin tässä vielä uudestaan.

Tiesitkö, että samalla kun Israel jatkaa palestiinalaisten murhaamista "tulitauosta" huolimatta, rakennetaan Suomessa lomakylää israelilaisille turisteille?

Olin eilen mukana blokkaamassa rakennustöitä Rovaniemen Ounasvaaralla, jossa rakennetaan Arctic Panorama -lomakylää. Projektilla on vahvat israel-kytkökset, sillä lomakylän omistaa 25% israelilainen matkatoimisto Aviation Links ja loput 75% rovaniemeläinen matkailuyritys SIBI & Marketing Oy. Israelilaisten uutislähteiden mukaan Arctic Panoraman kohderyhmää ovat nimenomaan israelilaiset turistit.

Vaadimme, että Rovaniemen kaupunki peruuttaa välittömästi antamansa rakennusluvan Arctic Panorama -lomakylälle hankkeen Israel-kytkösten vuoksi. Rovaniemen kaupungin täytyy välittömästi katkaista kaikki siteensä Israeliin, ja Arctic Panoraman on lopetettava liiketoimintansa.

Vaikka vaatimukset ovat paikallisia, on kyseessä maanlaajuinen asia. Yle on uutisoinut siitä, kuinka israelilaiset suuntaavat nyt Suomeen, koska kokevat sen turvalliseksi maaksi.

Tänä vuonna Israel on noussut Rovaniemellä kolmanneksi tärkeimmäksi lähtömaaksi matkailijoiden yöpymisissä mitattuna, ja koko Suomessa israelilaisten määrä kaksinkertaistui alkuvuonna viime vuoteen verrattuna.

Haluammeko me todella olla turvallinen maa kansanmurhaa suorittavan valtion kansalaisille matkustaa?

Rovaniemellä on jo haasteita liikaturismin kanssa. Nyt paikallisten lähiluontoa hakataan, jotta sen tilalle voidaan rakentaa yksityinen lomakylä israelilaisille turisteille.

On myös vaihtoehtoja. Viime kesänä Belgiassa musiikkifestivaaleilla pidätettiin kaksi israelilaista sotilasta, joita kuulusteltiin osallisuudesta sotarikoksiin. Poliittisella paineella on merkitystä. Sotarikollisia ei tarvitse hyväksyä turisteiksi eikä ottaa vastaan kansanmurhaa suorittavan valtion rahoja.

Ei lomakyliä sotarikollisille, ei rauhaa sotarikollisille, ei Suomesta turvasatamaa sotarikollisille.

Kyllä tuossa ihan kritisoitavaa ilman yksittäisen kappaleen irto-ottoa asiayhteydestä.

Väkivalta ihannointia jos haluaa vakuuttavasti osoittaa, niin se kannattaa rakentaa uskottavammin.

 

[Sikatiiker]

Joo, ainoastaan vassarit haluaa estää eteläisten ulkomaalaisten tulon Suomeen koska täällä on niitä on liikaa. Mahdotonta kuvitellakaan että kukaan muu tämmöisiä puhuisi.

Yrittänet viitata tässä nokkelasti maahanmuuttoon. Kerrotko vielä miten se liittyy turismiin? Kerrotko sen puolueen joka on sanonut ettei halua turisteja Suomeen kun kerran haluat rinnastaa turismin ja maahanmuuton samaan keskusteluun?

 

[Tommy Goldfish]

Yrittänet viitata tässä nokkelasti maahanmuuttoon. Kerrotko vielä miten se liittyy turismiin? Kerrotko sen puolueen joka on sanonut ettei halua turisteja Suomeen kun kerran haluat rinnastaa turismin ja maahanmuuton samaan keskusteluun?

Meinaatko ettei "juhlapaikanhakijat" tule turisteina tänne osana "väestönvaihto-operaatiota"? Mitä ihmettä?

 

[Rambo8]

Meinaatko ettei "juhlapaikanhakijat" tule turisteina tänne osana "väestönvaihto-operaatiota"? Mitä ihmettä?

Keksitkö tuon ihan omasta päästäsi? Kyllä ne tulevat ihan turvapaikanhakijoina.

 

[Rambo8]

Mistä sitten olet kuvakaappauksen saanutkaan niin kannattaa miettiä että mikä lähteen motiivi on ollut jos vain tuon jakanut.

Jos se aiampi koko teksti hukku, niin tässä vielä uudestaan.

Olet nyt taas sekoittanut asioita. Ne muilla dioilla olevat tekstit eivät millään tavalla muuta tämän kyseisen tekstin merkitystä. Joten olet ihan hakoteillä tai sitten yrität tahallisesti vääristellä asioita. Luepa tämä vielä uudelleen:

Tuossa ihan erikseen mainitaan että tuo kommentti koskee kaikkia Israelin kansalaisia. Eli ne muilla dioilla olevat puheet sotarikollisista eivät millään tavalla muuta tämän merkitystä.

 

[Sikatiiker]

Meinaatko ettei "juhlapaikanhakijat" tule turisteina tänne osana "väestönvaihto-operaatiota"? Mitä ihmettä?

Nyt täytyy sanoa että raja-aidat kaatuu niin että ryskää jos lasket maahanmuuton vastustamisen turismin vastustamiseksi. Antaa mennä, mutta tiedoksi etteivät päivänselvät asiat itsellesi valehtelemalla todeksi muutu muualla kuin pääsi sisällä.

E: logiikallasi tämä Pinja taitaakin olla ensimmäinen vasemmistonuorten maahanmuuton vastustaja. Oletko jo kutsunut Pinjaa natsiksi ja kysynyt häneltä mistä hänen vihansa kumpuaa?

E2: jos et oikeasti tiedä eroa niin olet turisti kun menet toiseen maahan lomareissulle ja viipyäksesi pidempään (esim. Suomessa yli 3kk opiskelu) tarvitset oleskeluluvan ja sinusta voi tulla maahanmuuttaja. Turisteja harvempi puolue vastustaa sillä he eivät ole oikeutettuja minkäänlaiseen sosiaaliturvaan.

 

[pulatunnus]

Olet nyt taas sekoittanut asioita. Ne muilla dioilla olevat tekstit eivät millään tavalla muuta tämän kyseisen tekstin merkitystä. Joten olet ihan hakoteillä tai sitten yrität tahallisesti vääristellä asioita. Luepa tämä vielä uudelleen:

Tuossa ihan erikseen mainitaan että tuo kommentti koskee kaikkia Israelin kansalaisia. Eli ne muilla dioilla olevat puheet sotarikollisista eivät millään tavalla muuta tämän merkitystä.

No jos ei lue koko tekstiä niin ei voi mitään

Ei lomakyliä sotarikollisille, ei rauhaa sotarikollisille, ei Suomesta turvasatamaa sotarikollisille.

Israelissa ymmärtääkseni asevelvollisuus.

Kannusa toki tutkimaan ja lukemaan rivien välistä. Ei ole kovin rakentavaa tehdä tuollaisia tulkintoja kirjoituksesta mikä ei nyt osoite sitä väkivaltaisuutta. Missä retoriikka enemmänkin väkivallatonta.

Tosin en nyt tiedä mitä kommenttilasi tarkoitat. joten ihan mahdollista että puhutaan eriasoista.

Nyt ehkä Kuvakaappauksen postaaja ja sinä voisitte kertoa mitä retoriikkan selkokielisesti tarkoittaa.

Mitä käsite väkivalta, poliittinen väkivalta tarkoittaa. voi olla että olen ymmärtänyt retoriikkanne täysin väärin.

- Sotarikosepäillyn pidättämine, onko se väkivaltaa vai ei ?

 

[draco76]

Nyt täytyy sanoa että raja-aidat kaatuu niin että ryskää jos lasket maahanmuuton vastustamisen turismin vastustamiseksi. Antaa mennä, mutta tiedoksi etteivät päivänselvät asiat itsellesi valehtelemalla todeksi muutu muualla kuin pääsi sisällä.

E: logiikallasi tämä Pinja taitaakin olla ensimmäinen vasemmistonuorten maahanmuuton vastustaja. Oletko jo kutsunut Pinjaa natsiksi ja kysynyt häneltä mistä hänen vihansa kumpuaa?

E2: jos et oikeasti tiedä eroa niin olet turisti kun menet toiseen maahan lomareissulle ja viipyäksesi pidempään (esim. Suomessa yli 3kk opiskelu) tarvitset oleskeluluvan ja sinusta voi tulla maahanmuuttaja. Turisteja harvempi puolue vastustaa sillä he eivät ole oikeutettuja minkäänlaiseen sosiaaliturvaan.

Persut ovat käyttäneet termiä turvapaikkaturismi ja juhlapaikanhakija on maahanmuuttovastaisten termi. Eiköhän tuo tullut noista.

 

[pulatunnus]

Edelleen jos tuo ei ole toteutettavissa ilman väkivaltaa niin ihan looginen päätelmä silloin että esittivät väkivaltaista haltuunottoa.

Kyllä se ihmisten leirille vieminenkin sisältäisi väkivaltaa vaikka joku kuinka yrittäisi esittää että ihan ilman väkivaltaa toteutetaan. Ihmisoikeuksien vastainen omaisuudenriisto yhtäläinen asia.

Pinja Vuorisen haastatteluun oli linkissäsi linkki (maksu muurin takana), mutta otsikkon mukaan tunnustaa olevansa kommunisti.
Ja linkissäsi linkattu pruju on ihan sitä perus aatteen paloa. Ihan sitä perus kummunismin retoriikkaa. Lukijan ei ole mitään syytä olettaa että se olisi jotain muuta.

Retoriikka siis ihan sitä samaa mitä väkivaltainen historia tuntee, ei mitään yhteisöpuuhastelua, vaan enemmänkin sitä kansainvälistä. (pahassa).

Kyse ei demokratiasta, vaan sellaisen rakentaan luomista mikä vaatii totalitäärisen vallan, hallinnon. ja sen laajenemista yli rajojen.


Vasemmistoliitto puolueen ihannoin aatetta ja puolueella on muitakin julki kummunistin jäseniä. Vasemmisto on muutakin kuin Vasemmistoliitto puolue ja Suomessa ilmeisesti kohtuu rajattu joukko vasemmistolasia ihannoin väkivaltaa. esim demareille se ei ole mitenään leimallista.

 

[Rambo8]

Nyt ehkä Kuvakaappauksen postaaja ja sinä voisitte kertoa mitä retoriikkan selkokielisesti tarkoittaa.

Selkokielisesti tarkoittaa sitä, että Pinja ei halua, että Suomi on turvallinen maa Israelin kansalaisille lomailla. Hän tarkoittaa siis ihan jokaista Israelin kansalaista, eikä hän halua, että Suomeen tulee yksikään Israelin kansalainen lomailemaan.

Te muutamat yritätte tuota Pinjan rasistista ulostuloa laimentaa sillä, että yritätte spinnata tuon tarkoittamaan vain sotarikollisia, jolloin lausunto ei olisi rasistinen. Mutta se on ihan vain tyhjää paskapuhetta.

 

[pulatunnus]

Selkokielisesti tarkoittaa sitä, että Pinja ei halua, että Suomi on turvallinen maa Israelin kansalaisille lomailla. Hän tarkoittaa siis ihan jokaista Israelin kansalaista, eikä hän halua, että Suomeen tulee yksikään Israelin kansalainen lomailemaan.

Oikei, Kaikki varmaan tulkinnut noin (* , eikä hän myöskään halua Israelilaista pääomaa (ilmeisesti siis jotenkin Israelin valtioon linkittyvää)
Tosin hän on näköjään kommunisti, niin tuo nyt on vain keppihevonen, ja varmaan suhtautuun kaikkeen yksityiseen pääomaan samoin.

(*
Muut keskustellut väkivallasta. Jos aloittaja vielä tarkentaa mitä tarkoistaa väkivalta sanalla, poliittinen väkivalta sanoilla. Tuli mieleen että siinäkin väärin ymmärrys.

 

[JLM]

En tiedä siitä väkivallasta, mutta aika haiseva kaksinaismoralismi tuossa kommunistin ulostulossa on. Perinteisesti on kaiketi pidetty hirveän pahana ns. kollektiivisia rangaistuksia ja aika suureen ääneen huudeltiin sodan aikana miten "ei kaikki palestiinalaiset..." ja nönnönnöö kun haluttiin Israelin lopettavan sotimisen ja jättävän Hamasin rauhaan. No nythän tuossa ulostulossa halutaan nimenomaan laittaa kollektiivisesti kärsimään kaikki israelin kansalaiset riippumatta siitä oliko heillä mitään tekemistä sodan kanssa (siihen "kansanmurha"-hevonpaskaan en enää jaksa hirveästi edes puuttua). Mutta se on ilmeisesti niin normaalia, ettei se näytä herättävän minkäänlaisia ajatuksia. Ja jos nyt tehtäisiin vastaavia ajatusleikkejä erinäisistä muista valtioista ja sovellettaisiin samaa standardia niiden kansalaisiin, niin herrasiunaa mikä huuto syntyisi että nyt rikotaan ihmisoikeuksia, ollaan rasisteja ja vaikka mitä...

Noh, niinhän jotkut vieraskieliset sanovat että jos ei olisi kaksia standardeja niin ei olisi standardeja lainkaan...

 

[tintti89]

Israelissa ymmärtääkseni asevelvollisuus.

Kannusa toki tutkimaan ja lukemaan rivien välistä. Ei ole kovin rakentavaa tehdä tuollaisia tulkintoja kirjoituksesta mikä ei nyt osoite sitä väkivaltaisuutta. Missä retoriikka enemmänkin väkivallatonta.

Tosin en nyt tiedä mitä kommenttilasi tarkoitat. joten ihan mahdollista että puhutaan eriasoista.

Nyt ehkä Kuvakaappauksen postaaja ja sinä voisitte kertoa mitä retoriikkan selkokielisesti tarkoittaa.

Mitä käsite väkivalta, poliittinen väkivalta tarkoittaa. voi olla että olen ymmärtänyt retoriikkanne täysin väärin.

- Sotarikosepäillyn pidättämine, onko se väkivaltaa vai ei ?

Oikeastiko tässä viestissä vihjailtiin, että kaikki israelilaiset suorittavat "kansanmurhaa", koska siellä on yleinen asevelvollisuus?

Tunnen israelilaisia, jotka eivät ole jalallaankaan astuneet Israelin maaperälle koko Gazan sodan aikana. Heillä ei ole osaa eikä arpaa koko konfliktiin, mutta niin vaan vasemmistonuoret haluavat näiltäkin kieltää yhden ihmisen luonnollisen perustarpeen eli turvallisuuden tunteen.

 

[Sikatiiker]

Persut ovat käyttäneet termiä turvapaikkaturismi ja juhlapaikanhakija on maahanmuuttovastaisten termi. Eiköhän tuo tullut noista.

Joo, nuo ilmaisut on kyllä tiedossa. Heitto vaan oli poliittisena läppänä paska yritys kääntää aihe vasemmistosta persuihin sikäli että totuuspohja puuttui. Yksikään suomalainen puolue ei ole vielä 2000-luvun alamäki-Suomessa tainnut änkyröidä turismia vastaan ainakaan muistaakseni.

Älytöntä perseilyä kuten näiltä nuorisojärjestöiltä niin kovin usein ennenkin, tuo "ei juutalaisia Rovaniemelle, ei juutalaisia mihinkään" -asenne taas tuntuu olevan ihan linjassa emopuolueen kanssa. Näyttää siltä, että vasemmistosta katsottuna jokainen kansanmurhaaja ei ole juutalainen mutta jokainen juutalainen on kansanmurhaaja.

 

[pulatunnus]

Oikeastiko tässä viestissä vihjailtiin, että kaikki israelilaiset suorittavat "kansanmurhaa", koska siellä on yleinen asevelvollisuus?

Tunnen israelilaisia, jotka eivät ole jalallaankaan astuneet Israelin maaperälle koko Gazan sodan aikana. Heillä ei ole osaa eikä arpaa koko konfliktiin, mutta niin vaan vasemmistonuoret haluavat näiltäkin kieltää yhden ihmisen luonnollisen perustarpeen eli turvallisuuden tunteen.

Tarkempaa tarkoitus pitää kysyä Pinjalta. Muttta oletan ettei tarkoita että kaikki olisi vastuussa saati suorittaisivat kansanmurhaa. Mutta en ylläty jos kuvittelee että kansalaiset sitä tukisi. Tosiasiahan on että hyvin iso joukko ei sitä tue ja suhtautuu Israelin hallinnon toimintaan kriittisesti, jos pidemmän aikaa.

Sitä en tiedä kuinka tidostaa sen että Israelin kansalaisista (passi) asuu paljon vakituisesti ulkomailla, ja eivät edes paljoa kotimaassa käy, kaikki ei edes sitä miellä kotimaakseen.

 

[ATE]

Tuskin ne israelilaiset pikkulapsetkaan kauheasti on siellä Gazassa sotineet.

 

[draco76]

Oikeastiko tässä viestissä vihjailtiin, että kaikki israelilaiset suorittavat "kansanmurhaa", koska siellä on yleinen asevelvollisuus?

Tunnen israelilaisia, jotka eivät ole jalallaankaan astuneet Israelin maaperälle koko Gazan sodan aikana. Heillä ei ole osaa eikä arpaa koko konfliktiin, mutta niin vaan vasemmistonuoret haluavat näiltäkin kieltää yhden ihmisen luonnollisen perustarpeen eli turvallisuuden tunteen.

En usko, mutta on älytöntä silti edes vihjata moista. On kyse israelilaisista, palestiinalaisista taikka venäläisistä. Aina on oppositio, lisäksi lapset ja hiljennetyt. Suurin osa ei lienee edes ajattele asiaa, vaan ovat ns. hiljaisia hyväksyjiä.

Nuo ulkomailla asuvat on erikseen, osa heistäkin voi tukea hallinnon hirmutekoja. Ehkä tulisi rajoittaa syytökset hallitukseen ja ehkä heitä äänestäneisiin sotilaiden lisäksi.