Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Jaa-a. Massiivinen ensi-isku olisi toki siitä hyvä, että venäjä ei ehtisi kehitellä torjuntakonsteja tätä uutta uhkaa vastaan. Toisaalta näin isojen ohjusten jemmailu on aika riskaabelia puuhaa. Eikös se yksi väitetty tehdas jo ottanut osumaa, kun venäjä onnistui tunnistamaan paikan videolta?

Lisäksi tällainen luulot pois -isku voisi ajaa venäjän epätoivoisiin tekoihin ja tätä voisi perustella paremmin kansalle, kun ”pahat ukrainalaiset iskivät ensin”.

Näitä voisi kyllä käyttää aika tehokkaana pelotteena, eli ensin kohtalaisen iso isku ja samalla viesti, että näitä on sitten paljon lisääkin olemassa ja käytetään tarvittaessa. Sitten jokaisesta venäjän perseilystä tarpeen mukaan uusia iskuja. Ehkä jopa ryssä pikkuhiljaa oppisi, että ei kannata lyödä, jos tulee joka kerta itselle nenä kipeäksi.

Eiköhän todella massiivinen isku ole epätodennäköinen ihan käytännön syistä, koska laukaisu-alustoja lienee rajallinen määrä.

Toki ihan pieniä iskuja ei ehkä kannata tehdä aluksi, koska ei ole hyvä juttu jos Venäjä saa ennenaikaisesti pudonneen flamingon osia käsiinsä heti kättelyssä. Tästä syystähän se kolmen flamingon näytösiskukin tehtiin sinne Krimin pohjoisrajalle, eli riskit minimoitiin tuossa suhteessa... Ja sama pätee tutkakaikuihinkin. Ei Venäjä varmaan ehtinyt kovin ihmeellistä dataa saada lentävistä flamingoista.

Eli sitten kun näitä aletaan oikeasti käyttää, kannattaa sitten olla valmiudet käyttää niitä nopealla tahdilla paljon. Ei välttämättä yhdellä kertaa vaan päivien ja viikkojen kuluessa.

 

[jkunnas]

Voisiko Ukrainalle antaa teknistä tukea ja materiaalisia tukia valmistaa yhä kovemmalla tahdilla omia Ohjuksia jotka yltää melkein minne vaan neuvostoliiton alueella, Moskovaa ja Pietaria myöten. Ryssät kun on pommittaneet kaikkea mahdollista jo. Niin alkaisi saada itse entistä enemmän rautaa niskaan. Niin että yleinen turvattomuuden tunne alkaisi lisääntyä. Ei olisi eskalaatiosta puhettakaan kun toimet olleet jo samanlaiset jo vastapuolelta ja valmistetut ohjukset itse valmistettuja. Lisenssillä Tomahawkeja sarjatuotannolla

 

[kibe]

Voisiko Ukrainalle antaa teknistä tukea ja materiaalisia tukia valmistaa yhä kovemmalla tahdilla omia Ohjuksia jotka yltää melkein minne vaan neuvostoliiton alueella, Moskovaa ja Pietaria myöten. Ryssät kun on pommittaneet kaikkea mahdollista jo. Niin alkaisi saada itse entistä enemmän rautaa niskaan. Niin että yleinen turvattomuuden tunne alkaisi lisääntyä. Ei olisi eskalaatiosta puhettakaan kun toimet olleet jo samanlaiset jo vastapuolelta ja valmistetut ohjukset itse valmistettuja. Lisenssillä Tomahawkeja sarjatuotannolla

Eihän tässä ole kyse siitä etteikö lännellä olisi aseita tai mahdollisuuksia auttaa paljon enemmän vaan ettei trump ole halunnut auttaa. Euroopassa taasen on aika vähän ohjuksien tuotantoa. Uk on tainnut toimittaa aika paljon, Ranska vähemmän ja saksa ei yhtään. Taitaisimme itse tarvita sitä apua niiden teossa, että olisi mitä toimittaa. Onko jompikumpi auttanut Ukrainaa kulissien takana pitkän matkan dronejen tai risteilyohjuksien teossa.. varmasti ainakin jollain tavalla.

 

[Sallys]

Kuvassa Puolan ulkoministeri Radoslaw Sikorski puhumassa Britannian parlamentissa Lontoossa. Etualalla ryssien shahed.

The event, held under the banner United Against Nuclear Iran: The Unveiling of an Iranian Shahed-136 Drone, sought to draw international attention to the dangers of Russia’s expanding military partnership with Iran.

FM Sikorski unveils downed Shahed drone in London to highlight Iran-Russia ties

On Tuesday, Poland’s Foreign Minister Radosław Sikorski marked his 100th foreign visit by presenting a downed Iranian-made Shahed drone in the UK Parliament, warning of Tehran’s growing role in supporting Russia’s war on Ukraine.

www.polskieradio.pl

 

[Sallys]

Kuvassa ukrainalainen torjuntadrone STING shahed dronen vieressä. STINGi on pieni, nopea ja tehokkas shahedien tiputtaja. STING voi lentää yli 300 km/h.

Ukrainian STING overtakes another Wild Hornets interceptor drone and rips the Russian Shahed to pieces. 06.09.2025

Posted in r/DroneCombat by u/GermanDronePilot • 58 points and 2 comments

old.reddit.com

 

[Berzza]

EIkun vaan jalostamoja, lämpövoimaloita ja rautateitä nurin kiihtyvällä tahdilla. Kyllä venäjällä kylmempää tulee, kuin ukrainassa.

 

[keltainen taksi]

EIkun vaan jalostamoja, lämpövoimaloita ja rautateitä nurin kiihtyvällä tahdilla. Kyllä venäjällä kylmempää tulee, kuin ukrainassa.

Toivottavasti- ukraina vaan ei oikeasti halua hyökätä siviilejä vastaan samalla tavalla kuin ryssä joka ei muuta osaakaan.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Toivottavasti- ukraina vaan ei oikeasti halua hyökätä siviilejä vastaan samalla tavalla kuin ryssä joka ei muuta osaakaan.

Niin, sota ja sodan lait. Mä uskon kyllä myös, että itärajan väärältä puolelta löytyy ihan normaaleja mukavia ihmisiäkin, mutta juuri nyt kaikki samaa massaa joita vihaan sydämeni kyllyydestä. Mä en vuodattaisi kyyneltä jos pommit alkaa tippumaan Moskovaan.

 

[Griffin]

Toivottavasti- ukraina vaan ei oikeasti halua hyökätä siviilejä vastaan samalla tavalla kuin ryssä joka ei muuta osaakaan.

Eipä nuo ole tuhlanneet hyökkäyskalustoaan esim siviilitaloihin ym jota ryssät harrastaa jatkuvasti. Jalostamot ja voimainfra, selkä kuljetusinfra, lentokentät ym ovat asioita, jotka ovat sotimiseen / sotatuotantoon välttämättömiä, eli erittäin valideja kohteita.

Jalostamojen ja varastojen tuhoaminen iskee vähäsen polttooaineiden saatavuuteen sotatoimissa, mutta aivan erityisesti vähentää käytettävissä olevaa rahaa sotatarvikkeiden hankkimiseen. Ja jos öljysaramat ja putket tuhotaan, niin myös raakaöljyn vienti tippuu huomattavasti...

Myös kaikki mahdolliset veturit kannattaisi tuhota aina, kun mahdollista. Varsinkin talvella ryssät on todella rajusti rautatieriippuvainen kuljetuksissa ja toimivia vetureita ei ole mitenkään loputtomasti..

 

[chrisekh]

Toivottavasti- ukraina vaan ei oikeasti halua hyökätä siviilejä vastaan samalla tavalla kuin ryssä joka ei muuta osaakaan.

Se on sodankäynnin kannalta se tyhmin vaihtoehto. Ei mitään voitettavaa ja häviöitä tulee sitten urakalla. Ei Venäjän hyökkäys siviilejä kohtaan ole tuottanut muuta kuin yhtenäisyyttä Ukrainassa ja lännessä. Samalla ne siviili iskut herättelevät joitain ulkomailla asuvia venäläisiä pohtimaan omaa kantaansa sotaan.

Tällä hetkellä meikä mandoliinilta alkaa löytyä toivoa että sota voitaisiin saada päätökseen kesäksi koska Ukraina pääsee nyt vapaasti rankaisemaan ryssien infraa. Kyllä se kansa sieltä nousee jos Ukraina saa tehtyä kylmän talven Moskovaan.

Nyt on hyvä aika iskeä öljyyn ja tammikuussa sitten iskeä parhaansa mukaan Moskovan ja Pietarin sähköön ja kaukolämpöön.

 

[kuoris]

Ensimmäistä kertaa sitten sodan alun Venäjällä on ollut mielenosoituksen poikasta eivätkä ole ainakaan vielä väkivaltaisesti tukahduttaneet niitä. Nuoret Pietarissa ovat laulaneet Putinia pilkkaavaa kappaletta ym.

 

[Tonnin Seteli]

Ensimmäistä kertaa sitten sodan alun Venäjällä on ollut mielenosoituksen poikasta eivätkä ole ainakaan vielä väkivaltaisesti tukahduttaneet niitä. Nuoret Pietarissa ovat laulaneet Putinia pilkkaavaa kappaletta ym.

Olisiko mahdollista, että Venäjällä halu ja uskallus mielenosoittamiseen on niin korkean kynnyksen takana, että kun se on ylitetty, ei enää kovilla otteilla tilanne ole hallintaan otettavissa, ja koneisto tietää tämän. Täysin villinä skenaariona näin ainakin voisi teoriassa olla. Täten tilanteen alkavan perkelöitymisen merkit - kuten nyt - tarkoittaisivat että jonkinlainen vääjäämätön muutos tapahtuu lähiaikoina. Ei toki välttämättä paljon parempaan, mutta muutos.

 

[Sallys]

Ensimmäistä kertaa sitten sodan alun Venäjällä on ollut mielenosoituksen poikasta eivätkä ole ainakaan vielä väkivaltaisesti tukahduttaneet niitä. Nuoret Pietarissa ovat laulaneet Putinia pilkkaavaa kappaletta ym.

Ei se kyllä mikään varsinainen mielenosoitus ollut. Siellä oli joku konsertti missä yksi räppäri näitä lauloi ja sitten nuoret mukana. Tietty onhan sekin jotain, että uskalsivat.

 

[Griffin]

Ensimmäistä kertaa sitten sodan alun Venäjällä on ollut mielenosoituksen poikasta eivätkä ole ainakaan vielä väkivaltaisesti tukahduttaneet niitä. Nuoret Pietarissa ovat laulaneet Putinia pilkkaavaa kappaletta ym.

Senverran yllättävä liike, jotta eivät etukäteen ymmärtäneet estää tuota. Mutta eiköhän räppäristä tehdä kunnon varoittava esimerkki ja homma on sillä taputeltu. Eihän tuo ollut edes mikään mielenosoitus...

 

[polarbear62]

Trump plans victory fund for Ukraine

Weapons for Ukraine to be bankrolled by fresh tariffs on China in US president’s plans floated to Europe

www.telegraph.co.uk

Trump ehdottaa Ukrainalle "voittorahastoa" joka rahoitettaisiin Kiinalle asetettavilla tariffeilla:

The strategy would introduce a 500 per cent levy on imports from China, with the money generated being used on weapons for Ukraine’s military.

“But our Ukrainian or European allies have to be willing to follow. We will respond if our European partners will join us.”

Kiinalle pitäisi lyödä kapuloita rattaisiin, mutta ei taida kukaan olla maksamassa 500% tariffeja muusta kuin elämälle ja terveydelle tarpeellisista asioista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Trump plans victory fund for Ukraine

Weapons for Ukraine to be bankrolled by fresh tariffs on China in US president’s plans floated to Europe

www.telegraph.co.uk

Trump ehdottaa Ukrainalle "voittorahastoa" joka rahoitettaisiin Kiinalle asetettavilla tariffeilla:



Kiinalle pitäisi lyödä kapuloita rattaisiin, mutta ei taida kukaan olla maksamassa 500% tariffeja muusta kuin elämälle ja terveydelle tarpeellisista asioista.

Tässä on se ongelma, että vaikka Euroopan maat haluaisivatkin lähteä tähän juoneen mukaan (tuskin), niin Trumpiin ei voi luottaa, joten tuskin uskaltaisivat etukenossa tähän ryhtyä sittenkään.

 

[hese_e]

Trump plans victory fund for Ukraine

Weapons for Ukraine to be bankrolled by fresh tariffs on China in US president’s plans floated to Europe

www.telegraph.co.uk

Trump ehdottaa Ukrainalle "voittorahastoa" joka rahoitettaisiin Kiinalle asetettavilla tariffeilla:



Kiinalle pitäisi lyödä kapuloita rattaisiin, mutta ei taida kukaan olla maksamassa 500% tariffeja muusta kuin elämälle ja terveydelle tarpeellisista asioista.

Kiinan patoaminen on kyllä hyvä ajatus, mutta nuo lukemat katkaisee kaupan kokonaan. Tuossa haiskahtaa pari asiaa, ensimmäinen on Trumpin tullit on vastaus kaikkeen logiikka, toinen on se, että kun Trumpin nenä kipeytyi Kiinan kanssa otellessa, joten nyt kokeillaan jos saisi kaverit lyömään sitä kovempaa mitä itse kykenee.

Ei tule tapahtumaan, kun tuo on aikalailla taloudellinen itsemurha.

 

[Stephen Elop]

Trump ehdottaa Ukrainalle "voittorahastoa" joka rahoitettaisiin Kiinalle asetettavilla tariffeilla:

Tyhmän ukkelin höyrypäisiä ajatuksia. Trumppi ei ole hallunnut auttaa Ukrainaa (ja siten myös Eurooppaa) taistelussa Venäjää vastaan, mutta nyt sitten Euroopan pitäisi auttaa Jenkkejä kauppasodassa Kiinaa vastaan? Jospa Trump nyt ekaksi antaisi ne Tomahawkit ensin ja sitten Eurooppa tulisi mukaan tulleihin Kiinaa vastaan

 

[Erkki_erikeepperi]

Tyhmän ukkelin höyrypäisiä ajatuksia. Trumppi ei ole hallunnut auttaa Ukrainaa (ja siten myös Eurooppaa) taistelussa Venäjää vastaan, mutta nyt sitten Euroopan pitäisi auttaa Jenkkejä kauppasodassa Kiinaa vastaan? Jospa Trump nyt ekaksi antaisi ne Tomahawkit ensin ja sitten Eurooppa tulisi mukaan tulleihin Kiinaa vastaan

Trumpille tuntuu olevan mahdoton ajatus, että tehtäisiin jotain tai yhtään mitään Ukrainan hyväksi ihan itse omin avuin, vaan kaikessa joku koiranhäntä haudattuna.

Trump voisi ottaa huomioon vaikkapa sen, että lähes kaiken Ukrainan tuen rahoittaa nykyään EUROOPPA, ja kaiken lisäksi osa tästä tuesta päätyy USA:n aseteollisuudelle. Eurooppa tekee osansa ja voisi USA:kin välillä tehdä oman osansa.

 

[Heimolainen]

Tyhmän ukkelin höyrypäisiä ajatuksia. Trumppi ei ole hallunnut auttaa Ukrainaa (ja siten myös Eurooppaa) taistelussa Venäjää vastaan, mutta nyt sitten Euroopan pitäisi auttaa Jenkkejä kauppasodassa Kiinaa vastaan? Jospa Trump nyt ekaksi antaisi ne Tomahawkit ensin ja sitten Eurooppa tulisi mukaan tulleihin Kiinaa vastaan

En oo ihan varma kannattaako tuohon lähteä mukaan ollenkaan. Antaa Trumpin käydä kauppasotaansa kaikkia vastaan ja me sitten taiteillaan siinä välissä. On vähän tekemistä tuon venäjän kanssa. Varsinkin kun taas Putin pääsi vähän hivelemässä sen egoa, ni mitään ei tapahdu taas useaan viikkoon.

 

[SnoopyDoge]

taas on juteltu kaverin kanssa sodan jälkeisistä sopimuksista, toki vois olla trumpin 'painostuskeino'; lopeta sota ja diilit ja kauppa kukoistaa, tai hoida jo sota niin päästään kunnon kauppoja tekemään ... kohta taas nähdään miten trumpin puheisiin voidaan luottaa. jotenkin vaan atvaan lopputuloksen, eli mitään ei tapahdu. Huomenna zelenskyn kanssa tapaaminen, meneekö taas painostukseksi kun zele ei suostukkaan ehtoihin (jotka tänään putin on sanellut)... vittu loppuis jo koko sota kaverukset jutelleet...

 

[kuoris]

Yleensä Trump tykkää siitä joka mielistelee viimeisenä eli jos Zelenskyn pokka vaan pitää ja jaksaa kehua Trumpia niin Tomahawkit tulee. Putin toki paskat housuissa soittelemassa ja yrittää pelata taas lisää aikaa.

Oma salaliittoteoriani on että Putin on tehnyt Kiinan kanssa salaisen sopimuksen että jatkaa sotaa kunnes Taiwanin ”ongelma” on ratkaistu haltuunotolla. Tämä sopisi sekä karhulle että pandalle.

 

[Heimolainen]

Yleensä Trump tykkää siitä joka mielistelee viimeisenä eli jos Zelenskyn pokka vaan pitää ja jaksaa kehua Trumpia niin Tomahawkit tulee. Putin toki paskat housuissa soittelemassa ja yrittää pelata taas lisää aikaa.

Oma salaliittoteoriani on että Putin on tehnyt Kiinan kanssa salaisen sopimuksen että jatkaa sotaa kunnes Taiwanin ”ongelma” on ratkaistu haltuunotolla. Tämä sopisi sekä karhulle että pandalle.

Kiina ei oo vielä valmis, siksi tuo Ukraina olis hyvä aseistaa nopeasti hampaisiin asti ja antaa niiden tuhota suurin osa öljynjalostuksesta Uralille asti. Sit voidaan jeesaa jenkkejä Kiinan kanssa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kiina ei oo vielä valmis, siksi tuo Ukraina olis hyvä aseistaa nopeasti hampaisiin asti ja antaa niiden tuhota suurin osa öljynjalostuksesta Uralille asti. Sit voidaan jeesaa jenkkejä Kiinan kanssa.

Jos Kiina aikoo joskus Taiwaniin hyökätä 100% varmuudella, niin niiden näkökulmasta se kannattaa tehdä ennen kuin juna ehtii mennä aseman ohi, minkä virheen siis Putin teki kun hyökkäsi vasta 2022 ja kaiken lisäksi keskellä talvea... Sen näkökulmasta parempi aikaikkuna olisi ollut joskus aiemmin. Trump tuskin olisi ensimmäisellä kaudellaan jeesannut Ukrainaa edes sitä vertaa mitä Biden teki (kongressin armosta). Ennen kaikkea Ukraina itse olisi ollut heikompi joskus paljon aiemmin.

 

[Heimolainen]

Jos Kiina aikoo joskus Taiwaniin hyökätä 100% varmuudella, niin niiden näkökulmasta se kannattaa tehdä ennen kuin juna ehtii mennä aseman ohi, minkä virheen siis Putin teki kun hyökkäsi vasta 2022 ja kaiken lisäksi keskellä talvea... Sen näkökulmasta parempi aikaikkuna olisi ollut joskus aiemmin. Trump tuskin olisi ensimmäisellä kaudellaan jeesannut Ukrainaa edes sitä vertaa mitä Biden teki (kongressin armosta). Ennen kaikkea Ukraina itse olisi ollut heikompi joskus paljon aiemmin.

Se aikaisin hyökkääminen on hankalaa, jos siihen ei ole logistista kykyä. Sen Venäjäkin huomasi Ukrainassa ja Taiwan on ihan eri asia. Ei Venäjä kyennyt -14:sta, ja ajatteli, et jokunen vuosi välissä riittää korjaamaan armeijan ongelmat. Ei riittänyt.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se aikaisin hyökkääminen on hankalaa, jos siihen ei ole logistista kykyä. Sen Venäjäkin huomasi Ukrainassa ja Taiwan on ihan eri asia. Ei Venäjä kyennyt -14:sta, ja ajatteli, et jokunen vuosi välissä riittää korjaamaan armeijan ongelmat. Ei riittänyt.

Venäjän kannalta nimenomaan olisi pitänyt hyökätä täysillä 2014, mitä Venäjä ei siis tehnyt, vaan soti tarkoituksella vain pienimuotoista rajoitettua sotaa. Ja yritti vielä kiistää kaiken.

Ukraina oli todella heikko 2014. Venäjä olisi paljon todennäköisemmin saanut Kiovan ja muut paikkakunnat haltuun silloin kuin 2022. Sitä ei kukaan tiedä, miten toi käytännössä olisi mennyt, mutta ainakin periaatteessa Venäjä olisi ollut suhteessa vahvempi silloin kuin 2022.

 

[ZeiTsei]

Ukrainan sota | Miksi Trump ja Putin tapaavat Budapestissa? Todennäköisesti käytännön syistä

Unkari on hyvää pataa sekä Venäjän että Yhdysvaltain kanssa. Yhdistävä tekijä on laitaoikeistolainen Orbán.

www.hs.fi

Mitähän kautta Putinin on tarkoitus päästä Unkariin, ilman että hävittäjät pakottavat koneen laskeutumaan? Ukrainan kautta ei ainakaan pääse. Eikä Puolan. Romania ja Bulgaria ovat myös Ukrainan liittolaisia jaa ICC:n jäseniä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ukrainan sota | Miksi Trump ja Putin tapaavat Budapestissa? Todennäköisesti käytännön syistä

Unkari on hyvää pataa sekä Venäjän että Yhdysvaltain kanssa. Yhdistävä tekijä on laitaoikeistolainen Orbán.

www.hs.fi

Mitähän kautta Putinin on tarkoitus päästä Unkariin, ilman että hävittäjät pakottavat koneen laskeutumaan? Ukrainan kautta ei ainakaan pääse. Eikä Puolan. Romania ja Bulgaria ovat myös Ukrainan liittolaisia jaa ICC:n jäseniä.

Trump hakee Moskovasta Air Force Onella...?

 

[demu]

Trump hakee Moskovasta Air Force Onella...?

Lennätetään Iskanderilla suoraan perille...

 

[polarbear62]

Oma salaliittoteoriani on että Putin on tehnyt Kiinan kanssa salaisen sopimuksen että jatkaa sotaa kunnes Taiwanin ”ongelma” on ratkaistu haltuunotolla. Tämä sopisi sekä karhulle että pandalle.

Tämä on itsestäänselvän varma juttu tai sitten on tehty sopimus että Venäjä laajentaa sotaa merkittävästi samaan aikaan kun Kiina hyökkää Taiwaniin jotta USA:n resurssit on sidottu kahteen paikkaan yhtäaikaa.

Trumpin jahkailu ja "after 2 weeks" sönkötys pelaa juuri tuohon ansaan. Jos Trump oikeasti ajaisi "peace through strength"-linjaansa niin Ukraina oltaisiin täytetty kehittyneimmillä ja raskaimmilla aseilla heti kauden alussa ja Venäjän oltaisiin pommitettu infraa ja sotilaitaan myöten sellaiseen kuntoon tähän mennessä että Putinin olisi pakko suostua vähintään tulitaukoon.
Venäjä taas joutuu Kiinan hyväksikäyttämäksi ja jos se koskaan laajentaa sotaansa NATO:a vastaan niin Venäjä on sen jälkeen sellaisessa kunnossa ettei sillä ole enää kykyä puolustautua kun Kiina valloittaa itselleen "heidän historialliset" mutta nykyisin Venäjälle kuuluvat alueet kuten esim. Vladivostokin:

Maps show Russian territory China could annex amid FSB 'suspicion'

Russian President Vladimir Putin's FSB fears China is "trying to encroach on" Russian territory, a leaked document alleges.

www.newsweek.com

Ukrainan sota | Miksi Trump ja Putin tapaavat Budapestissa? Todennäköisesti käytännön syistä

Unkari on hyvää pataa sekä Venäjän että Yhdysvaltain kanssa. Yhdistävä tekijä on laitaoikeistolainen Orbán.

www.hs.fi

Mitähän kautta Putinin on tarkoitus päästä Unkariin, ilman että hävittäjät pakottavat koneen laskeutumaan? Ukrainan kautta ei ainakaan pääse. Eikä Puolan. Romania ja Bulgaria ovat myös Ukrainan liittolaisia jaa ICC:n jäseniä.

Läpilennon aikana henkilö ei ole maassa joten olettaisin ettei ICC:n määräykset päde ja muutenkin jos tuo valitaan tapaamispaikaksi niin oletan että Trump sopii etukäteen että Putin päästetään lentämään ilman häiriötä.
Taas yksi vitun turha tapaaminen jotta päästään kävelemään punaisilla matoilla ja pettymään lopputulokseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä on itsestäänselvän varma juttu tai sitten on tehty sopimus että Venäjä laajentaa sotaa merkittävästi samaan aikaan kun Kiina hyökkää Taiwaniin jotta USA:n resurssit on sidottu kahteen paikkaan yhtäaikaa.

Trumpin jahkailu ja "after 2 weeks" sönkötys pelaa juuri tuohon ansaan. Jos Trump oikeasti ajaisi "peace through strength"-linjaansa niin Ukraina oltaisiin täytetty kehittyneimmillä ja raskaimmilla aseilla heti kauden alussa ja Venäjän oltaisiin pommitettu infraa ja sotilaitaan myöten sellaiseen kuntoon tähän mennessä että Putinin olisi pakko suostua vähintään tulitaukoon.
Venäjä taas joutuu Kiinan hyväksikäyttämäksi ja jos se koskaan laajentaa sotaansa NATO:a vastaan niin Venäjä on sen jälkeen sellaisessa kunnossa ettei sillä ole enää kykyä puolustautua kun Kiina valloittaa itselleen "heidän historialliset" mutta nykyisin Venäjälle kuuluvat alueet kuten esim. Vladivostokin:

Maps show Russian territory China could annex amid FSB 'suspicion'

Russian President Vladimir Putin's FSB fears China is "trying to encroach on" Russian territory, a leaked document alleges.

www.newsweek.com

Läpilennon aikana henkilö ei ole maassa joten olettaisin ettei ICC:n määräykset päde ja muutenkin jos tuo valitaan tapaamispaikaksi niin oletan että Trump sopii etukäteen että Putin päästetään lentämään ilman häiriötä.
Taas yksi vitun turha tapaaminen jotta päästään kävelemään punaisilla matoilla ja pettymään lopputulokseen.

Läpikulkumaiden ei ole mikään pakko antaa lupaa Putinin lennolle vaikka Trump kuinka niin vaatii.

On tuossa joka tapauksessa riskejä Putinin kannalta. Entäs jos koneeseen tulee tekninen vika "vihamielisen" maan yläpuolella? Se on sen jälkeen tervemenoa Haagiin. Kaikkea muutakin voi aina sattua ja tapahtua. Unkarissakaan suinkaan kaikki ei häntä rakasta..

 

[kibe]

Läpikulkumaiden ei ole mikään pakko antaa lupaa Putinin lennolle vaikka Trump kuinka niin vaatii.

On tuossa joka tapauksessa riskejä Putinin kannalta. Entäs jos koneeseen tulee tekninen vika "vihamielisen" maan yläpuolella? Se on sen jälkeen tervemenoa Haagiin. Kaikkea muutakin voi aina sattua ja tapahtua. Unkarissakaan suinkaan kaikki ei häntä rakasta..

Yksikään maa tuolla suunnalla ei uskaltaisi ottaa Putinia kiinni. Ihan sama mitä sopimuksia on allekirjoitettu, politiikka on politiikkaa. Tässä tilanteessa sitäpaitsi Venäjän liittolainen uhkaisi tuollaista maata tariffeilla tai ohjuksilla.

 

[Zacksa]

Yksikään maa tuolla suunnalla ei uskaltaisi ottaa Putinia kiinni. Ihan sama mitä sopimuksia on allekirjoitettu, politiikka on politiikkaa. Tässä tilanteessa sitäpaitsi Venäjän liittolainen uhkaisi tuollaista maata tariffeilla tai ohjuksilla.

Puola ja Ukraina voisi hyvinkin

 

[polarbear62]

Läpikulkumaiden ei ole mikään pakko antaa lupaa Putinin lennolle vaikka Trump kuinka niin vaatii.

Joo varmaan kannattaa alkaa hyppimään Trumpin silmille tuossa asiassa.

Yksikään maa tuolla suunnalla ei uskaltaisi ottaa Putinia kiinni. Ihan sama mitä sopimuksia on allekirjoitettu, politiikka on politiikkaa. Tässä tilanteessa sitäpaitsi Venäjän liittolainen uhkaisi tuollaista maata tariffeilla tai ohjuksilla.

Itse en kyllä Putinina uskaltaisi lentää Puolan läpi edes Trumpin siunauksella ja ”turvatakuilla”. Puola on sellainen maa joka saattaa vaikka ihan suoraan ampua Putinin taivaalta pois välittämättä seurauksista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Joo varmaan kannattaa alkaa hyppimään Trumpin silmille tuossa asiassa.

No miksi ei. Ei Trump voi odottaa eikä vaatia, että yksikään maa sallii Putinin lentoa ylitseen. Jos käy asiasta itkemään niin tekee vaan itselleen hallaa ja paljastaa jälleen kerran krasnovilaisen luontonsa.

Ja miksi niiden juuri Unkarissa on tavattava.. Yhtä hyvin voisivat tavata taas siellä Alaskassa kun viimeksikin meni niin "hyvin" ja "tuloksekkaasti". Ei sillä, että paikka mitään meinaa siinä suhteessa.

Trumpilla alkaa olla sen verran paha dementia, että asiat aina resetoituu tasaisin välein ja tyyppi elää samoja juonenkäänteitä uudelleen ja uudelleen kuin jossain Groundhog Day -leffassa. Näihin kuvioihin liittyvä "kaksi viikkoakin" on yksi vitun naurettava vitsi ja meemi, ja aina vaan toistuu.

Putin nauraa partaansa, mutta hänelläkin alkaa olla isoja sisäpoliittisia käytännön ongelmia ja kohta voi olla siinä pisteessä että oikeasti yrittää rutistaa Trumpista irti niin hyvät rauhanehdot kuin suinkin. Ei sillä, että Trump sitä voi Ukrainan ohi suoraan päättää, mutta anyway.

 

[kuoris]

Yksikään maa tuolla suunnalla ei uskaltaisi ottaa Putinia kiinni. Ihan sama mitä sopimuksia on allekirjoitettu, politiikka on politiikkaa. Tässä tilanteessa sitäpaitsi Venäjän liittolainen uhkaisi tuollaista maata tariffeilla tai ohjuksilla.

Kyllä tämä on vakava asia. Pohjois-Korean ja Iranin tarifit saisivat minkä tahansa maan talouden laskuun.

 

[kibe]

Joo varmaan kannattaa alkaa hyppimään Trumpin silmille tuossa asiassa.

Itse en kyllä Putinina uskaltaisi lentää Puolan läpi edes Trumpin siunauksella ja ”turvatakuilla”. Puola on sellainen maa joka saattaa vaikka ihan suoraan ampua Putinin taivaalta pois välittämättä seurauksista.

Sellainen maa saattaa nyt olla hieman liiottelua. Onhan siellä ilmatilassa lennellyt ohjuksia, droneja aika monta kertaa, ennenkuin näihin on jollain tavalla alettu reagoimaan. Puola on myös aika tiukasti jenkkien aseisiin sitoutunut, tokkopa siellä on halua suututtaa trumppia, venäjää. Tai ylipäätään sotkeutua sotaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sellainen maa saattaa nyt olla hieman liiottelua. Onhan siellä ilmatilassa lennellyt ohjuksia, droneja aika monta kertaa, ennenkuin näihin on jollain tavalla alettu reagoimaan. Puola on myös aika tiukasti jenkkien aseisiin sitoutunut, tokkopa siellä on halua suututtaa trumppia, venäjää. Tai ylipäätään sotkeutua sotaan.

Se ei ole mitään sotkeutumista mihinkään, että vähän katsotaan kuka omassa ilmatilassa liikkuu ja kuka ei! Ja on katsottu tähänkin asti. Nätisti on joutuneet Venäjän koneet pääasiassa kiertämään sivistysmaiden ympäri.

Mietipä jos Suomi olisi samassa tilanteessa, annettaisiinko Putinin koneen lentää Suomen halki? Melkoinen paskamyrsky siitä nousisi jos sellainen lupa annettaisiin, enkä usko että annettaisiin.

 

[kibe]

Se ei ole mitään sotkeutumista mihinkään, että vähän katsotaan kuka omassa ilmatilassa liikkuu ja kuka ei! Ja on katsottu tähänkin asti. Nätisti on joutuneet Venäjän koneet pääasiassa kiertämään sivistysmaiden ympäri.

Mietipä jos Suomi olisi samassa tilanteessa, annettaisiinko Putinin koneen lentää Suomen halki? Melkoinen paskamyrsky siitä nousisi jos sellainen lupa annettaisiin, enkä usko että annettaisiin.

Eiköhän tuollainen reitti suunnitella ennen lentoa ja sovita jenkkien/venäjän toimesta mutta lähinnä fantasiaa että yksikään länsimaa tekisi muuta, kuin korkeintaan yrittäisi hätistää koneen pois omasta ilnatilastaan, jos tuollainen kone nyt sattuisi skenaariossa eksymään vieraaseen maahan. Onhan tässä maita joilla ei varsinaisesti omia koneita ole ja ilmavalvonnan hoitaa muut maat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiköhän tuollainen reitti suunnitella ennen lentoa ja sovita jenkkien/venäjän toimesta mutta lähinnä fantasiaa että yksikään länsimaa tekisi muuta, kuin korkeintaan yrittäisi hätistää koneen pois omasta ilnatilastaan, jos tuollainen kone nyt sattuisi skenaariossa eksymään vieraaseen maahan. Onhan tässä maita joilla ei varsinaisesti omia koneita ole ja ilmavalvonnan hoitaa muut maat.

No ei todellakaan Putinin kone yllättäen kenenkään ilmatilaan ilmesty, vaan tottakai reitti on sovittu etukäteen.

Ja selkärangan omaavilta mailta ei lupaa heru.

 

[tikkaritta]

Ja miksi niiden juuri Unkarissa on tavattava.. Yhtä hyvin voisivat tavata taas siellä Alaskassa kun viimeksikin meni niin "hyvin" ja "tuloksekkaasti". Ei sillä, että paikka mitään meinaa siinä suhteessa.

On sillä merkitystä, tässähän on kyse voiman näytöstä, kuka määrää ja näytetään keskisormea heikolle EU:lle

 

[kuoris]

No ei todellakaan Putinin kone yllättäen kenenkään ilmatilaan ilmesty, vaan tottakai reitti on sovittu etukäteen.

Ja selkärangan omaavilta mailta ei lupaa heru.

Näissä käytetään myös valelentoja joten ei sitä tiedä varmasti missä koneessa rotta lentää. Mikään valtio tuskin sotkeutuu mutta joku yksittäinen sankari voisi yrittää pudottaa koneen nousussa ym.

 

[Erkki_erikeepperi]

Näissä käytetään myös valelentoja joten ei sitä tiedä varmasti missä koneessa rotta lentää. Mikään valtio tuskin sotkeutuu mutta joku yksittäinen sankari voisi yrittää pudottaa koneen nousussa ym.

Lentoja lentää tasan niin monta tai niin vähän kuin läpikulkumaa sallii. Enkä tarkoita "sallimisella" mitään voimankäyttöä vaan luvan antamista tai antamatta jättämistä.

 

[Sallys]

EU sallimassa Putinin lennon.

EU:n komissio haluaa sallia Putinin lennon EU-alueen yli sotarikossyytteestä huolimatta

EU:n komissio haluaa sallia Putinin lennon EU-alueen yli sotarikossyytteestä huolimatta

yle.fi

 

[Japi_l]

EU sallimassa Putinin lennon.

EU:n komissio haluaa sallia Putinin lennon EU-alueen yli sotarikossyytteestä huolimatta

EU:n komissio haluaa sallia Putinin lennon EU-alueen yli sotarikossyytteestä huolimatta

yle.fi

Aika selkärangattomia. Tai sitten vaan pitää toivoa, että ammutaan alas heti.

 

[kuoris]

Aika selkärangattomia. Tai sitten vaan pitää toivoa, että ammutaan alas heti.

”Unkari on aikeissa irrottautua Kansainvälisestä rikostuomioistuimesta.”

Jep jep. Eipä tarvi tuonnekkaan paskamaahan mennä ainakaan niin kauan kuin Orban on vallassa.

 

[Tommy Goldfish]

Edelleen sitä mieltä että voitaisiin tehdä vaihtokaupat ja antaa unkari vaihdossa Ukrainaan.

 

[Heimolainen]

”Unkari on aikeissa irrottautua Kansainvälisestä rikostuomioistuimesta.”

Jep jep. Eipä tarvi tuonnekkaan paskamaahan mennä ainakaan niin kauan kuin Orban on vallassa.

Hmmm tuohan alkaa jo aika räikeästi rikkomaan EU:n sääntöjä, joten voisi alkaa kokeilemaan lakien pitävyyttä myös erottamisen kohdalla. Laki ei suoraan anna mahdollisuutta erottaa, mutta määrittää jäsenen kelpoisuutta. Jos jäsen ei täytä näitä, niin eihän se silloin voi olla jäsen.

 

[Sallys]

Hmmm tuohan alkaa jo aika räikeästi rikkomaan EU:n sääntöjä, joten voisi alkaa kokeilemaan lakien pitävyyttä myös erottamisen kohdalla. Laki ei suoraan anna mahdollisuutta erottaa, mutta määrittää jäsenen kelpoisuutta. Jos jäsen ei täytä näitä, niin eihän se silloin voi olla jäsen.

Vaatiiko EU jäsenyys ICC:n jäsenyyttä?

 

[Lomittaja]

”Unkari on aikeissa irrottautua Kansainvälisestä rikostuomioistuimesta.”

Jep jep. Eipä tarvi tuonnekkaan paskamaahan mennä ainakaan niin kauan kuin Orban on vallassa.

Meitä sitoo kaikenlaiset EU:n määräykset, eli mitään ei millekään voi, mutta sitten joku Unkari perseilee minkä ehtii ja kaikki on silti ihan fine. Munatonta touhua.