Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[Timo 2]

Hyvähän se olisi jos Intel saisi vähän kilpailua taas pystyyn ettei AMD voi chillailla. Jollain tapaa voisi melkein sanoa että 9000-sarja oli turhan lepsu upgrade edellisestä kun ei ollut paineita

Zen 5 oli loistava palvelimiin. Sitä ei oltu suunniteltu pelaajille.

 

[TommiZeliard]

Kuin suoraan Intelin mainosmateriaalista. 285k ei kyllä ole kuluttajaprossujen mestari ja Intelin low power coret johtunevat ihan siitä, että Intel ei saa tehonkulutusta alas kelloja laskemalla kuten AMD. Muutenkin ihmettelen, että joku ehdottaa tehorajojen poistoa kun Intelin cpu:t tuntuvat hapertuvan vakionakin

Onpa hauska sattuma, jos viestini kuulosti joltain mainosmateriaalilta. En nimittäin muista muita Intelin mainoksia kuin Intel Inside Pentium-ajoilta. Muutenkin yritän aina vältellä ja kelata mainokset parhaani mukaan. Postilaatikossakin on yli 20 vuotta lukenut "Ei mainoksia".

Kunhan vaan kiinnitin huomiota siihen, että CB 2024 MC:een on näillä näkymin tulossa kaikkien aikojen suurin harppaus (viimeistään tehorajoja avaamalla) kuluttajaprossuissa.Yhdessä sukupolvessa voi tehorajat avaamalla tulla parhaassa tapauksessa jopa lähemmäs +100 %, jos emo tai jäähdytys ei ota vastaan.


Kirjoitin:
"Harvemmin tuollaista loikkaa CB MC:ssa on tapahtunut. Vai onko koskaan? Kuluttajaprossujen hallitsevaan mestariin (vakiona) nähden (285K) sekä P- että E-coret tuplattu ja kaupan päälle 4 LP-E -ydintä.".

Tuo hallitsevaan mestariin vakiona tarkoitti, että CB MC:ssa, minkä kirjoitin pariin kertaan kyseisessä kappaleessa. Sekä IO-Tech että Techpowerup ovat samaa mieltä, että 285K on vakiona nopein kuluttajakannan suoritin CB MC:ssa.

Testissä AMD Ryzen 9 9950X3D - io-tech.fi

Testissä AMD:n 2. sukupolven 3D V-Cache -välimuistilla varustettu Zen 5 -arkkitehtuuriin perustuva 16-ytiminen Ryzen 9 9950X3D -lippulaivaprosessori.

www.io-tech.fi

AMD Ryzen 9 9950X3D Review - Great for Gaming and Productivity

The new AMD Ryzen 9 9950X3D brings Zen 5 with 3D V-Cache to the high-end. This new $700 flagship offers the best application performance, beating even the 9950X, and at the same time you get a fantastic gaming experience that's better than any other non-X3D processor on the market.

www.techpowerup.com

Tehorajojen poistosta kirjoittaessani olin vain objektiivinen. Jotkut oikeasti ajavat Cinebench-tuloksia väljemmin tehorajoin. Tällöin voi parhaassa tapauksessa toteutua se ennennäkemätön lähemmäs +100 % yhdessä sukupolvessa.

Tein tuollaisen havainnon, vaikka muuten olenkin energiansäästön kannalla, kuten autokeskusteluista (Auriksen ~3 000 km@3,78 l/100 km tai Miin viime syksyn yli 340 km yhdellä akullisella ja jäi vielä 20 km rangea) voi päätellä. Tietokoneessakin Ryzen 5900X-keskusyksikkö vie työpöydällä seinästä alle 40 W (12c/24t, erillis-GPU, 64 GB RAM, viisi Noctuaa, wifi, NVMe), mikä on keskimääräistä vähemmän. Kaksi uusinta näytönohjainta ovat pihejä, 1050 Ti (75 W) ja RX 6600 (132 W), vaikka pelaan lähes kaikkia pelejä (vanhoja) 2160p@60 fps. Virtalähdekin on vain 550 W 10 v takuulla, vaikka silloin 2020 muut ostivat 750:ä. En tule kotonani käyttämään yli 200 W näytönohjainta, joten siksi 550 W riittää.

Edit. Tarkennus, että lähes +100 % CB MC voi toteutua tehorajat avaamalla, jos emo/jäähdytys eivät ota vastaan.

 

[swttii]

Saa nähdä onko välimuistipuolella jotain kikkoja jotta AMDn X3D prossuille tulisi kilpailua

Myös teoriassa voisi löytyä joku kourallinen pelejä jotka hyötyvät 16 P-ytimestä ilman kahden CCD aiheuttamia "ongelmia", mutta AMDlla taitaa tulla myös seuraavassa sukupolvessa 16 corea CCDlle, joten sekään ei pitkään ole intelin kilpailuetuna.

 

[JiiPee]

Kunhan vaan kiinnitin huomiota siihen, että CB 2024 MC:een on näillä näkymin tulossa kaikkien aikojen suurin harppaus (viimeistään tehorajoja avaamalla) kuluttajaprossuissa.Yhdessä sukupolvessa parhaassa tapauksessa jopa lähemmäs +100 %.

No ei tule tuplaantumaan vaikka core määrä tuplaantuu. Siellä kun tulee tehorajat vastaan ja kyky jäähdyttää loppupelissä. Jossain LN2 leikeissä joo voi olla mahdollista, mutta jos nyt otetaan 285K niin siellä on Prosessor Base Power 125W ja Max Turbo Power 250W jota vasten toi 285K jurnuttaa noi "jumalaiset" cinepeli tulokset.
Base Power tulee nousemaan hiukan eli 150W mutta toi jälkimmäinen tuskin tulee nousemaan tai jos noisee niin ei paljoa. Ei ainakaan minnekään 450W jonka se vaatisi että tehot saataisin lähes tuplattua.

Tai jos Intel onnistuu jonkun kanin vetämään hatusta että 250W turbo limitillä tuplaavat suorituskyvyn niin syön hatullisen suklaata.

Paljon suurempi todennäköisyys on että kilpailu jatkuu varsin tasaisena koska AMD:ltä tulee suurella todennäköisyydellä 32c64t tuolle vastineeksi.

Tuo hallitsevaan mestariin vakiona tarkoitti, että CB MC:ssa, minkä kirjoitin pariin kertaan kyseisessä kappaleessa. Sekä IO-Tech että Techpowerup ovat samaa mieltä, että 285K on vakiona nopein kuluttajakannan suoritin CB MC:ssa.

Se että jossain yhdessä asiassa on parempi ei kyllä mielestäni tee tuosta mitään hallitsevaa mestaria. Kyllä CPU puolella vaaditaan mestaruuteen vähän muutakin kuin voitto cinepelissä.

 

[TommiZeliard]

No ei tule tuplaantumaan vaikka core määrä tuplaantuu. Siellä kun tulee tehorajat vastaan ja kyky jäähdyttää loppupelissä. Jossain LN2 leikeissä joo voi olla mahdollista, mutta jos nyt otetaan 285K niin siellä on Prosessor Base Power 125W ja Max Turbo Power 250W jota vasten toi 285K jurnuttaa noi "jumalaiset" cinepeli tulokset.
Base Power tulee nousemaan hiukan eli 150W mutta toi jälkimmäinen tuskin tulee nousemaan tai jos noisee niin ei paljoa. Ei ainakaan minnekään 450W jonka se vaatisi että tehot saataisin lähes tuplattua.

Tai jos Intel onnistuu jonkun kanin vetämään hatusta että 250W turbo limitillä tuplaavat suorituskyvyn niin syön hatullisen suklaata.

Paljon suurempi todennäköisyys on että kilpailu jatkuu varsin tasaisena koska AMD:ltä tulee suurella todennäköisyydellä 32c64t tuolle vastineeksi.



Se että jossain yhdessä asiassa on parempi ei kyllä mielestäni tee tuosta mitään hallitsevaa mestaria. Kyllä CPU puolella vaaditaan mestaruuteen vähän muutakin kuin voitto cinepelissä.

Tuota edeltävässä viestissäni kirjoitin tarkemmin, että tehorajat avattuna voi tuplata, eli saada noin 5k pts. Vakiona veikkailin jäävän reilusti alle 4k pts (koska tehoraja kasvaa niin vähän suhteessa ydinmäärän kasvuun):
"Se tullee olemaan tehorajat avattuna tuplanopea Cinebench 2024 MC:ssa vs. 9950X/9950X3D/285K. Vakiona todennäköisesti jää reilusti alle 4 000 pts, mutta rajat auki voi saada noin 5k pts.".

Kirjoittelin myös emolevyn virransyötön ja prossun jäähdytyksen haasteista liittyen tuohon suorituskyvyn tuplaukseen tehorajat avaamalla:
"Jos jollain emolla saa nuo ruokittua ja vielä jäähdytettyäkin, niin kyllä on kovaa suorituskykyä luvassa.".

Jos olisit lukenut viimeistä lainaustasi seuraavan kappaleen: "Tehorajojen poistosta kirjoittaessani olin vain objektiivinen. Jotkut oikeasti ajavat Cinebench-tuloksia väljemmin tehorajoin. Tällöin voi parhaassa tapauksessa toteutua se ennennäkemätön lähemmäs +100 % yhdessä sukupolvessa.", olisi sinulle selvinnyt tuostakin viestistä, että lähemmäs +100 % voi toteutua, jos:
1. ajetaan väljemmin tehorajoin
2. Parhaassa tapauksessa (=emo tai jäähdytys eivät ota vastaan)


En ole nähnyt vastaavaa listausta AMD:n tulevista suorittimista, mutta jos tosiaan vihdoinkin tulee 32c/64t, niin CB-kilpailu jatkuisi tasaisena. Johan AMD on junnannut 16c/32t:ssä 3000-, 5000-, 7000- ja 9000-sarjan ajan.


Hieman muutettuna:
Se että jossain yhdessä seiväshypyssä on parempi ei kyllä mielestäni tee Duplantiksesta mitään hallitsevaa mestaria. Kyllä yleisurheilupuolella vaaditaan mestaruuteen vähän muutakin kuin voitto seipäässä.

Minun ei ollut tarkoitus sanoa, että 285K olisi mikään kymmenottelija, vaan juuri tuossa yhdessä lajissa (CB MC, josta kirjoitin koko kyseisen kappaleen ajan) hallitseva mestari, kun puhutaan vakiona toimivista kuluttajaprossuista.


Ehkä minun pitää jotenkin tarkentaa viestejäni, kun tuntuu tulevan vänkäystä sellaisesta mitä en ole tarkoittanut. Nyt muuten tajusin, että tämähän onkin väittelyketju. Sellainen ei nappaa, joten poistun muihin ketjuihin.