• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen sisä- ja ulkopolitiikka & muut maan tapahtumat

ICE agentin reagointi on liioiteltua, mutta väittäisin ettei siitä Suomessakaan selviäisi ilman seuraamuksia että lähdet ajamaan viranomaista kohti vaikka renkaat olisikin linkussa. En pitäisi mahdottomana että istuisit oikeudessa jossa mietitään että oliko se murhan yritys vai ei. Toista päin ei vain yksinkertaisesti voi ajaa.
Suomessa olisi lievempi rikosnimike, vaikka toki selvitettäisiin murhayrityksenkin mahdollisuus. Otettaisiin huomioon myös poliisin oma toiminta: jos kävelee auton eteen, ottaa automaattisesti pienen riskin siitä, että auton lähtiessä liikkeelle voi jäädä alle. Verrattaisiin toimintaa poliisin yleisiin ja erityisiin toimintaohjeisiin. Periaatteessa niin tehdään USA:ssakin, mutta ei tässä tapauksessa.

En sano, että mielenosoittajalla olisi/pitäisi olla oikeus ajaa poliisin päälle. Mutta minusta on hyvä, että Suomen ja USA:n laki kieltää poliisia ampumasta ja varsinkin tappamasta nyt puheena olevan kaltaisessa tapauksessa. Meillä ja heillä lakia tietenkin valvotaan ja sovelletaan kovin eri tavoin.

Ikävää, että tästäkin ketjusta menee jo leijonanosa trollaamiseen ja siihen vastailuun. Olisipa vielä oma ketju, jossa molemmat osapuolet voisivat sydämensä kyllyydestä omistautua vänkäämiseen toistensa kanssa :D . Laitan itse selvät trollit estolistalle, mutta hieman harmittaa asiallisten viestien hautautuminen joutavien keskelle.
 
ICE agentin reagointi on liioiteltua, mutta väittäisin ettei siitä Suomessakaan selviäisi ilman seuraamuksia että lähdet ajamaan viranomaista kohti vaikka renkaat olisikin linkussa. En pitäisi mahdottomana että istuisit oikeudessa jossa mietitään että oliko se murhan yritys vai ei. Toista päin ei vain yksinkertaisesti voi ajaa.

Tässä videon tapauksessa ei nyt tietysti varsinainen viranomainen vaan vartija, mutta ei tuostakaan tullut edes taponyrityksestä tuomiota. Joten en usko että suomessa olisi tullut enintään kuin virkavallan vastustamisesta tai vastaavasta. Toki kun tuo ICE:n kaveri ei ole poliisi ja Suomessa ei oikein ole vastaavaa virkamiestä niin en tiedä mitkä noilla jenkkien agenttien oikeudet tuolla on tavallisiin kansalaisiin nähden. Kun suomessa joku migrin työntekijä ei itsenäisesti toimi vaan poliisi on aina mukana jos jotain "operaatioita" tehdään.

 
Minnesotan ampumistapaus ja muut vastaavat valtiovallan voimannäytöt saavat aikaan myös voimakkaita vastareaktioita. Oletan, että mielenosoitukset ja muu vastarinta lisääntyvät tuntuvasti, ainakin hetkellisesti. Hallinnon aktiivisten vastustajien määrä ei liene kaukana rajasta, jolloin ns. 3,5 prosentin sääntö voi alkaa vaikuttaa. Lyhyesti se tarkoittaa tilastollista yhteyttä väkivallattoman vastarinnan ja hallinnon vaihdon/muuttumisen välillä: valta vaihtuu, kun vastarintaan osallistuu 3,5 % kansasta.

USA:ssa tuo määrä on varmaan saavutettavissa, mutta esim. vastarinnan yhtenäisyys ja valtion väkivaltakoneiston voima tietenkin vaikuttavat. Esim. YLE:llä on selitetty 3,5 prosentin teoriaa.
 
  • Tykkää
Reactions: AIF
Tässä videon tapauksessa ei nyt tietysti varsinainen viranomainen vaan vartija, mutta ei tuostakaan tullut edes taponyrityksestä tuomiota. Joten en usko että suomessa olisi tullut enintään kuin virkavallan vastustamisesta tai vastaavasta. Toki kun tuo ICE:n kaveri ei ole poliisi ja Suomessa ei oikein ole vastaavaa virkamiestä niin en tiedä mitkä noilla jenkkien agenttien oikeudet tuolla on tavallisiin kansalaisiin nähden. Kun suomessa joku migrin työntekijä ei itsenäisesti toimi vaan poliisi on aina mukana jos jotain "operaatioita" tehdään.


Eli se meni kuten kuvailin. Jos ajat toisen päälle oikeus joutuu miettimään oliko se tapon yritys. Poliisia ei vain tietääkseni voi tappaa vaan lähdetään vähintään liikkeelle murhan yrityksestä. Tuomio on sitten arpapeliä. Pointtina oli se että poliisin töytäiseminen autolla ei olisi Suomessakaan mikään pikkujuttu jonka voisi ohittaa tuosta vaan.
 
Ja tietysti asiaan vaikuttaa se, että ICEn agenteilla ei nyt vaan ole juuri mitään oikeuksia kansalaisiin nähden, niin kauan kuin kansalaiset eivät tee "federal crimes". Tielle poikittain parkkeeraus ei täytä sellaisen tunnusmerkistöä, eikä sen puoleen estä ICE:n toimintaa (koska ohi olisi päässyt, kuten videot todistavat toistenkin autojen pääseen). Joten "obstructionin" huutelu on aivan päätöntä. Obstructionillekin on tarkat määritelmät, joihin ei sisälly "auton parkkeeraaminen poikittain keskelle tietä".
 
Yksi aspekti tässä on myös se, että agentti veti aseensa esille jo hyvissä ajoin ennenkuin auto lähti liikkeelle. Ja se yhdessä sen tosiasian kanssa, että agentti itse tahallaan asettui auton eteen kertoo sen surullisen tosiasian, että agentti halusi tarkoituksellisesti päästä tappamaan naisen ja teki kaikkensa, että tappaminen onnistuisi.

Miettikääpä hetki ihan vain terveellä järjellä: Agentti perustelee ampumistaan sillä, että pelkäsi henkensä olevan vaarassa -> No jos pelkäsi hengensä olevan vaarassa siksi, että jäisi auton alle, niin miksi sitten meni tarkoituksellisesti auton eteen? Jos tuota viimeistä "miksi"-kysymystä mietitte, niin ainoa vastaus siihen on se, että agentti halusi tappaa.
 
Yksi aspekti tässä on myös se, että agentti veti aseensa esille jo hyvissä ajoin ennenkuin auto lähti liikkeelle. Ja se yhdessä sen tosiasian kanssa, että agentti itse tahallaan asettui auton eteen kertoo sen surullisen tosiasian, että agentti halusi tarkoituksellisesti päästä tappamaan naisen ja teki kaikkensa, että tappaminen onnistuisi.

Miettikääpä hetki ihan vain terveellä järjellä: Agentti perustelee ampumistaan sillä, että pelkäsi henkensä olevan vaarassa -> No jos pelkäsi hengensä olevan vaarassa siksi, että jäisi auton alle, niin miksi sitten meni tarkoituksellisesti auton eteen? Jos tuota viimeistä "miksi"-kysymystä mietitte, niin ainoa vastaus siihen on se, että agentti halusi tappaa.

Kenties se nyt vaikka yritti tehdä työtään ja pysäyttää sitä autoa ja luuli virheellisesti että kuski ei olisi ollut niin hullu että yrittäisi ajaa yli?
 
Siitähän tässä ei ollut kyse. Vaan ammatti huligaanin toiminnasta.
Jaa. Kenenkäs palkkalistolla tää homo land terrorist nyt siis oli? Putinin? Maduron?

Joo, todellakin onneksi ei kuollut sivullisia, kun liikkuvan auton kuski ammutaan kuoliaaksi. Teko, joka liittovaltion eri instanssien mukaan on kielletty, KOSKA siitä aiheutuu vaaraa sivullisille.
Yllättävän vähän esilletuotu pointti tämä, on tullut seurattua kuinka CNNllä on tuosta eri videoita ja spekulaatioita kovasti pyöritelty mutta tätä en ole huomannut painotettavan.

luuli virheellisesti että kuski ei olisi ollut niin hullu että yrittäisi ajaa yli?
Miten niin virheellisesti, ratin pyörittelystähän näkee, että kuskihan ei yrittänyt ajaa yli vaan ohi?
 
Kenties se nyt vaikka yritti tehdä työtään ja pysäyttää sitä autoa ja luuli virheellisesti että kuski ei olisi ollut niin hullu että yrittäisi ajaa yli?
Kyseessä oli maahanmuuttoviranomainen. Miksi sitten eivät menneet tekemään työtään? vaan jäivät siihen poikittain olevan auton ympärille. Kun siitä videosta näkee kuitenkin että tuota ennen siitä meni auto ohitse eli olisivat päässeet jos olisivat halunneet ajaa ohi. Koska käsittääkseni se auto ei heidän kohde ollut.
 
Mitä redditeissä lukenut niin trendinä vaikuttaa olevan suurempi määrä keskustelusta tulee ihmisiltä jotka elävät eri todellisuudessa kuin muut, ja he yrittävät jatkuvalla valehtelulla muuttaa maailmaa. Olisin olettanut että keskustelu vähän tyssäisi siihen että video näyttää sen aktivistin tekemisiä ja mitä kaikkea pitää tehdä tullakseen ammutuksi, mutta ne reddit langat kulkee fantasioiden voimalla.
Se lupaa huonoa tulevaisuudelle kun neutraalit ihmiset jättäytyvät fantasia keskusteluista pois kokonaan.
 
Viimeksi muokattu:
Kelly haastaa Hegsethin ja DoD:n oikeuteen:


1768285936510.png
 
Kyllä tuo minun silmään näyttää ihan puhtaasti siltä, että naisen on tarkoitus ajaa poliisin ohi oikealta puolelta. Ja jos osuu poliisiin, niin se johtuu vain siitä, että nainen on tohelo, eikä osaa hahmottaa autonsa mittoja. Mutta millään tavalla ajateltuna en saa tuosta sellaista skenaariota, että nainen ajaisi tarkoituksella poliisia päin.
Mutta mistä se agentti sen voi tietää ajaako vai eikö aja päälle.
Kuitenkin vastarinta agentteja suuntaan on niin suurta, heitellään jääkökkäreillä päälle, heitellään kiviä, tönitään, estetään kulku, ajetaan autoja poikittain tielle, sokaistaan laasereilla, huudellaan "kuole, kuole"....
Sittenkö pitäisi vaan luottaa "ei se kuitenkaan halua ajaa mun päälle, vaikka huutaakin kuolemaa minulle".

Kannattaa katsoa youtubesta videoo minkälaista menoa ICE laitoksen edessä esim Portlandissa on ollut viimeiset x kuukautta.
 
Mitä redditeissä lukenut niin trendinä vaikuttaa olevan suurempi määrä keskustelusta tulee ihmisiltä jotka elävät eri todellisuudessa kuin muut, ja he yrittävät jatkuvalla valehtelulla muuttaa maailmaa. Olisin olettanut että keskustelu vähän tyssäisi siihen että video näyttää sen aktivistin tekemisiä ja mitä kaikkea pitää tehdä tullakseen ammutuksi, mutta ne reddit langat kulkee fantasioiden voimalla.
Se lupaa huonoa tulevaisuudelle kun neutraalit ihmiset jättäytyvät fantasia keskusteluista pois kokonaan.
Reddit nykyään varmaan 50% random botteja ja tiedustelupalvelut myös siellä "manufacturing consent" hommissa (tämä hoidettiin ennen telkkarissa, esim. Irakin sota). Tällä hetkellä siellä boostataan sisältöä siitä että miksi USA:n on ihan pakko pommittaa Irania.

Ei sillä että X ei olisi ihan samaa propagandaa, ehkä jopa pahempaa. X:ää en ole käyttänyt pitkään aikaan, reddittiä joskus selaan mutta taitaa sekin mennä kiinni kohta.

Nyt kun tekoäly on kehittynyt sen verran että on helppo farmata sisältöä sosiaaliseenmediaan, eli siis ihan legitiimin näköistä juttua, niin voi olla varma että nuo on ihan täynnä botteja.
 
Sittenkö pitäisi vaan luottaa "ei se kuitenkaan halua ajaa mun päälle, vaikka huutaakin kuolemaa minulle".

Hyvin eläydyt.

Renee sanoi "That’s fine, dude. I’m not mad at you". Se ampuja sanoi "Fucking bitch" tapettuaan Reneen.

Sen lisäksi, että noiden koulutusta on lyhennetty merkittävästi, niin niillä oli ennen voimankäyttökoulutusta erikseen.

ICE officers are required to undergo yearly use-of-force training, but one official told me that compliance with that mandate has lagged over the past year as the agency has been under intense White House pressure to ramp up deportations and meet hiring goals. One senior ICE official told me that only about half of officers are up-to-date on their use-of-force requirements.
 
Mutta mistä se agentti sen voi tietää ajaako vai eikö aja päälle.

No siitä, että hän näki kuinka kuljettaja veivasi rattia poispäin vielä kun auto oli paikoillaan. Ja toisekseen, jos agentti pelkää, että joku ajaa hänen päällensä, niin miksi hän menee tarkoituksellisesti kyseisen auton eteen?

Sittenkö pitäisi vaan luottaa "ei se kuitenkaan halua ajaa mun päälle, vaikka huutaakin kuolemaa minulle".

Miksi yrität tehostaa viestiäsi tällaisella itse keksimälläsi jutulla? Tässä kyseisessä tapauksessa kuljettaja ei huudellut mitään tuollaista, eikä ollut muutenkaan uhkaava, ei edes uhkaavan oloinen.
 
Ja mitä helvetin järkeä on ampua ajoneuvon kuljettaja, jonka pelkää olevan tulossa päälle? Siinä vaiheessa kun kuljettaja on eliminoitu, ei auto ainakaan pysähdy kuin seinään vaan jatkaa todennäköisesti liikeradallaan mahdollisesti vielä kiihdyttäen, kuten tässä tapauksessa nähtiin.
 
"Sittenkö pitäisi vaan luottaa "ei se kuitenkaan halua ajaa mun päälle, vaikka huutaakin kuolemaa minulle"." (lainaus erään laajaa ampumisoikeutta kannattavan viestistä)

Tämä on hyvä pointti. Ei asian takia tietenkään, kun on ilmiselvästi keksittyä. Laajemmassa yhteydessä tuo on hyvin merkittävää ja yksi tärkeä syy sille, että Trump on ylipäätään vallassa.

USA:ssa on onnistuttu valjastamaan suuri osa netti- ja perinteisestä mediasta äärioikeiston asialle. Yksinkertaistetusti taktiikka perustuu samaan, mitä tässäkin ketjussa muutama käyttäjä yrittää tehdä. Huudetaan riittävän kovaa ja kauan omaa asiaa, eikä ole merkitystä sillä, onko jutuissa mitään järkeä tai totuuspohjaa. Jos äänitorvi on riittävän iso, ennen pitkää tarpeeksi suuri osa väestöstä ottaa valheet totuutena.

Amerikkalaisilla on FOX News ja muutama pienempi telkkarin uutisfirma valjastettu tukemaan Trumpin pyrkimyksiä. Musk osti Twitterin tätä varten, mikä lienee yksi elämänsä parhaista sijoituksista. Todella monet muutkin teknologiamiljardöörit ovat ainakin tällä hetkellä myötämielisiä Trumpille.

Median haltuunotto jatkuu edelleen. Trumpille irvailevista talk show -tähdistä Colbertin ohjelma on jo onnistuttu lopettamaan, ja muutkin ovat jatkuvan painostuksen kohteena. Aika pian varmasti jokin merkittävä uutiskanava päätyy Foxin kaltaiseksi propagandavälineeksi. Sitten alkaakin keskusjohtoinen media olla riittävän vahva pysyvämpään diktatuuriin.

Suomessa on onneksi vielä niukasti kaikupohjaa täysin valheelliselle medialle ja hallinnolle, mutta yritystä alkaa meilläkin löytyä. Kuten foorumillakin näkyy, jo muutama herätyksen kokenut riittää saamaan ainakin paljon viestejä aikaan :rolleyes:
 
Sattui uutisyötteeseen pätkä, jossa toimintamalli on aika sama kuin Minnesotan ampumisessa. Henkiä ei onneksi menetetty Border Patrol -urhojen patrioottisessa sankarityössä. Sitä miettii, onko porukkaa ohjeistettu toimimaan laillisesti, rauhallisesti ja provosoimatta. Vai sittenkin kehotettu juuri siihen, mitä videolla tapahtuu.

Edit:
Tunnettuja ja dokumentoituja väkivaltatapauksia on jo monia, mutta eivätköhän ne ole vain jäävuoren huippu. Paljon varmasti sattuu ja tapahtuu myös niillä keikoilla, joilla ei ole siviilejä kameroineen häiritsemässä ...

Nämä poliisit ja vastaavat tietävät olevansa lain ulottumattomissa ja tekevät sen, mitä on käsketty.
 
Viimeksi muokattu:
Sattui uutisyötteeseen pätkä, jossa toimintamalli on aika sama kuin Minnesotan ampumisessa. Henkiä ei onneksi menetetty Border Patrol -urhojen patrioottisessa sankarityössä. Sitä miettii, onko porukkaa ohjeistettu toimimaan laillisesti, rauhallisesti ja provosoimatta. Vai sittenkin kehotettu juuri siihen, mitä videolla tapahtuu.
Aika helposti otti lippispäinen virkamies kierrokset ja hienosti keksi tekosyyn. "Löi virkamiestä" :D blokkas tönäisevää kättä, ja vieläpä suht huonolla menestyksellä.
 
Mutta mistä se agentti sen voi tietää ajaako vai eikö aja päälle.
Kuitenkin vastarinta agentteja suuntaan on niin suurta, heitellään jääkökkäreillä päälle, heitellään kiviä, tönitään, estetään kulku, ajetaan autoja poikittain tielle, sokaistaan laasereilla, huudellaan "kuole, kuole"....
Sittenkö pitäisi vaan luottaa "ei se kuitenkaan halua ajaa mun päälle, vaikka huutaakin kuolemaa minulle".

Kannattaa katsoa youtubesta videoo minkälaista menoa ICE laitoksen edessä esim Portlandissa on ollut viimeiset x kuukautta.
Tämä nainen ei heitellyt jääkökkäreitä, kiviä, ajanut päälle, sokaissut laserilla. Sanoi vain että "en ole vihainen".
Se siis oikeutti tappamaan koska joku jossain tekee/on tehnyt jotain..? Kyllä se agentti tiesi kuten monesta videosta ja kuvakulmasta on nähty että nainen ei ajanut tai ollut ajamassa kenenkään päälle.

Turhaa olkiukkoilua väittää muuta.
 
Grönlannin pääministeri ei selvästikään halua osaksi Yhdysvaltoja:

– Valitsemme Tanskan, EU:n ja Naton, sanoi Grönlannin parlamanentin Naalakkersuisutin puheenjohtaja Jens-Frederik Nielsen.


Olisi kyllä mielenkiintoista tietää kuinka suuri osuus yhdysvaltalaisista kannattaa Grönlannin valtaamista, kun grönlantilaiset tekevät selväksi, etteivät itse sitä halua.

edit: Näköjään viime viikolla 73% vastustanut ajatusta. Ja luulisi että kun Grönlanti itse asian torjuu niin tuo osuus vielä kasvaisi.

 
Aika helposti otti lippispäinen virkamies kierrokset ja hienosti keksi tekosyyn. "Löi virkamiestä" :D blokkas tönäisevää kättä, ja vieläpä suht huonolla menestyksellä.

USA:ssa noihin hommiin hakeutuu huolestuttavan suuri määrä sairaita ihmisiä, jotka haluavat tuollaiseen työhön vain ja ainoastaan siksi, että pääsisivät käyttämään väkivaltaa muita ihmisiä kohtaan.
 
Sisällissota? Pidän oikeasti yhtenä vaihtoehtona, mikäli Trump jatkaa pyrkimyksiään osavaltioiden tallomisessa. Jotain tässä nyt kuitenkin tapahtuu, sillä Trump on voimalla käynnistänyt USA:n maailmanvallan murentamisen, ja kotimaassaan koko liittovaltion romahduttamisen.


– Olemme todistamassa Yhdysvaltain imperiumin vähittäistä luhistumista, luonnehti kansainvälisen oikeuden emeritusprofessori Martti Koskenniemi tilannetta Ylen Politiikkaradiossa.

Mainitsee myös että käytännössä me ei voida tehdä asialle yhtikäs mitään. Joten eiköhän nautita kyydistä..
 
Viimeksi muokattu:
Mitä redditeissä lukenut niin trendinä vaikuttaa olevan suurempi määrä keskustelusta tulee ihmisiltä jotka elävät eri todellisuudessa kuin muut, ja he yrittävät jatkuvalla valehtelulla muuttaa maailmaa.
Tämä oli eka relevantti kommentti joka tuli vastaan, ilmeisesti maailmaa tosiaan muutetaan, mutta AI generoiduilla videoilla. En tosin täysin vakuuttunut, että onko kyseessä linkin url:n mukaisesti ICE itse, vai rage-baitataanko/mielipidemuokataan republikaaneja yleisesti.

 
Tämä oli eka relevantti kommentti joka tuli vastaan, ilmeisesti maailmaa tosiaan muutetaan, mutta AI generoiduilla videoilla. En tosin täysin vakuuttunut, että onko kyseessä linkin url:n mukaisesti ICE itse, vai rage-baitataanko/mielipidemuokataan republikaaneja yleisesti.

Ja nämä vain tulee paranemaan ja lisääntymään. Vähän ku GPU muistit kasvaa, et enää erota videota aidosta tiktok videosta. Vielä on pieniä vinkkejä, mutta ei enää kauaa.
 
Tämä oli eka relevantti kommentti joka tuli vastaan, ilmeisesti maailmaa tosiaan muutetaan, mutta AI generoiduilla videoilla. En tosin täysin vakuuttunut, että onko kyseessä linkin url:n mukaisesti ICE itse, vai rage-baitataanko/mielipidemuokataan republikaaneja yleisesti.

Missähän noita videoita on nähtävillä?
 
Kuuluuko tuo käsky jollakin videolla?
(Puhetta oli siitä, käskettiinkö kuljettajan jatkaa matkaa)
En huomannut että tähän olisi vastattu, joten: En ole nähnyt tuollaista videota, mutta tänään kuuntelin muutaman päivän takaista Pod Save Americaa. Siinä mainittiin, että kuskia oli myös käsketty ajamaan pois. Pidän todennäköisenä, että PSA:n herroilla on väittämälleen myös todisteita.
 

Auto ilmeisesti osui kun osuikin ice-agenttiin Renee Good keississä.
Näin varmaan voisi uskoa jos sama hallinto josta tämäkin "tieto" nyt tulee ei olisi jo valehdellut tapahtumista silmät päästään aiemmin ja meillä ei olisi tyyliin viittä videota tapahtumasta joka suunnalta.
 
Näin varmaan voisi uskoa jos sama hallinto josta tämäkin "tieto" nyt tulee ei olisi jo valehdellut tapahtumista silmät päästään aiemmin ja meillä ei olisi tyyliin viittä videota tapahtumasta joka suunnalta.
Ei niistä kuvakulmista nähnyt miten pahasti se siihen agenttiin osui. Mitä selität ?
 
Mitä selität ?
No ehkä jtn sen suuntaista, että aiemmin on jo toitotettu kuinka hullu homeland terrosti eukko ajoi siitä agentista yli, ja sehän oli ihan täyttä paskapuhetta. Tämän johdosta nyt tämän väitetyn sisäisen verenvuodonkin todenperäisyys epäilyttää, ja ihan aiheellisesti mielestäni. En enää yhtään yllättyisi jos tämäkin on vaan uusi kerros propagandakakkuun.

Ja mitä itse selität ettei muka kuvakulmista nähnyt miten pahasti se siihen agenttiin osui, näkeehän niistä kuka vaan normaalinäköinen ja -järkinen, ettei se ainakaan alle jäänyt tai kaatunut mahdollisesta osumasta maahan ja pyssyllä paukuttelun jälkeen omin jaloin varsin ongelmitta näytti saapastelevan ensin katsomaan miten hyvin oli homeland terroristi - oletettuun osunut ja sen jälkeen yhtä sujuvasti kälppi matkoihinsa. Ei vaikutattanut ainakaan kovin graavista vuodosta kärsivän.

Olisiko mahdollisesti tullut joku mustelma reiteen eli vakio rumppilaisen maltillisesti äXyillen ehkä sitten jtn sellaista kuin esim. 'HUOMIO HUOMIO SISÄINEN VEREN VUOTO LÖYTYNY, SUPER LUCKY TO BE ALIVE, NOONE HAS NEVER BEEN SO LUCKY IN HISTORY , AMPUJALLE MITALLI, HULLUN HOMELAND AKAN VAIMO KARKOTETTAVA JA LAPSI NUORISOVANKILAAN THANK YOU FOR YOUR ATTENTION TO THIS MATTER TERVEISIN YOUR KIND & GRACIOUS SUPREME LEADER DON PS. HELLO LOW IQ EUROUUVATIT GRÖNLANDI MEILLE KUIN OLIS JO EIKÖ SANA KUULU'
 
Viimeksi muokattu:

Auto ilmeisesti osui kun osuikin ice-agenttiin Renee Good keississä.
Joo, kieltämättä tuosta hyvinkin helposti sisäisen verenvuodon saa eli suomeksi mustelman.

Missään ei ole mitään siihen viittaavaa, että kyse olisi mistään vakavasta. Mm. Kävelee ongelmattomasti tapahtumapaikalla, ei mitään oireita tai avun pyyntöjä vammaan liittyen, auto ei osu sille korkeudelle, että mitään sisäelinvammoja voisi saada jne.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/visegrad24/status/2011646727061979547?s=20


Näyttää siltä että Minneapolisissa on tapahtunut uusi ampumistapaus. Kaksi miestä hyökkäsi ICE agentin kimppuun kun hän pidätti venezuelalaista laitonta maahanmuuttajaa ja sitten ICE agentti ampui toista jalkaan.
 
Näyttää siltä että Minneapolisissa on tapahtunut uusi ampumistapaus. Kaksi miestä hyökkäsi ICE agentin kimppuun kun hän pidätti venezuelalaista laitonta maahanmuuttajaa ja sitten ICE agentti ampui toista jalkaan.

Toi noiden eteneminen on kyllä jännä. Toi ICE porukka lähestyy, alkaa heitellä tuonne väkijoukkoon noita flashbangeja(?).
 
No ehkä jtn sen suuntaista, että aiemmin on jo toitotettu kuinka hullu homeland terrosti eukko ajoi siitä agentista yli, ja sehän oli ihan täyttä paskapuhetta. Tämän johdosta nyt tämän väitetyn sisäisen verenvuodonkin todenperäisyys epäilyttää, ja ihan aiheellisesti mielestäni. En enää yhtään yllättyisi jos tämäkin on vaan uusi kerros propagandakakkuun.

Ja mitä itse selität ettei muka kuvakulmista nähnyt miten pahasti se siihen agenttiin osui, näkeehän niistä kuka vaan normaalinäköinen ja -järkinen, ettei se ainakaan alle jäänyt tai kaatunut mahdollisesta osumasta maahan ja pyssyllä paukuttelun jälkeen omin jaloin varsin ongelmitta näytti saapastelevan ensin katsomaan miten hyvin oli homeland terroristi - oletettuun osunut ja sen jälkeen yhtä sujuvasti kälppi matkoihinsa. Ei vaikutattanut ainakaan kovin graavista vuodosta kärsivän.

Olisiko mahdollisesti tullut joku mustelma reiteen eli vakio rumppilaisen maltillisesti äXyillen ehkä sitten jtn sellaista kuin esim. 'HUOMIO HUOMIO SISÄINEN VEREN VUOTO LÖYTYNY, SUPER LUCKY TO BE ALIVE, NOONE HAS NEVER BEEN SO LUCKY IN HISTORY , AMPUJALLE MITALLI, HULLUN HOMELAND AKAN VAIMO KARKOTETTAVA JA LAPSI NUORISOVANKILAAN THANK YOU FOR YOUR ATTENTION TO THIS MATTER TERVEISIN YOUR KIND & GRACIOUS SUPREME LEADER DON PS. HELLO LOW IQ EUROUUVATIT GRÖNLANDI MEILLE KUIN OLIS JO EIKÖ SANA KUULU'
Jos se tosiaan on osunut siihen niin se voidaan jo määritellä että on käyttänyt deadly weaponia virkatehtävää suorittavaa agenttia kohtaan. Ei väliä mikä hänen tarkoitusperänsä on ollut. Jos mennään kirjan mukaan, agentti voi vain sanoa että on kokenut henkensä olevan vaarassa kun auto on häntä päin kaasuttanut ja osunut vielä. Siihen en ota kantaa oliko moraalisesti oikein seurata manuaalia ihan näin tarkasti tuossa tilanteessa mutta sen tiedän että tuo kuollut nainen oli ainakin tyhmä kuin saapas. Eli ihan selkeä FAFO tilanne; hän vaaransi kytän terveyden välinpitämättömällä toiminnallaan kun oletti että kyttä hyppää auton edestä pois kun hän kaasuttaa karkuun. Jos meinaat ajaa kyttää karkuun pidä huoli siitä että et aja kytän päälle tai muuten olet kusessa. Ei pitäisi olla mitään rakettitiedettä.

edit:
Mistä sinä voit tietää kuinka pienestä se oli kiinni että ei olisi jäänyt renkaan alle koko ukko ? Horjahdus väärään suuntaan ois voinu muuttaa tilanteen täysin erinlaiseksi.

Ei se myöskään ole ihan noin yksinkertaista vain sanoa että "miten hän pystyi kävelemään osuman jälkeen etc. Tuolla äijällä oli käynyt saman kaltainen toinen tilanne missä oli raahautunut auton mukana ja saanut 33 tikkiä siitä hyvästä. Se minkälaiset adrenaliinit tuossa tilanteessa voi tulla voi vaikuttaa hyvinkin siihen että ei ole tuntenut kipua ja on pystynyt ihan normaalisti kävelemään, siihen päälle kuollut nainen minkä juuri ampunut niin voi olla ettei paljoa mieti jotain osumaa kehossa. Ihmiset on paljon pahempienkin osumien jälkeen pystynyt toimimaan kovissa andrenaliini pärinöissä.
 
Viimeksi muokattu:
Jos se tosiaan on osunut siihen niin se voidaan jo määritellä että on käyttänyt deadly weaponia virkatehtävää suorittavaa agenttia kohtaan. Ei väliä mikä hänen tarkoitusperänsä on ollut. Jos mennään kirjan mukaan, agentti voi vain sanoa että on kokenut henkensä olevan vaarassa kun auto on häntä päin kaasuttanut ja osunut vielä. Siihen en ota kantaa oliko moraalisesti oikein seurata manuaalia ihan näin tarkasti tuossa tilanteessa mutta sen tiedän että tuo kuollut nainen oli ainakin tyhmä kuin saapas. Eli ihan selkeä FAFO tilanne; hän vaaransi kytän terveyden välinpitämättömällä toiminnallaan jos oletti että kyttä hyppää auton edestä pois kun hän kaasuttaa karkuun.

edit:

Ei se myöskään ole ihan noin yksinkertaista vain sanoa että "miten hän pystyi kävelemään osuman jälkeen etc. Tuolla äijällä oli käynyt saman kaltainen toinen tilanne missä oli raahautunut auton mukana ja saanut 33 tikkiä siitä hyvästä. Se minkälaiset adrenaliinit tuossa tilanteessa voi tulla voi vaikuttaa hyvinkin siihen että ei ole tuntenut kipua ja on pystynyt ihan normaalisti kävelemään, siihen päälle kuollut nainen minkä juuri ampunut niin voi olla ettei paljoa mieti jotain osumaa kehossa. Ihmiset on paljon pahempienkin osumien jälkeen pystynyt toimimaan kovissa andrenaliini pärinöissä.


Mitä kirjaa/manuaalia käytät? (boldasin yllä)

Firearms may not be discharged solely to disable moving vehicles. Specifically, firearms may not be discharged at a moving vehicle unless: (1) a person in the vehicle is threatening the officer or another person with deadly force by means other than the vehicle; or (2) the vehicle is operated in a manner that threatens to cause death or serious physical injury to the officer or others, and no other objectively reasonable means of defense appear to exist, which includes moving out of the path of the vehicle.

Jos ei pysty toimimaan oikein, ja pakko mennä auton eteen, vaikka on aikaisempaa kokemusta auton sivusta roikkumisesta (aiemmin korjattiin, kun luulin, että oli jäänyt alle), niin ehkä ei ole oikeassa tehtävässä.
 
Mitä kirjaa/manuaalia käytät? (boldasin yllä)



Jos ei pysty toimimaan oikein, ja pakko mennä auton eteen, vaikka on aikaisempaa kokemusta auton sivusta roikkumisesta (aiemmin korjattiin, kun luulin, että oli jäänyt alle), niin ehkä ei ole oikeassa tehtävässä.
Jos se on ollut hengenvaarallinen tilanne ja nainen on yrittänyt lähteä siinä hetkessä karkuun, ei se poliisi joudu siitä vastuuseen. Vai olenko väärässä ?

Kyttä voi sanoa että luuli että akka ajaa tahalleen sen päälle ja niin hän on voinut myös luulla. Se että toinen huutaa vieressä vielä "Drive baby drive" ja renkaat alkaa pyörimään kaasutuksesta jään päällä voi näyttää aika vaaralliselta sen kytän silmissä kuka on ollut siinä auton edessä. Mun käsittääkseni se ois jääny pahemmin auton alle jos siinä alla ei olisi ollut jäätä, siinä videolla näkee miten ne renkaat sutii siinä kun se painaa kaasua ja vasta sen jälkeen ne kääntyy.
 
Jos se tosiaan on osunut siihen niin se voidaan jo määritellä että on käyttänyt deadly weaponia virkatehtävää suorittavaa agenttia kohtaan. Ei väliä mikä hänen tarkoitusperänsä on ollut. Jos mennään kirjan mukaan, agentti voi vain sanoa että on kokenut henkensä olevan vaarassa kun auto on häntä päin kaasuttanut ja osunut vielä. Siihen en ota kantaa oliko moraalisesti oikein seurata manuaalia ihan näin tarkasti tuossa tilanteessa mutta sen tiedän että tuo kuollut nainen oli ainakin tyhmä kuin saapas. Eli ihan selkeä FAFO tilanne; hän vaaransi kytän terveyden välinpitämättömällä toiminnallaan kun oletti että kyttä hyppää auton edestä pois kun hän kaasuttaa karkuun. Jos meinaat ajaa kyttää karkuun pidä huoli siitä että et aja kytän päälle tai muuten olet kusessa. Ei pitäisi olla mitään rakettitiedettä.

edit:
Mistä sinä voit tietää kuinka pienestä se oli kiinni että ei olisi jäänyt renkaan alle koko ukko ? Horjahdus väärään suuntaan ois voinu muuttaa tilanteen täysin erinlaiseksi.

Ei se myöskään ole ihan noin yksinkertaista vain sanoa että "miten hän pystyi kävelemään osuman jälkeen etc. Tuolla äijällä oli käynyt saman kaltainen toinen tilanne missä oli raahautunut auton mukana ja saanut 33 tikkiä siitä hyvästä. Se minkälaiset adrenaliinit tuossa tilanteessa voi tulla voi vaikuttaa hyvinkin siihen että ei ole tuntenut kipua ja on pystynyt ihan normaalisti kävelemään, siihen päälle kuollut nainen minkä juuri ampunut niin voi olla ettei paljoa mieti jotain osumaa kehossa. Ihmiset on paljon pahempienkin osumien jälkeen pystynyt toimimaan kovissa andrenaliini pärinöissä.

Molemmissa oli vikaa, sekä kuskissa, että agentissa. Molempia voi jollain tasolla olla ymmärtävinään. Selkeää on kuitenkin, että ampuminen oli aivan ylimitoitettu toimi ja selkeästi ohjeistuksen vastainen. Laillisia seurauksia tuskin tulee, kun katsoo hallinnon ulostuloja ja nykyistä menoa Minnesotassa. Mun hatusta vedetty Nostradamus -ennustus on, että mikäli tilanne ei jotenkin radikaalisti de-eskaloidu tuolla, kahden viikon sisällä kuolee ensimmäinen liittovaltion edustaja. Sen jälkeen siellä on täysi rähinä päällä ja sitähän tässä veikkaan haettavan, hallinnon taholta. Epstein on jäänyt mukavasti taka-alalle Venezuela, Grönlanti ja Minnesota -uutisointien alle.

Jälkimmäiseen sen verran myös kommenttia, että todellakin tuo agentin kävely ei ole todiste yhtään mistään vauriosta tai sen puutteesta. Läheinen tuttavani oli pyörä-onnettomuudessa ja sen jälkeen käveli, hölkkäsi ja pyöräili kolme kilometriä. Myöhemmin samana päivänä sairaalassa todettiin selkärankamurtuma ja muutama muu pienempi vaurio.
 
Haiskahtaako muiden mielestä vähän vanhalle fisulle tuo että kun ICE tiedottaa jostain kiinniotosta jossa on tapahtunut jotain hässäkkää, niin kiinniotettavat on nyt viime aikoina olleet aina "venezuelalaisia" tai "dangerous drug-trafficing gang Tren da Aguan" jäseniä? Vetääkö ne nuo jutut hihasta niinkuin joidenkin kehitysmaiden viranomaiset? Kun pitää viestiä yksinkertaisesti yksinkertaisille ihmisille, niin ei saa käyttää tietyllä ajanjaksolla viestinnässä kuin yhtä etnistä ryhmää ja yhtä jengiä?

Halutaan antaa viesti että Trump nyt taistelee pelastaakseen amerikkalaistet venezuelalaisilta TdA "narco-terroristeilta" (oikeasti, tää kuulostaa ihan joltain helvetin tunnelisotajutulta :facepalm:), eikä sitä viestiä saa sotkea sillä, että eihän TdA ole edes Venezuelan ainoa huumejengi, saati sitten että jenkkilän huumeongelma olisi pääosin, tai edes kovin merkittävästi tämän takana...

Siihen en ota kantaa oliko moraalisesti oikein seurata manuaalia ihan näin tarkasti tuossa tilanteessa mutta sen tiedän että tuo kuollut nainen oli ainakin tyhmä kuin saapas.

Mä kyllä tulkitsin sen niin, ettei se edes huomannut sitä ampunutta agenttia, kun se kiersi sen auton eteen sen oikealta puolelta, samaan aikaan kun kaikki oikea actioni tapahtui siellä vasemmalla puolella. Mä luulen että sen kaikki huomio oli siinä ovea riuhtovassa agentissa kun se päätti lähteä liikkeelle - mihin sillä mun käsittääkseni oli täysi oikeus, ICE:llähän ei ole mitään valtuuksia repiä jenkkien kansalaisia ajoneuvoistaan.

Sinänsä kaverin toiminnallisen pistoolin koulutukset ei olleet menneet hukkaan, se sai aseen esiin ja kolme kutia liikkuvaan kohteeseen ehkä noin puoleentoista sekuntiin niin ettei edes kännykkä tippunut toisesta kädestä :redface:

Mitään järkeähän ampumisessa ei ollut, jos olisi halunnut itseään turvata niin olisi sekin aika mikä nyt meni pyssyllä sohimiseen, kannattanut mieluummin käyttää auton väistämiseen. Tosin koska kaveri sattui olemaan oman elämänsä John Wick niin molemmat onnistuivat ihan hienosti...

Jälkimmäiseen sen verran myös kommenttia, että todellakin tuo agentin kävely ei ole todiste yhtään mistään vauriosta tai sen puutteesta. Läheinen tuttavani oli pyörä-onnettomuudessa ja sen jälkeen käveli, hölkkäsi ja pyöräili kolme kilometriä. Myöhemmin samana päivänä sairaalassa todettiin selkärankamurtuma ja muutama muu pienempi vaurio.

Eikö näissä loukkaantumisjutuissa ole iloisesti sotkettu se aiempi autoincidentti ja tämä, eihän tässä sille agentille mitään käynyt.
 
  • Tykkää
Reactions: AIF
Eikö näissä loukkaantumisjutuissa ole iloisesti sotkettu se aiempi autoincidentti ja tämä, eihän tässä sille agentille mitään käynyt.
On ja ei. Uusin twisti on siis se, että hallinto (DHS?) tiedotti, että agentilla oli "Internal bleeding" tähän Goodin tapaukseen liittyen. Joka siis ilman parempaa tietoa voi olla vakavaa tai vähemmän vakavaa (mustelma, ruhje).

Muoks: Ja siis aiemmin jo Trump (? muistaakseni, en jaksa varmistaa) tiedotti, että agentti ollut sairaalassa ja "ihme että selvisi". Nimenomaan tähän tuoreeseen tapaukseen liittyen.
 
Molemmissa oli vikaa, sekä kuskissa, että agentissa. Molempia voi jollain tasolla olla ymmärtävinään. Selkeää on kuitenkin, että ampuminen oli aivan ylimitoitettu toimi ja selkeästi ohjeistuksen vastainen. Laillisia seurauksia tuskin tulee, kun katsoo hallinnon ulostuloja ja nykyistä menoa Minnesotassa. Mun hatusta vedetty Nostradamus -ennustus on, että mikäli tilanne ei jotenkin radikaalisti de-eskaloidu tuolla, kahden viikon sisällä kuolee ensimmäinen liittovaltion edustaja. Sen jälkeen siellä on täysi rähinä päällä ja sitähän tässä veikkaan haettavan, hallinnon taholta. Epstein on jäänyt mukavasti taka-alalle Venezuela, Grönlanti ja Minnesota -uutisointien alle.

Jälkimmäiseen sen verran myös kommenttia, että todellakin tuo agentin kävely ei ole todiste yhtään mistään vauriosta tai sen puutteesta. Läheinen tuttavani oli pyörä-onnettomuudessa ja sen jälkeen käveli, hölkkäsi ja pyöräili kolme kilometriä. Myöhemmin samana päivänä sairaalassa todettiin selkärankamurtuma ja muutama muu pienempi vaurio.
Juu tämähän on jenkkien hallinnolle aivan unelma tilanne kun saavat idiootit hyppimään kaduilla ja vastustamaan heitä, saavat syyn lisätä kontrollia koko kansaa kohtaan ja tämähän ei pääty jenkkeihin vaan paska leviää koko maailmalle.
 
tuo agentin kävely ei ole todiste yhtään mistään vauriosta tai sen puutteesta
Aika kova väite. Agentin kävely ei ole todiste esim. siitä, että reisiluu(t) tai selkäydin ei ole menneet poikki?

siinä videolla näkee miten ne renkaat sutii siinä kun se painaa kaasua ja vasta sen jälkeen ne kääntyy
Millä videolla? Ei kuulosta miltään tähän asti näkemältäni videolta.
 
Viimeksi muokattu:
Juu tämähän on jenkkien hallinnolle aivan unelma tilanne kun saavat idiootit hyppimään kaduilla
Vähän vastustan tuota "idiootit" termiä. Siellä on ihan tavan kansalaisia, jotka on huolestuneita hallinnon voimankäytöstä myös kansalaisia kohtaan. Toki siellä on myös niitä idiootteja ja agitaattoreita. Mutta hyvin suuri osa videoista mitä olen itse katsellut, on kansalaisia kuvaamassa iceä ja syystä X näille annetaan runtua.

Milloinkahan 2nd amendment -porukka alkaa vastaamaan? Hardcoret on varmaan ICE:n puolella, mutta on noita molemmin puolin puolueiden rajalinjoja.
 
Aika kova väite. Agentin kävely ei ole todiste esim. siitä, että reisiluu(t) tai selkäydin ei ole menneet poikki?
Ei tarvitse reisiluu mennä poikki, riittää että lain näkökulmasta se olis hengenvaarassa niin ei joudu kuseen. Tätähän on jo kai käyty lakimiesten toimesta läpi tuubissa vaikka kuinka paljon, mikä tässä on niin vaikeata ymmärtää ?
 
On kyllä taas hienoa argumentaatiota. Liittovaltion agentit saavat käyttäytyä kuin 90-luvun venäläinen Mafia. Kun kansalaiset tekee pienintäkin vastarintaa, niin katsotaan, että agenteilla on oikeastaan siinä kohtaa täysi oikeus puolustautua ja ampua kansalainen täyteen lyijyä. Koita tässä nyt sitten keskustella.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
297 720
Viestejä
5 075 586
Jäsenet
81 362
Uusin jäsen
haarukka

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom