Yhdysvaltojen sisä- ja ulkopolitiikka & muut maan tapahtumat

[AkiL]

Oliko tuosta Goodin ampumisesta muuten vahvistettu jo sekin seikka, että agentti olisi ampunut vain 1. laukauksen tuulilasin läpi ja 2 seuraavaa laukausta sivuikkunasta? Jos tämä pitää paikkansa, niin tuohan on ihan selkeä tapaus, ettei noille kahdelle sivuikkunasta ammutulle laukaukselle ollut mitään perusteita, koska auto oli siinä vaiheessa jo ohi agentista, eikä näin ollen aiheuttanut enää minkäänlaista uhkaa.

Se on vahvistettu moneen kertaan. Ensimmäinen laukaus tuulilasin alakulmasta sisään, sen jälkeen perään kaksi laakia avoimesta sivuikkunasta.

Ja edelleen. Icellä ei ole käytännössä mitään valtaa kansalaisia kohtaan, ellei kansalainen tee "federal crimea". Obstruction on myös määritelty, eikä siihen sisälly liikenteen haittaaminen, tai poistuminen paikalta. Jos ice havaitsee jotain ns. pikku rötöksiä, sen pitäisi kutsua poliisi paikalle. ICE ei ole poliisi.

Voi silti olla viisasta noudattaa käskyä, koska jos et noudata, proudboyssin pikku-ss-gruppenfuhrer saattaa vetää turpaan, ruiskia ties mitä kemikaaleja, viskata kyynelkaasua autoon, heittää flashbangin autoon tai vaikka ampua. Kiinni antautuminen on sekin toki useasti terveydelle vaarallista, mutta minkäs teet.

 

[Kautium]

Oliko tuosta Goodin ampumisesta muuten vahvistettu jo sekin seikka, että agentti olisi ampunut vain 1. laukauksen tuulilasin läpi ja 2 seuraavaa laukausta sivuikkunasta? Jos tämä pitää paikkansa, niin tuohan on ihan selkeä tapaus, ettei noille kahdelle sivuikkunasta ammutulle laukaukselle ollut mitään perusteita, koska auto oli siinä vaiheessa jo ohi agentista, eikä näin ollen aiheuttanut enää minkäänlaista uhkaa.

En tiedä mitä vahvistusta se edes kaipaa, kun se näkyy niissä videoissa? Jenkeissä tuo taitaa mennä "oikeilla" poliiseillakin niin, että siinä vaiheessa kun ensimmäinen laukaus lähtee, niin samalla vaivalla tyhjennetään koko lipas riippumatta mitä välissä tapahtuu. Siinä mielessä tuossa oltiin jopa normaalia pidättyväisempiä. Ei se tuolla mene niin, että jokainen laukaus pitäisi perustella erikseen.

 

[Centteri]

En tiedä mitä vahvistusta se edes kaipaa, kun se näkyy niissä videoissa? Jenkeissä tuo taitaa mennä "oikeilla" poliiseillakin niin, että siinä vaiheessa kun ensimmäinen laukaus lähtee, niin samalla vaivalla tyhjennetään koko lipas riippumatta mitä välissä tapahtuu. Siinä mielessä tuossa oltiin jopa normaalia pidättyväisempiä. Ei se tuolla mene niin, että jokainen laukaus pitäisi perustella erikseen.

Juu, normaalia pidättyväisempiä kun nainen vaistomaisesti painoi kaasua jo ensimmäisen osuman jälkeen ja murhaaja-agentti ei ehtinyt tyhjentää koko lipasta naiseen.

 

[amblik]

En tiedä mitä vahvistusta se edes kaipaa, kun se näkyy niissä videoissa? Jenkeissä tuo taitaa mennä "oikeilla" poliiseillakin niin, että siinä vaiheessa kun ensimmäinen laukaus lähtee, niin samalla vaivalla tyhjennetään koko lipas riippumatta mitä välissä tapahtuu. Siinä mielessä tuossa oltiin jopa normaalia pidättyväisempiä. Ei se tuolla mene niin, että jokainen laukaus pitäisi perustella erikseen.

Lain mukaan sinänsä tuolla(kin) standardi kyllä on sellainen, että jokainen laukaus pitää periaatteessa olla perusteltu. Tulkinta vaan on poliisien kohdalla ollut usein oikeudessa käytännössä sen verran löysää, että nuo käytännöt jossa saatetaan lippaallinen tyhjentää hetkessä ovat säilyneet. Ei se silti niin ole että oikeudessa automaattisesti oletettaisiin yksityiskohdista riippumatta että kaikki laukaukset ovat yhtä oikeutettuja.

Vaikka Goodin tapauksessa tappavan voiman käytön aloittaminen todettaisiinkin lailliseksi oikeudessa niin muita laukauksia kyllä voitaisiin mahdollisesti käsitellä erikseen. Sikäli kuin uhkaa Rossin hengelle nyt ylipäätään oli niin se oli aika selvästi siinä vaiheessa ohi kun auto on jo hänen sivullaan ja sihtaillaan sivuikkunasta sisään.

 

[taffeli]

Juu, normaalia pidättyväisempiä kun nainen vaistomaisesti painoi kaasua jo ensimmäisen osuman jälkeen ja murhaaja-agentti ei ehtinyt tyhjentää koko lipasta naiseen.

Videosta katsottuna ICE:n käsi hakeutuu kohti asetta 0,2s sen jälkeen kun auto lähti kiihdyttämään eteenpäin, ja ensimmäinen laukaus tulee 1,3s tätä myöhemmin.

 

[polarbear62]

Vaikka vähän aihetta sivuaa mutta jenkkien ulkopolitiikan tuloksesta tässä on osittain kyse. Kanadassa viime vuonna idiootit kansalaiset äänestivät aivan käsittämättömän älykkään ja pätevän Pierre Poilievren sijaan pääministeriksi nykyisen Mark Carneyn Trumpin aiheuttamaan kaaoksen jälkimainingeissa. Nyt sitten tyyppi vierailee Kiinassa rakentamassa "strategista kumppanuutta" Kiinan kanssa ja "uutta maailmanjärjestystä" (WTF?).

Mark Carney in China positions Canada for ‘the world as it is, not as we wish it’

PM’s visit to Beijing seen as a welcome reset to relations in a ‘new world order’ but critics worry what trade deal could mean for Canadian workers

www.theguardian.com

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/BillboardChris/status/2011916410839318701?s=20


Tavallaan ymmärrän Kanadan toimintaa siinä määrin että Trump on pakottanut Kanadan hakemaan kumppanuuksia muualta, mutta paholaisen jaloista pakeneminen itse saatanan syliin ei ole mikään ratkaisu. Ehkä tämä on vain politiikkaa ja verbaalista paskaa jolla on tarkoitus piikitellä Trumppia, mutta mikään ei estäisi Kanadaa lähentymästä Japanin, Korean, Australian ja Euroopan kanssa.
Nähtäväksi jää onko tämä vastavittuilua Trumpille vai siirtyykö Kanada oikeasti kommunisti-Kiinan vasalliksi.

 

[Heimolainen]

Vaikka vähän aihetta sivuaa mutta jenkkien ulkopolitiikan tuloksesta tässä on osittain kyse. Kanadassa viime vuonna idiootit kansalaiset äänestivät aivan käsittämättömän älykkään ja pätevän Pierre Poilievren sijaan pääministeriksi nykyisen Mark Carneyn Trumpin aiheuttamaan kaaoksen jälkimainingeissa. Nyt sitten tyyppi vierailee Kiinassa rakentamassa "strategista kumppanuutta" Kiinan kanssa ja "uutta maailmanjärjestystä" (WTF?).

Mark Carney in China positions Canada for ‘the world as it is, not as we wish it’

PM’s visit to Beijing seen as a welcome reset to relations in a ‘new world order’ but critics worry what trade deal could mean for Canadian workers

www.theguardian.com

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/BillboardChris/status/2011916410839318701?s=20


Tavallaan ymmärrän Kanadan toimintaa siinä määrin että Trump on pakottanut Kanadan hakemaan kumppanuuksia muualta, mutta paholaisen jaloista pakeneminen itse saatanan syliin ei ole mikään ratkaisu. Ehkä tämä on vain politiikkaa ja verbaalista paskaa jolla on tarkoitus piikitellä Trumppia, mutta mikään ei estäisi Kanadaa lähestymästä Japanin, Korean, Australian ja Euroopan kanssa.
Nähtäväksi jää onko tämä vastavittuilua Trumpille vai siirtyykö Kanada oikeasti kommunisti-Kiinan vasalliksi.

Kanada on tehnyt jo sopimuksia EUn jne kanssa. Ei Kiinaa voi kokonaan jättää huomiotta, varsinkin kun jenkit haluaa heittää kaikki sopparit roskiin. Kiina ei uhkaa sotilaallisesti Kanadaa, eikä Eurooppaa, joten loogista siirtää hieman painopistettä.

 

[vindicator rapeto]

Oikeuslaitos on antanut päätöksen, mutta uutisesta on vaikea sanoa minkä tason oikeuslaitoksesta oikein puhutaan. Toisaalta, kunnes tulee tämän kumoava päätös tällä mennään, tai poliisille ja ICE.n agenteille tulee todellisia vaikeuksia. Poliisit muuten ampuvat myös takaisin.

Tuomari määräsi maahanmuuttoviranomaisia keventämään otteitaan Minnesotassa​

Yhdysvaltalaistuomari on määrännyt, että maahanmuuttoviranomaisten tulee keventää otteitaan Minnesotassa.​

Tuomari muun muassa kieltää rauhanomaisten mielenosoittajien ja autoilijoiden kiinniotot. Lisäksi hän kieltää maahanmuuttoviranomaisia käyttämästä pippurisumutetta mielenosoittajia vastaan.Maahanmuuttoviranomaisilla on 72 tuntia aikaa alkaa noudattaa määräyksiä.​

 

[Cluuduli]

Vaikka vähän aihetta sivuaa mutta jenkkien ulkopolitiikan tuloksesta tässä on osittain kyse. Kanadassa viime vuonna idiootit kansalaiset äänestivät aivan käsittämättömän älykkään ja pätevän Pierre Poilievren sijaan pääministeriksi nykyisen Mark Carneyn Trumpin aiheuttamaan kaaoksen jälkimainingeissa. Nyt sitten tyyppi vierailee Kiinassa rakentamassa "strategista kumppanuutta" Kiinan kanssa ja "uutta maailmanjärjestystä" (WTF?).

Mark Carney in China positions Canada for ‘the world as it is, not as we wish it’

PM’s visit to Beijing seen as a welcome reset to relations in a ‘new world order’ but critics worry what trade deal could mean for Canadian workers

www.theguardian.com

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/BillboardChris/status/2011916410839318701?s=20


Tavallaan ymmärrän Kanadan toimintaa siinä määrin että Trump on pakottanut Kanadan hakemaan kumppanuuksia muualta, mutta paholaisen jaloista pakeneminen itse saatanan syliin ei ole mikään ratkaisu. Ehkä tämä on vain politiikkaa ja verbaalista paskaa jolla on tarkoitus piikitellä Trumppia, mutta mikään ei estäisi Kanadaa lähentymästä Japanin, Korean, Australian ja Euroopan kanssa.
Nähtäväksi jää onko tämä vastavittuilua Trumpille vai siirtyykö Kanada oikeasti kommunisti-Kiinan vasalliksi.

Kanadalla on vapaakauppasopimukset kaikkien noitten maitten kanssa, kuten USA:nkin. Jos vapaakauppa USA:n kanssa ei toimi niin riittävän isoa korvaavaa markkinaa ei löydy muualta kuin Kiinasta.

Free trade agreements of Canada - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[ristokoo]

Oikeuslaitos on antanut päätöksen, mutta uutisesta on vaikea sanoa minkä tason oikeuslaitoksesta oikein puhutaan. Toisaalta, kunnes tulee tämän kumoava päätös tällä mennään, tai poliisille ja ICE.n agenteille tulee todellisia vaikeuksia. Poliisit muuten ampuvat myös takaisin.

Tuomari määräsi maahanmuuttoviranomaisia keventämään otteitaan Minnesotassa​

Yhdysvaltalaistuomari on määrännyt, että maahanmuuttoviranomaisten tulee keventää otteitaan Minnesotassa.​

Tuomari muun muassa kieltää rauhanomaisten mielenosoittajien ja autoilijoiden kiinniotot. Lisäksi hän kieltää maahanmuuttoviranomaisia käyttämästä pippurisumutetta mielenosoittajia vastaan.Maahanmuuttoviranomaisilla on 72 tuntia aikaa alkaa noudattaa määräyksiä.​

Oma veikkaus: poliisi ei taatusti ryhdy väkivaltaisesti ICE-väkeä vastustamaan. Jos ryhtyisi, olisi saman tien armeija paikalla (Trump etsii parhaillaan sopivaa syytä koko osavaltion haltuun ottamiselle). On jo nähty, että ICE:lla ei ole käytännössä juurikaan pidäkkeitä, eikä paikallisilla viranomaisilla ole todellisia keinoja tapella vastaan. Kun vaarattoman mielenosoittajan tappamisesta selviää ilman seurauksia, porukka saa aika mukavasti selkänojaa väkivaltaisuuksien jatkamiselle.

 

[amblik]

Oma veikkaus: poliisi ei taatusti ryhdy väkivaltaisesti ICE-väkeä vastustamaan. Jos ryhtyisi, olisi saman tien armeija paikalla (Trump etsii parhaillaan sopivaa syytä koko osavaltion haltuun ottamiselle). On jo nähty, että ICE:lla ei ole käytännössä juurikaan pidäkkeitä, eikä paikallisilla viranomaisilla ole todellisia keinoja tapella vastaan. Kun vaarattoman mielenosoittajan tappamisesta selviää ilman seurauksia, porukka saa aika mukavasti selkänojaa väkivaltaisuuksien jatkamiselle.

Varmasti tällaista yhteenottoa vältetään jos mitenkään mahdollista. Sotilaita toki voisi olla molemmilla paikalla sikäli että osavaltion kansalliskaarti voisi asettua osavaltion puolelle. Ollaan kuitenkin sitten jo suhteellisen pitkällä kehityksessä jossa koko liittovaltiomalli alkaa olla vaarassa hajota jos tuollaista kävisi.

 

[taffeli]

Kun vaarattoman mielenosoittajan tappamisesta selviää ilman seurauksia, porukka saa aika mukavasti selkänojaa väkivaltaisuuksien jatkamiselle.

Retoriikka on kyllä epärehellistä jos autolla kohti ajavaa mielenosoittajaa pidetään vaarattomana.

Videosta katsottuna ICE:n käsi hakeutuu kohti asetta 0,2s sen jälkeen kun auto lähti kiihdyttämään eteenpäin, ja ensimmäinen laukaus tulee 1,3s tätä myöhemmin.

Voitaisiin myös sanoa, että agentti joutui ampumaan kohti vihamielistä mielenosoittajaa, joka yritti ajaa autollaan agentin ylitse.

 

[ojisama]

Voitaisiin myös sanoa, että agentti joutui ampumaan kohti vihamielistä mielenosoittajaa, joka yritti ajaa autollaan agentin ylitse.

Eikö tuo olisi aika typerästi sanottu? Vasten ohjeita edessä, kuljettaja selvästi yritti kääntää ohi, ampui vasten ohjeistusta kuljettajaa, ja vieläpä ampui kun ei ollut enää edessä

 

[taffeli]

Eikö tuo olisi aika typerästi sanottu? Vasten ohjeita edessä, kuljettaja selvästi yritti kääntää ohi, ampui vasten ohjeistusta kuljettajaa, ja vieläpä ampui kun ei ollut enää edessä

No se on tuota sinun retoriikkaa. Auto kiihdytti kohti agenttia ja agentti ampui.

 

[JohnnyCage]

Tähän keskusteluun voisi lisätä kysymyksen että kuinkakohan moni olisi vielä elossa jos niistä jokainen olisi totellut viranomaisen käskyä. Mutta ajatelkaa sitä kun kaikki olisi vielä hengissä, ei olisi enään poliittisia lyömä-aseita.
Sehän vasta hirveetä olisikin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/TheKindJoe/status/1949942983668752768?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1949942983668752768%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=

 

[ojisama]

No se on tuota sinun retoriikkaa. Auto kiihdytti kohti agenttia ja agentti ampui.

Mikä noista ei pidä paikkansa? Ei se ole retoriikkaa. Vähemmän minun oma vääristää tilannetta. Mutta myönnetään, että siinä voisi lukea, että vastoin ohjeita edessä olon vuoksi joutui väistämään autoa (mikä oli ohjeiden mukainen osuus), kun se poistumisyrityksen aikana meinasi osua siihen. (Mahdollisesti osuen, aiheuttaen mustelman)

 

[taffeli]

Mikä noista ei pidä paikkansa? Ei se ole retoriikkaa. Vähemmän minun oma vääristää tilannetta. Mutta myönnetään, että siinä voisi lukea, että vastoin ohjeita edessä olon vuoksi joutui väistämään autoa (mikä oli ohjeiden mukainen osuus), kun se poistumisyrityksen aikana meinasi osua siihen. (Mahdollisesti osuen, aiheuttaen mustelman)

Kiihdyttikö auto kohti agenttia? Ihan tarkoituksella menen tässä askel kerrallaan, ettei kenellekään tule väärinymmärryksiä.

 

[Rambo8]

Kiihdyttikö auto kohti agenttia? Ihan tarkoituksella menen tässä askel kerrallaan, ettei kenellekään tule väärinymmärryksiä.

Ei kiihdyttänyt