Yleistä keskustelua sähköautoista

[Tege]

Tulipa nyt itsekin luettua artikkeli ja on kyllä aika erikoinen artikkeli; noiden lisäksi kulutus ja toimintamatka saa 5 tähteä, vaikka kulutus ei ole hyvä ja toimintamatka sitä kautta keskinkertainen... vain siksi että latausnopeus on korkea. Tämä on vähän sama kuin sanoisi että polttiksen kulutuksella ei ole mitään väliä kun sen kerran saa tankattua nopeasti

Tuntuu et Smart 5 on vähän liian ylihypetetty tuote. Kun sitä kävin kokeilemassa niin ei se mitenkään ostohaluja herättänyt. Ihan hyvin sisusta ja muut tehty mutta esim. oven avauksen nappi oudossa paikkaa ja mustaa muovia niin tuntui halvalta.

Toki siitä porukka repii housunsa kun Smartista nuo asiat toi esiin.

Kulutusta piiloteltiin todella pitkään kunnes tuli ekat testit. Koska alusta oli samaa Geelyä kuin muut niin se olisi korkeahko. Tätä sitten perustellaan laatikkomaisuudella ja painolla mutta se Geelyn alusta vaan ei ole energiatehokas.

 

[Nomber]

Mutta onko näissä vertailuissa monesti kyse siitä, että on vertailtu hyvää sähköautoa huonoon polttisautoon? Itse olen sähköautoon vaihtamisen jälkeen ajellut myös polttisautoilla, eikä niissä ole ajomukavuuden osalta ollut mitään moitittavaa sähköautoon nähden. Ainoa käytännön ero, minkä huomaa on se, että sähköauto lähtee hieman äkäisempään liikkeelle kun poljinta painaa.

No tuossa kaasuvasteessa huonoinkin sähköauto peittoaa lähes minkä tahansa polttisauton. Vasta jotkut todella kalliit polttisautot pääsevät edes lähelle. Mutta jos vertaillaan saman hintaisia sähköautoja ja polttomoottoriautoja niin kyllä sähköauto vie voiton aivan ylivoimaisesti. No en toki ole ajanut kovinkaan montaa sähköautoa, mutta ne joita olen koittanut ovat paljon parempia kuin mikään ajamani polttisauto. Polttomoottorissa on aina viivettä, no ehkä joku satojen tuhansien Ferrari on sitten parempi, mutta ihan kaikissa ajamissani autoissa on ollut kaasupolkimessa viivettä ja kaikissa pitää ylämäessä painaa enemmän kuin tasaisella.

Toki sitten jossain muissa asioissa voivat hävitä ehkä.

 

[Jonaz]

Periaatteessahan sen yhdenpolkimen ajon voi kyllä poltttisautoonkin tehdä, tosin tietääkseni missään ei ole ikinä sellaista ollut ihan pysähdyksiin asti. Mun ekassa autossa (Volvo 340 automaatti) oli yhden polkimen ajo jostain 25kmh ylöspäin. Mä tosin itse haluan auton rullailevan mahdollisimman paljon kun kaasua ei paina, en sitten tiedä liittyykö tuohon volvoon jotenkin vai ei.

Itsellä sama juttu. "Kaasun" painaminen käyttövoimasta riipumatta kuuluu tuottaa tehoa vetäville pyörille, jos poljinta ei paina niin loogisinta on että auto rullaa mahdollisimman hyvin, hidastaminen tehdään sitten erillisellä polkimella ja/tai kuljettajan säädettävissä olevalla moottorijarrulla.
En myöskään tykkäisi polkupyörästä joka jarruttaa kun lopetan polkemisen?
Mahdollisimman hyvä rullaaminen on myös taloudellisempaa jos kuljettaja tietää yhtään mitä tekee...

 

[Vepasto]

Samaa mieltä.

Olen sata kertaa täälläkin sanonut että teslan OPD on vanhentunut konsepti. Adaptiivinen regen on nykypäivää. Ihan saman lailla kuin adaptiivinen vakkari vs. perinteinen vakkari.

Kun Teslan ideologia on mahdollisimman autonominen ajo, niin miksi ihmeessä hidatumista (jarrutusta) pitäisi ihmisen säädellä ? Auto hoitaa sen automaattisesti parhaalla mahdollisella tavalla, mahdollisimman energiatehokkaasti, ympäristön tilanteet huomioonottaen. Ja samlla kuski voi lepuutta jalkaansa vapaasti vs. jäkittää sitä polkimella.

Taas ihmettelen , mihin se Teslan loistava innovatiivisuus on kadonnut ? Ja myös joustavuus muuhun kehitykseen. Vai onko se liian kova pala tehdä samoin kuin joku muu (parempi ratkaisu ) ? Joku voisi sanoa että hieman jääräpäistä touhua.

Kiinalaiset ovat jo opettaneet meille, että Copy with pride, on yksi avain menestykseen muiden tekijöiden ohella.

 

[Admiral General Aladeen]

Kinneritason moottoria ja automaattivaihteistoa ei ole luotu toisilleen...

Eipä tuo oma kuutoskone ja ~250 hepoa mitenkään ajajan autolta tunnu, kun bensaa säästävä loota pitää kiekkoja siellä 1000 rpm pinnassa ja jokainen kiihdytys tarkoittaa useampaa alaspäinvaihtoa.

 

[IFLT_ITG]

Mahdollisimman hyvä rullaaminen on myös taloudellisempaa jos kuljettaja tietää yhtään mitä tekee...

maantiellä juu -- keskivertoautoilijalla toki ei pitäisi olla edes korttia. Taajamassa, valoissa jne- jos ja kun on tulossa pysähdys, niin regen-jarru on parempi tietty, kun ajaminen on sompaamista eestaas.
30 kertaa jo mainittu, mutta kun +2000kg autosta saa regenin nollaan, niin jollain 100kmh alkuvauhdilla sehän rullaa parhaimmillaan kilometrejä, kunhan vaan alas on enempi kuin ylös.
joo, voisi olla joku "nyt rullataan" nappi, että ohitetaan regen, kun kuski lukee olosuhteet 1 km eteenpäin. Ai, niin -- kuluttajatuote ja säännökset -- äsh.

 

[Vepasto]

mitenkään ajajan autolta tunnu

..... mistä lähtien meistä kaikista tuli ajajien ajajia ?

Polttisten moottorin ja vaihteiston viiveet ovat lyhyessä ajassa tulleet kestämättömiksi.
Miten pystyimme ajelemaan edes polttiskaudella ?

 

[Nomber]

..... mistä lähtien meistä kaikista tuli ajajien ajajia ?

Polttisten moottorin ja vaihteiston viiveet ovat lyhyessä ajassa tulleet kestämättömiksi.
Miten pystyimme ajelemaan edes polttiskaudella ?

Kyllähän sitä ajaa voi millä vaan ja tv ohjelmiakin voi katsoa mustavalkoisella kuvaputkella eikä Oledilla, mutta miksi ihmeessä niin tekisi kun on parempiakin vaihtoehtoja olemassa?

 

[mattix]

"Kaasun" painaminen käyttövoimasta riipumatta kuuluu tuottaa tehoa vetäville pyörille, jos poljinta ei paina niin loogisinta on että auto rullaa mahdollisimman hyvin, hidastaminen tehdään sitten erillisellä polkimella ja/tai kuljettajan säädettävissä olevalla moottorijarrulla.
En myöskään tykkäisi polkupyörästä joka jarruttaa kun lopetan polkemisen?
Mahdollisimman hyvä rullaaminen on myös taloudellisempaa jos kuljettaja tietää yhtään mitä tekee...

Olen samaa mieltä viimeisestä toteamuksestasi, mutta sallinet eriävän näkemyksen muusta tekstistä.

Maantiellä käytän vakionopeudensäädintä, enkä säätele nopeutta vauhtipolkimella, jarrulla, rullaamalla tai yhden polkimen ajolla.

Kaupungissa, taajamissa, kaduilla, risteyksissä ja rampeissa käytän yhden polkimen ajoa, koska se on vain niin näppärää. Jarruun ei tarvitse koskea, kun yhdellä jalalla saa kaiken kontrollin. Varmasti se on hitusen energiatehottomampaa kuin kaksi poljinta + rullaus, mutta tuon hinnan maksan mielelläni helppoudesta. Saman hinnan maksavat varmaan 95 % autoilijoista maantiellä käyttämällä vakkaria polkimien sijaan.

Enkä usko OPD:n taloudellisuuden olevan kovinkaan paljon huonompaa suhteessa kahden polkimen ja rullauksen ajoon nähden.

EDIT:

..... mistä lähtien meistä kaikista tuli ajajien ajajia ?

Polttisten moottorin ja vaihteiston viiveet ovat lyhyessä ajassa tulleet kestämättömiksi.
Miten pystyimme ajelemaan edes polttiskaudella ?

Vähän aikaa sitten ajelin isoa diisseliä. Onhan se viive todella iso sähköautoon tottumisen jälkeen. Sama homma kuin manuaalivaihteinen tuntui aataminaikaiselle automaatin jälkeen. Tai pyöritettävä ikkuna sähköikkunan jälkeen. Tai halogeenit xenonien, saati matriisiledien jälkeen. Tai etuveto nelivedon jälkeen jne jne.

Foorumilla asiat saavat isot mittasuhteet, koska ei olisi liian raskasta avata asioiden mittasuhteita riittävästi kirjallisesti. Se, että toteaa sähköauton olevan selvästi parempi ei tarkoita, että polttiskaudella kärsi suunnattomasti autolla ajamisesta. Aika aikaansa kukin.

 

[Wanzel]

Kyllä se vaan hyvältä tuntuu kun vähän tehokkaammalla bensakoneella laittaa lapun lattiiaan ja penkkiin painautuu sitä mukaa mitä kierrokset nousee. Tätä ei sähköauto tarjoa ja on suoraansanottuna tylsä vaikka kaasuun vastaakin välittömästi. Mielestäni kärjistettynä kun olet yhden sähköauton ajanut niin olet ajanut ne kaikki.

 

[weetabix]

Ionic5n tosin tuo sen fiiliksen myös sähkikseen.

Mitä OPD tulee, niin itse pidän sitä yksinkertaisesti vaarallisena toteutuksena kun jarrun käyttöln tulee viive hätätilanteessa. Toki tuota lieventää se, että OPD on oletettavasti pääsääntöisesti käytössä pienillä nopeuksilla.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Onhan siinä semmosita magiaa veivata tikkua ja VTEC antaa jengaa lisää kun rpm menee >5000 ja tykittelet 0-100km/h alle kaheksaan sekuntiin. Vielä ku DOHC kaks litrane turpo nii ollaa jo komiasti alle 7s.

Perus sähkiksellä nappi lautaan ja 5s 0-100 hiljaisesti hyräillen lastenlaulun tahtiin. Valitsen sähköauton.

 

[Makis]

Itsellä sama juttu. "Kaasun" painaminen käyttövoimasta riipumatta kuuluu tuottaa tehoa vetäville pyörille, jos poljinta ei paina niin loogisinta on että auto rullaa mahdollisimman hyvin, hidastaminen tehdään sitten erillisellä polkimella ja/tai kuljettajan säädettävissä olevalla moottorijarrulla.
En myöskään tykkäisi polkupyörästä joka jarruttaa kun lopetan polkemisen?
Mahdollisimman hyvä rullaaminen on myös taloudellisempaa jos kuljettaja tietää yhtään mitä tekee...

Noin minäkin luulin kunnes kokeilin yhden polkimen ajoa. Sen jälkeen ei ole paluuta.

 

[Rambo8]

Noin minäkin luulin kunnes kokeilin yhden polkimen ajoa. Sen jälkeen ei ole paluuta.

Makuasioita. Aina jos hyppään Teslan rattiin, niin opd pitää vaimentaa, ellei jo ole valmiina. Jos jossain autossa olisi pelkkä opd ilman että sitä saa pois, niin se olisi täysin ehdoton este.

 

[Nomber]

Noin minäkin luulin kunnes kokeilin yhden polkimen ajoa. Sen jälkeen ei ole paluuta.

Sama täällä. Omasta mielestäni olisi aika outoa kaupunkiajossa jos joutuisi siirtelemään jalkaa kokoajan kaasun ja jarrun välillä. Paljon helpompaa ajella yhdellä polkimella.

Maantiellä sitten autopilotilla aina niin ei tarvitse mitään polkimia painaa.

 

[GGoljatti]

OPD vs. vapaa rullaus on tuhannesti käsitelty aihe tässä langassa. Sanotaan nyt se mikä aikaisempiinkin väittelyihin. Paras on jos kuski saa päättää, eli autosta voi valita mikä moodi päällä kun lähdetään.

 

[mattix]

Mitä OPD tulee, niin itse pidän sitä yksinkertaisesti vaarallisena toteutuksena kun jarrun käyttöln tulee viive hätätilanteessa. Toki tuota lieventää se, että OPD on oletettavasti pääsääntöisesti käytössä pienillä nopeuksilla.

Ajatko jalka molemmilla polkimilla? Muuten ei ole eroa. Jos taas haet sitä, että kuski "etääntyy" jarrun käytöstä eikä osaa reagoida, niin jotain muuta on mennyt pieleen.

 

[Lassivv]

Tuntuu et Smart 5 on vähän liian ylihypetetty tuote. Kun sitä kävin kokeilemassa niin ei se mitenkään ostohaluja herättänyt. Ihan hyvin sisusta ja muut tehty mutta esim. oven avauksen nappi oidossa paikkaa ja mustaa muovia niin tuntui halvalta.

Toki siitä porukka repii housunsa kun Smartista nuo asiat toi esiin.

Kulutusta piiloteltiin todella pitkään kunnes tuli ekat testit. Koska alusta oli samaa Geelyä kuin muut niin se olisi korkeahko. Tätä sitten perustellaan laatikkomaisuudella ja painolla mutta se Geelyn alusta vaan ei ole energiatehokas.

Itse kävin kans ajamassa tuon, mut ei kyllä myöskään ostohaluja herättänyt hypestä huolimatta. Muotoilu ei toki itseä etukäteenkään juuri innostanut, sisältä ei mitään erityis fiilistä herättänyt. Apparin näytöllekään ei appari keksinyt oikein käyttöä, jollekin siit voi toki iloa olla.

Oli eka yli 600hp sähköauto mitä ajanut ja ei tuo senkään puolesta kyll omistamisen halua herättänyt, kai tässä on tullut vanhaksi. Jopa sport/brabus modet oli jalkakaasulla tosi ärsyttävän herkkiä ajaa, ns tuntui ettei ole "deadzonea" edes 0.3%. Comford oli ihan ok ajella omaan makuun.

Ilma-alustaa ei tainnut saada tähän, se kiinnostaisi mut aika harvaan sen taitaa saada q8 ja ix tulee ainoina nopeasti mieleen tästä kokoluokasta.

Hyviä puolia, niin tilaa oli reilusti ja vaikutti kohtuu hiljaiselta ja ainakin brabuksen senheiserin äänentoisto oli kyllä hyvä.

 

[Jonaz]

Noin minäkin luulin kunnes kokeilin yhden polkimen ajoa. Sen jälkeen ei ole paluuta.

En luule, vaan olen kokeillut ja muodostanut oman mielipiteeni, onko se jotenkin "väärä" jos siitä ei tykkää?

 

[CaseAce]

Polttisten moottorin ja vaihteiston viiveet ovat lyhyessä ajassa tulleet kestämättömiksi.
Miten pystyimme ajelemaan edes polttiskaudella ?

Kun ei ole paremmasta tietoa tai kokemusta niin sitä kummasti kestää sitä viivettä. Eikä se moottorin viive niinkään vaan koko voimalinjan.

Otetaan ihan omakohtainen esimerkki. Edellinen auto oli Mersun GLC 300e hybridi, yli 330 heppaa, vääntöä tarpeeksi, 9-vaihteinen automaatti. Lähteehän se paikaltaan ihan ok, 0-100 oli jotain 5,x xekuntia. Mutta sitten se normiajo. Kun tulee se ohituspaikka maantiellä, 9 vaihde on päällä, niin mitä tapahtuu kun tekee kickdownin. Vaihteisto vaihtaa ainakin 2 vaihdetta alaspäin, ja sitten vasta mennään. Samoin kun jarrutat punaisiin liikennevaloihin moottorijarrutuksella, mutta ennen pysähtymistä valo vaihtuu vihreälle ja painat kaasua. Alkaa se vaihteiden arpominen taas. Ja tässä pitää vielä hoksata ettei paina liikaa kaasua vaikka kiihdytys ei alakaan. Silloin auto päättelee että nyt on tosi kiire ja lähtee renkaat vinkuen. Pitää painaa vain vähän kaasua, ja odotella kärsivällisesti että veto alkaa. Nykyinen BMW i4 M50. Vaste molemissa tilanteissa on välitön. Ero on kuin yöllä ja päivällä. Ja molemmat on suunnilleen saman hintaluokan autoja.

 

[jpp]

Ionic5n tosin tuo sen fiiliksen myös sähkikseen.

Mitä OPD tulee, niin itse pidän sitä yksinkertaisesti vaarallisena toteutuksena kun jarrun käyttöln tulee viive hätätilanteessa. Toki tuota lieventää se, että OPD on oletettavasti pääsääntöisesti käytössä pienillä nopeuksilla.

Siis viivettähän tulee ilman OPD:ta. OPD käytössä auto alkaa jarruttamaan jo samalla kun jalka siirtyy kaasulta jarrupolkimelle. Ilman OPD:ta jarrutus alkaa vasta kun jalka vaihtanut poljinta.

 

[Vepasto]

Vaste molemissa tilanteissa on välitön. Ero on kuin yöllä ja päivällä. Ja molemmat on suunnilleen saman hintaluokan autoja.

Puhut asiaa ja aivan totta. Mutta onko tuollainen viiveetön vaste kaasupolkimen nyt normaalissa liikenteessä sellainen asia , joka on erittäin tärkeätä ja tekee siitä ylivoimaisen polttiksiin nähden ? Rata-ajossa tuon ymmärrän, mutta normaalissa liikenteessä aika sekundäärinen asia. Kaupunkiajossa jopa haitaksi kun viiveeelliset polttikset on tien tukkona edessä?ä

Viiveetön vaste on hieno ja hyvä asia, mutta käytännössä kuitenkin aika toissijainen asia minun mielestä. Esimerkiksi tämä ei ole mitenkään helpottanut tai parantanut omaa selviytymistäni liikenteessä. Ajaminen sujuu ihan saman lailla kuin ennenkin.

Ehkä vain arvostamme eri asioita.

 

[chrisekh]

Viiveetön vaste on hieno ja hyvä asia, mutta käytännössä kuitenkin aika toissijainen asia minun mielestä. Esimerkiksi tämä ei ole mitenkään helpottanut tai parantanut omaa selviytymistäni liikenteessä. Ajaminen sujuu ihan saman lailla kuin ennenkin.

Ei täällä ole puhumassa siitä mikä on tarpeellista vaan siitä miksi voimalinja tuntuu paremmalta 30 t€ sähkiksessä kuin 60 t€ polttiksissa.

Itse olen ahkera taksin takapenkin käyttäjä ja sellainen pelloltakin revitty pitkäkyntinen on sähköauton puikoissa heti kuin ammattimainen kuljetta. Meinaa pälli lävitä kun joutuu manuaalivaihteisen 30t€ kyytiin.

 

[Vepasto]

Ilma-alustaa ei tainnut saada tähän, se kiinnostaisi mut aika harvaan sen taitaa saada q8 ja ix tulee ainoina nopeasti mieleen tästä kokoluokasta.

Jos nyt tarkkoja ollaan , nuo ovat pykälää isompia autoja. Mutta eiköhän ilma-alustaa ole saatavilla myös tuohon kokoluokkaan, mutta pitänee kääntää vaan katse kohti saksanmaata. Ja eikä ranskalaisilla tuollaisia ole tarjolla , hehän ovat näitä ilmasysteemeitä viritelleet myös iät ja ajat ?

 

[Vepasto]

Itse kävin kans ajamassa tuon, mut ei kyllä myöskään ostohaluja herättänyt hypestä huolimatta. Muotoilu ei toki itseä etukäteenkään juuri innostanut, sisältä ei mitään erityis fiilistä herättänyt.

Spekulatiivinen kysymys, olisko kolahtanut paremmin jos auton muotokieli olisi ollut parempi ? Eli jos se olis ollut hieman menevämmän ja perinteisemmän näköinen ?

 

[weetabix]

Siis viivettähän tulee ilman OPD:ta. OPD käytössä auto alkaa jarruttamaan jo samalla kun jalka siirtyy kaasulta jarrupolkimelle. Ilman OPD:ta jarrutus alkaa vasta kun jalka vaihtanut poljinta.

Ei se noin mene, se hidastuminen on hätätilanteessa täysin marginaalista pedaalin nostamisella. Voit verrata sitä siihen, että jarrupolkimen painamista hätätilanteessa treenataan esim. liukasradalla. Se poljin pitää runtata sinne pohjaan että mitään tehoja saat irti.

Mutta noin autojen ominaisuuksien kohdalla valinnanvara on aina parasta, eli aina parempi jos ko. tyyppiset ominaisuudet saa itse säätää haluamakseen. Sen puolesta kukin saa käyttää autoaan haluamallaan tavalla.

 

[Lassivv]

Jos nyt tarkkoja ollaan , nuo ovat pykälää isompia autoja. Mutta eiköhän ilma-alustaa ole saatavilla myös tuohon kokoluokkaan, mutta pitänee kääntää vaan katse kohti saksanmaata. Ja eikä ranskalaisilla tuollaisia ole tarjolla , hehän ovat näitä ilmasysteemeitä viritelleet myös iät ja ajat ?

On niitä tullut villkuiltua mut täys sähkö nelikoita ilma-alustalla ei juuri ole tullut vastaan, Jaguar on poissa valinnoista jo lähipiirin kokemuksien takia. Jos koukkukin pitäisi olla niin q8 on nettiautonhalvin, mut kyll siin hintaluokka karkaa ja valikoima onneton, vr rautajousiin.

Spekulatiivinen kysymys, olisko kolahtanut paremmin jos auton muotokieli olisi ollut parempi ? Eli jos se olis ollut hieman menevämmän ja perinteisemmän näköinen ?

Olis se ehkä auttanut, mut ei se siltikään sellaista auton omistamisen halua nostanut, on toki muotokielessäkin osansa esim explorer vaikutti paljon mielenkiintoisemmalta koeajon jälkeen, mut mielipiteitähän nämä. Onhan smartissa kova latausnopeus, aika kova lienee kyllä kulutuskin.

 

[AAtte]

Ionic5n tosin tuo sen fiiliksen myös sähkikseen.

Mitä OPD tulee, niin itse pidän sitä yksinkertaisesti vaarallisena toteutuksena kun jarrun käyttöln tulee viive hätätilanteessa. Toki tuota lieventää se, että OPD on oletettavasti pääsääntöisesti käytössä pienillä nopeuksilla.

OPD-auto alkaa heti hidastamaan kun jalka nostetaan polkimelta. Rullaava auto rullaa sen ajan mitä kuskilla menee aikaa siirtää se makkara toisella polkimelle. Luonnollinen voitto siis OPD-autolle.

 

[KLF]

OPD-auto alkaa heti hidastamaan kun jalka nostetaan polkimelta. Rullaava auto rullaa sen ajan mitä kuskilla menee aikaa siirtää se makkara toisella polkimelle. Luonnollinen voitto siis OPD-autolle.

tän näkee esim niissä ruottalaisten hirviväistötesteissä missä 3 ja Y pärjäs hyvin

 

[TommiZeliard]

Ei se noin mene, se hidastuminen on hätätilanteessa täysin marginaalista pedaalin nostamisella. Voit verrata sitä siihen, että jarrupolkimen painamista hätätilanteessa treenataan esim. liukasradalla. Se poljin pitää runtata sinne pohjaan että mitään tehoja saat irti.

Mutta noin autojen ominaisuuksien kohdalla valinnanvara on aina parasta, eli aina parempi jos ko. tyyppiset ominaisuudet saa itse säätää haluamakseen. Sen puolesta kukin saa käyttää autoaan haluamallaan tavalla.

En sanoisi marginaaliseksi. Hidastuvuus ei toki ole suomalaisilla nopeuksilla pitävällä kuivalla asfaltilla kuin neljäsosa-puolet täysjarrutuksesta, mutta sen tapahtuminen jo ennen jalan sivuttaissiirtoa jarrupolkimelle, jarrupolkimen potkaisua ja jarrujärjestelmän vaste hidastumisen alkamiseen (kaikki kolme yhteensä vaikkapa 0,5 s) tekee OPD:n merkityksestä törmäysnopeuteen kaikkea muuta kuin marginaalisen.

Otetaan esimerkiksi 2200 kg, regen 3 m/s2, hyvät pyöräjarrut 11 m/s2, regen maks. 200 kW, alkunopeus 100 km/h:


Jarrutusmatka sis. 0,5 s viiveen, Ilman OPD:

0,5 s * 100 / 3,6 + 0,5 * 11 * (100 / 3,6 / 11) ^ 2 = 48,96 m

Matka on pidempi kuin autolehtien mittaamat, koska he aloittavat matkan mittaamisen vasta silloin kun auto alkaa hidastua.


Jarrutusmatka OPD:llä:

Vaadittava regen-teho: 3 m/s2 * 2200 kg * 100 / 3,6 = 183,3 kW (eli 200 kW-regen riittää)

Alkunopeus pyöräjarrujen vaikutuksen alkaessa:
100 km/h - 0,5 s * 3 m/s2 * 3,6 = 94,6 km/h

Auto liikkunut sinä aikana:
0,5 s * (100 + 94,6) / 2 / 3,6 = 13,51 m

Jarrutusmatka yhteensä:

13,51 m + 0,5 * 11 * (94,6 / 3,6 / 11) ^ 2 = 44,90 m


Jos OPD:llä pysähtyy juuri ennen estettä, niin ilman OPD:tä törmäysnopeus on:

√((48,96 m - 44,90 m) / 11 / 0,5) * 3,6 * 11 = 34,02 km/h


Jokainen voi kuvitella mielessään, miltä tuntuisi törmätä 34 km/h nopeudella esteeseen. Turvatyynyjen laukeamisen lisäksi menee peltiäkin ruttuun/lunariin, joten ei nyt ihan kuulosta marginaaliselta.

Laskuissa käytettiin 183 kW-regeniä. Olen nähnyt joissain automalleissa jopa 300-400 kW. Hidastuvuutena käytin tavallisempaa 3 m/s2 (~0,3 G), mutta olikohan Ioniq 5 N:ssä puhetta jopa 0,6 G:n olevan mahdollinen. No, jopa "marginaalisella" 0,3 G:llä laskien satkua maantiellä ajava rysäyttää 34 km/h esteeseen (jos OPD pysähtyy juuri ennen estettä), jos OPD tekee 0,5 s hommia ennen jalan siirtoa, painamista ja pyöräjarrujen vasteaikaa. Jos viiveet yhteensä ovatkin vain 0,4 s tai peräti 0,8 s, niin silloin törmäysnopeus on jonkin verran alle tai reilusti yli 34 km/h.


Edit. Menin vertaamaan täysin ilman regeniä olevaa autoa OPD:iin, joten siksi käytin aikana 0,5 s. Kun puheena olikin regen vs. OPD, niin aikana voisi käyttää 0,2-0,3 s.

Lasketaan 0,2 s:lla. Silloin OPD ehtii pudottaa nopeuden 97,84 km/h:iin. Sinä aikana auto ehtii liikkua 5,50 m vs. pelkällä regenillä 5,56 m, eli vain 6 cm enemmän. Suurin ero jarrutusmatkassa tulee vasta tuon jälkeen, sillä nopeutta on OPD:llä 2,16 km/h vähemmän. Korjaan samalla pyöräjarrujen hidastuvuuden 11 m/s2 -> 10 m/s2, jotta se vastaa paremmin suomalaisella asfaltilla mitattuja normisähköautojen viimehetken hidastuvuuksia. Liitteenä Nissan Ariyan käyrä TM:sta.

Jarrutusmatka yhteensä pelkällä regenillä:

5,56 m + 0,5 * 10 * (100 / 3,6 / 10) ^ 2 = 44,14 m

Jarrutusmatka yhteensä OPD:llä:

5,50 m + 0,5 * 10 * (97,84 / 3,6 / 10) ^ 2 = 42,43 m

Tuolla pienemmällä 0,2 s-viiveellä ja pienemmällä 10 m/s2:lla jarrutusmatkojen ero on enää 1,71 m, mikä tarkoittaa pelkän regenin törmäysnopeudeksi:

√((44,14 m - 42,43 m) / 10 / 0,5) * 3,6 * 10 = 21,1 km/h

Airbagit edelleen laukeavat, mutta tulee rysähdyksen sijaan pienempi pajareissua vaativa pamaus.

Laskelmassa ei ole huomioitu jarrupolkimen painamiseen ja pyöräjarrujen aktivoitumiseen kuluvia aikoja, mutta ne ovat molemmissa tapauksissa yhtä pitkät. Toisin sanoen oikea törmäysnopeus olisi enemmän kuin laskettu 21,1 km/h, koska alussa satasta liikkuva regen-auto ehtisi 0,5 s (polkimenvaihto + jarrun painaminen + pyöräjarrujen vasteaika) - 0,2 s (polkimenvaihto) = 0,3 sekunnissa liikkua vakionopeudella 0,18 m ylimääräistä vs. alussa 97,84 km/h etenevä OPD. Hidastuvana noin 0,177 m. Tuon kun ottaa huomioon, niin törmäysnopeus on noin 22 km/h.

Kyllä tuo 0,2 sekuntiakin ylimääräistä viivettä maantienopeudessa on sellainen asia, etten ihmettelisi lainkaan, jos jossain vaiheessa EU tekee OPD:stä pakollisen uusiin autoihin. Tai ei suoraan OPD:tä, mutta vähän vastaava toiminnallisuus hätäjarrutuksessa, eli voimakas regen aktivoituisi, jos jalka nostetaan normaalia nopeammin kaasupolkimelta. Auto voisi oppia, miten nopeasti kyseistä autoa ajavat arkiliikenteessä nostavat poljinta vs. ABS:n aktivoituessa, ja noiden perusteella vetää rajan milloin polkimennostosta seuraa täys-regen riippumatta käyttäjän asettamasta regen-tasosta. Silloin ei tarvittaisi pakko-OPD:tä uusiin autoihin, mutta saataisiin silti vastaava turvallisuushyöty.

 

[kooler]

tän näkee esim niissä ruottalaisten hirviväistötesteissä missä 3 ja Y pärjäs hyvin

Siltikin tänne kuulostaa aidossa jarrutus- tai väistötilanteessa aika kosmeettiselta OPD:n regenin osuus siinä kun runtataan jarrua reilummin, koska kyllähän se sähkis OPD pois päältä myös lähtee regeniä tekemään vaikkakaan ei samalla hidastuvuudella/teholla. Toki voihan se olla siitä 0,5m jossain tapauksissa kiinni, mutta vähän kevyellä pohjalla perustella OPDn erinomaisuutta sillä. Kyllä se enemmän tulee tietystä tatsista ja vaivattomuudesta mikäli, jos tästä moodista juuri itse pitää. Tässä on vähän samoja piirteitä kuin manuaali vs. automaatti tai kitka vs. nastat, sumuvaloväittelyt etc eikä kukaan siitä sen viisaammaksi tule - osalle maistuu, osalle ei ja siinä se

Väistötestissä muut avut, renkaat, alusta etc vaikuttavat varmasti moninkertaisesti tuohon ja Teslan tapauksessa kannattaa vielä väistötestin spekseistä tarkistaa onko testi tehty täydellä kuormalla vai pelkällä kuskilla. Nimittäin esim Model-3:n kantavuus on köykänen jolloin väistötestissäkin tulee aika iso ero kun Teslaan paperilla lyödään reilu 300kg massaa kyytiin kun toisen verrokin kantavuus onkin pahimmillaan 100kg enemmän ja joutuu vetämään samat testit toiselta pohjalta.

 

[smicke]

Ongelma on se kun totuttaa itsensä painamaan aina vain kaasupoljinta paniikkitilanteessa voi tulla virhe eikä jarru löydykään. Vastaava tilanne kuin vaihtaessa manuaaliautosta automaattivaihteiseen. Selkärangan automatiikka ei toimikaan. Onhan noita "itsestään kiihdytelleitä" tesloja ollut uutisissa moneen otteeseen maailmalla.

 

[renee]

Kävin pienellä koeajolla ja tavallaan tuntui hauskalta tuo yhden polkimen ajo, mutta luultavasti ei tulisi käytettyä, kun tuntui jotenkin rasittavalta olla jalka jatkuvasti kaasulla, toki mahdotonta sanoa lyhyen koeajon perusteella, että tottuisiko siihen. Jotenkin rullailu on niin selkäytimessä, että tuntuu hankalalta "hidastaa kaasulla", kun vaihtoehtona on vain nostaa jalka pois ja sitten tarvittaessa käyttää lopussa jarrua, usein ei tartte jarruun koskea kuitenkaan lainkaan.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Ongelma on se kun totuttaa itsensä painamaan aina vain kaasupoljinta paniikkitilanteessa voi tulla virhe eikä jarru löydykään. Vastaava tilanne kuin vaihtaessa manuaaliautosta automaattivaihteiseen. Selkärangan automatiikka ei toimikaan. Onhan noita "itsestään kiihdytelleitä" tesloja ollut uutisissa moneen otteeseen maailmalla.

Tuohan on ihan vain Darwin Awardsin paikka. Yleensä nuo henkilöt jotka eivät erota jarru ja kaasupolinta toisistaan seuloituu jo hyvällä prosentilla siinä autokouluvaiheessa pois. "Itsestään kiihdytelleitä" autoja on ollut historiassa jo pitkään jopa manuaali vaihteisilla autoilla. Ihminen luonnostaan ei halua ottaa vastuuta tekemisistään varsinkin kun virhe on nuin pöyristyttävä että ei erota jarrupolinta kaasupolkimesta.

 

[smicke]

Jos haluat lisää darwin award paikkoja liikenteeseen niin mikäs siinä. Itse toivon että näitä tapahtuisi vähemmän eikä tesla jyräisi omien lapsien yli koulumatkalla.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Jos haluat lisää darwin award paikkoja liikenteeseen niin mikäs siinä. Itse toivon että näitä tapahtuisi vähemmän eikä tesla jyräisi omien lapsien yli koulumatkalla.

Pointti on että niin kauan kuin ihmisten sallitaan ajaa autoa niin "itsestään tapahtuvia" asioita tapahtuu. Ei sitä korjata manuaalivaihteella, automaatilla, sähköllä tai bensalla tai miten nyt on "ruukannut" aina kaasua painaa. Tuo asia korjataan lainsäädännöllä että ihmisiä kielletään ajamasta autoa. Joku päivä se tulee mutta ei vielä.

Pitkällä aikavälillä liikennekuolemat vähenee eli selvästi jotain tehdään oikein. Enää ei "itsestään" auto ajele toisten ihmisten päälle niin helposti mitä ennen.

 

[Pakana]

Kun ei ole paremmasta tietoa tai kokemusta niin sitä kummasti kestää sitä viivettä. Eikä se moottorin viive niinkään vaan koko voimalinjan.

Käytännössä se on se mootorin viive jota se muu voimansiirto odottelee.. Ja moottorin viive johtuu puolestaan aika pitkälti päästöistä, enää ei voida samalla lailla herättää moottoria roiskasemalla sinne lusikallinen bensaa aina kun painaa kaasua.

Tosin käsittääkseni urheiluautoissa tuolle on jotain onnistuttu tekemään, ja moottori reagoi selkeästi nopeammin, mutta tuskin se matala katto antaa vapautta päästönormista. En kyllä ole millään uudella urheiluautolla ajanut, niin että osaisin sanoa perskohtaisesti tuosta.

 

[KLF]

Siltikin tänne kuulostaa aidossa jarrutus- tai väistötilanteessa aika kosmeettiselta OPD:n regenin osuus siinä kun runtataan jarrua reilummin, koska kyllähän se sähkis OPD pois päältä myös lähtee regeniä tekemään vaikkakaan ei samalla hidastuvuudella/teholla. Toki voihan se olla siitä 0,5m jossain tapauksissa kiinni, mutta vähän kevyellä pohjalla perustella OPDn erinomaisuutta sillä. Kyllä se enemmän tulee tietystä tatsista ja vaivattomuudesta mikäli, jos tästä moodista juuri itse pitää. Tässä on vähän samoja piirteitä kuin manuaali vs. automaatti tai kitka vs. nastat, sumuvaloväittelyt etc eikä kukaan siitä sen viisaammaksi tule - osalle maistuu, osalle ei ja siinä se

Väistötestissä muut avut, renkaat, alusta etc vaikuttavat varmasti moninkertaisesti tuohon ja Teslan tapauksessa kannattaa vielä väistötestin spekseistä tarkistaa onko testi tehty täydellä kuormalla vai pelkällä kuskilla. Nimittäin esim Model-3:n kantavuus on köykänen jolloin väistötestissäkin tulee aika iso ero kun Teslaan paperilla lyödään reilu 300kg massaa kyytiin kun toisen verrokin kantavuus onkin pahimmillaan 100kg enemmän ja joutuu vetämään samat testit toiselta pohjalta.

Eri asia. En tarkoita mitään paniikkijarrutusta, vaan sitä alunperin ruotsin tekniikanmaailman hirvenväistötestiä. Väistö ja takaisin omalle kaistalle.

Tietenkään nyt ei nopeasti youtubesta löydy sitä vertailua mikä mulla mielessä... siinä testattin mitkä sähkikset pystyi ajamaan kovimmalla vauhdilla tuon hirvitestin läpi. Erona takaa kuvattuna se, että molemmissa tesloissa paloi jarruvalot heti alusta asti kun muut alkoivat alkoivat jarruttaa vasta siinä vaiheessa kun käännetään vasemmalle, eli kuski sai jalkansa jarrulle. Siitä voi päätellä että molemmissa tesloissa oli vauhti hidastunut enemmän kääntymisvaiheessa kuin kilpakumppaneilla, jonka vuoksi ne pystyivät ajamaan testiin sisään kovemmalla vauhdilla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=ZHcLNZltv_I


Oliskin mielenkiintoista nähdä testidataa jossa olisi auton nopeus koko ajan näkyvillä, kuinka paljon tuolla regenillä saa vauhtia pois. Vastaavasti olisin mielelläni nähnyt version jossa tesloissa olisi pidetty regen 0% asennossa ja ajettu sama testi. Sillähän sitä eroa näkisi.

 

[Pakana]

Tuohan on ihan vain Darwin Awardsin paikka. Yleensä nuo henkilöt jotka eivät erota jarru ja kaasupolinta toisistaan seuloituu jo hyvällä prosentilla siinä autokouluvaiheessa pois. "Itsestään kiihdytelleitä" autoja on ollut historiassa jo pitkään jopa manuaali vaihteisilla autoilla. Ihminen luonnostaan ei halua ottaa vastuuta tekemisistään varsinkin kun virhe on nuin pöyristyttävä että ei erota jarrupolinta kaasupolkimesta.

Kyllähän sillä harjoittelulla on vaikutusta reflekseihin. Jos on ensin harjoitellut esimerkiksi 100000 kertaa hidastamista nostamalla jalkaa, refleksinä sitä jalkaa nostaa ehkä ylemmäs, sen jarrun painaminen edellyttää sitten hidasta aivotoimintaa. Jos sen jalan on jo refleksinä nostanut esim 20cm irti polkimesta, sen jarrupolkimen löytäminen on vielä kertaluokkaa vaikeampaa.

Sitä tuskin tapahtuu että refleksinä painettaisiin kaasua, vaan se mahdollinen kaasun painaminen tapahtuu kun etsitään sitä jarrupoljinta.

Joskus huomasin kun tuli automaattivaihteisella autolla tehtyä refleksijarrutus, että ne jarrutuksen liikeradat ovat yllättävän syvässä. Vaikka kytkinjalkaa ei ollutkaan pitkään aikaan käyttänyt, refleksissä se oli mukana. Merkittävää haittaa tuosta ei tietysti ollut, koska automaatissa on leveä jarrupoljin jossa oli tilaa kummallakin jalalla polkea.

 

[stabbulamus]

Menee nyt puurot ja vellit sekaisin. Hirvenväistötestissä tehdään käytännössä vain kaistanvaihtoa ilman jarrutusta. Jos ne yo. videolla jarrupoljinta käyttää niin mitä lie sekoileevat. Sehän aiheuttaa vaan liukkaalla hallinnan menetyksen.

 

[pkuitune]

Henkilökohtainen mielipide on, että kaupunkiajossa OPD on kiva, mutta maantiellä ajan mieluummin regen kokonaan pois kytkettynä. Ymmärtääkseni tämä on taloudellisempaa, ja toisekseen tasaisen nopeuden ylläpitäminen ilman autopilottia on helpompaa, kun minimaalinen jalkaterän asennon muutos ei aiheuta välitöntä muutosta ajonopeuteen.

 

[Antza]

Vähän käyttökokemuksia käytetystä -21 Mustang Mach-e neliveto, isolla akulla ja isoimmalla varustepaketilla.

Talouden ensimmäinen sähköauto ja ollaan tykätty kovasti. Välitön voima ja 350heppaa piisaa arkiajoihin reilusti. Rekat, karavaanit ja toyota kuskit ohitellaan turvallisesti puolikaasulla, kovempi painallus puskee dynaamisesti ylinopeuden puolelle.

Kesän 3000km pitkällä lomareissulla lapissa sähköä kului reilu 500kW. Keskikulutus näillä pyöristetyillä luvuilla 16,6kw/100km, oikeasti on lähempänä 20kw/100km. Latauskäyrä ihan ok, 10-30% lataa reilua satasta, 30-80% ~90kw ja 80% jälkeen tipahtaa alle 40:n kw. Pikalatauksiin rahaa meni ehkä 200e, en laskenut tarkemmin, ei lomalla näitä lasketa. Täydella akulla näyttää rangeksi reilut 400km, hyvän matkan saa ajaa kunnes joutuu jonkun biotauon pitämään joka tapauksessa.

Infotaiment ihan ok, suht looginen ja tarvittavat asiat on saatavilla. Auto ymmärtää suomea! Saa puhumalla naviin osoitteen ja se jopa löytää sen, vs näpyttelen puhelimella navin ja android auto hoitaa homman.

IMO parasta tässä autossa/varusteissa on ilmastoinnin etähallinta, peräluukun handsfree toiminto ja phone-as-a-key. Ylipäätään tämä on ollut mieluisa ostos, ei tullut ostokatumusta vaikka vähän jännitti käytetty sähköauto.

Penkki ja ajoasento on keskinkertainen. Sähköt ja muistipenkki joo mutta asento ja muotoilu on... ei huono mutta paremmissakin on istuttu. Reisituki ja penkin kallistus ehkä isoimmat puutteet.

 

[Pace]

Laskuissa käytettiin 183 kW-regeniä. Olen nähnyt joissain automalleissa jopa 300-400 kW. Hidastuvuutena käytin tavallisempaa 3 m/s2 (~0,3 G), mutta olikohan Ioniq 5 N:ssä puhetta jopa 0,6 G:n olevan mahdollinen. No, jopa "marginaalisella" 0,3 G:llä laskien satkua maantiellä ajava rysäyttää 34 km/h esteeseen (jos OPD pysähtyy juuri ennen estettä), jos OPD tekee 0,5 s hommia ennen jalan siirtoa, painamista ja pyöräjarrujen vasteaikaa. Jos viiveet yhteensä ovatkin vain 0,4 s tai peräti 0,8 s, niin silloin törmäysnopeus on jonkin verran alle tai reilusti yli 34 km/h.

Teknarin käppyröistä löytyy myös model Y:n jarrutusmatka ja sen hidastuvuus on reippaasti alle 2m/s2 ennen jarrun painamista. En usko että yksikään valmistaja laittaisi näitä maksimaalisia regenejä OPD:lle koska sellaisen käyttö voi aiheuttaa peräänajoja jos rattiin hyppää kuski joka ei ole siitä tietoinen.

Ja käsittääkseni OPD:llä viitataan nimenomaan siihen että auto myös pysähtyy kun kaasusta vapauttaa, joten tämä vänkäys perustuu enemmänkin B/D-modejen väliseen eroon. Tositilanteessa noissa kovemmissa nopeuksissa harvat ajaa OPD:llä, vaan vakkarila, jolloin tilanne on molemmille sama.

 

[Pace]

Eri asia. En tarkoita mitään paniikkijarrutusta, vaan sitä alunperin ruotsin tekniikanmaailman hirvenväistötestiä. Väistö ja takaisin omalle kaistalle.

Tietenkään nyt ei nopeasti youtubesta löydy sitä vertailua mikä mulla mielessä... siinä testattin mitkä sähkikset pystyi ajamaan kovimmalla vauhdilla tuon hirvitestin läpi. Erona takaa kuvattuna se, että molemmissa tesloissa paloi jarruvalot heti alusta asti kun muut alkoivat alkoivat jarruttaa vasta siinä vaiheessa kun käännetään vasemmalle, eli kuski sai jalkansa jarrulle. Siitä voi päätellä että molemmissa tesloissa oli vauhti hidastunut enemmän kääntymisvaiheessa kuin kilpakumppaneilla, jonka vuoksi ne pystyivät ajamaan testiin sisään kovemmalla vauhdilla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=ZHcLNZltv_I


Oliskin mielenkiintoista nähdä testidataa jossa olisi auton nopeus koko ajan näkyvillä, kuinka paljon tuolla regenillä saa vauhtia pois. Vastaavasti olisin mielelläni nähnyt version jossa tesloissa olisi pidetty regen 0% asennossa ja ajettu sama testi. Sillähän sitä eroa näkisi.

Tämä testi on tosiaan vanhentunut. Hyvin harvat Teslakuskit, tai muutkaan sähköautokuskit, ajaa maantienopeuksia ilman vakkaria. Joten tässä testissä näkyvä OPD:n etu on täysin teoreettinen eikä päde käytännön maailmassa.

 

[Tommy Goldfish]

Menee nyt puurot ja vellit sekaisin. Hirvenväistötestissä tehdään käytännössä vain kaistanvaihtoa ilman jarrutusta. Jos ne yo. videolla jarrupoljinta käyttää niin mitä lie sekoileevat. Sehän aiheuttaa vaan liukkaalla hallinnan menetyksen.

Kyllä se keula siirtyy sivusuuntaan paljon nopeammin, kun jarrulla siirretään paino etuakselille.

 

[Torz]

On niitä tullut villkuiltua mut täys sähkö nelikoita ilma-alustalla ei juuri ole tullut vastaan, Jaguar on poissa valinnoista jo lähipiirin kokemuksien takia. Jos koukkukin pitäisi olla niin q8 on nettiautonhalvin, mut kyll siin hintaluokka karkaa ja valikoima onneton, vr rautajousiin.

Käytetty Model S. Vanhaa saa alle 20t€, mutta tällöin toki joutuu jo tekniikasta ja latausnopeudesta tinkimään, sekä akun ja moottorin kunto ja (ennakoivat) huollot tulisi olla kunnossa tai tehdä itse. Takuullisesta ja modernista joutunee sen 50-60 tuhatta pulittamaan.

 

[zepi]

On niitä tullut villkuiltua mut täys sähkö nelikoita ilma-alustalla ei juuri ole tullut vastaan, Jaguar on poissa valinnoista jo lähipiirin kokemuksien takia. Jos koukkukin pitäisi olla niin q8 on nettiautonhalvin, mut kyll siin hintaluokka karkaa ja valikoima onneton, vr rautajousiin.

Audi Q6 / A6 on ainakin tarjolla, mutta vissiin halvalla piti saada niin uusi tai melkein uusi ei käy?

 

[TommiZeliard]

Teknarin käppyröistä löytyy myös model Y:n jarrutusmatka ja sen hidastuvuus on reippaasti alle 2m/s2 ennen jarrun painamista. En usko että yksikään valmistaja laittaisi näitä maksimaalisia regenejä OPD:lle koska sellaisen käyttö voi aiheuttaa peräänajoja jos rattiin hyppää kuski joka ei ole siitä tietoinen.

Ja käsittääkseni OPD:llä viitataan nimenomaan siihen että auto myös pysähtyy kun kaasusta vapauttaa, joten tämä vänkäys perustuu enemmänkin B/D-modejen väliseen eroon. Tositilanteessa noissa kovemmissa nopeuksissa harvat ajaa OPD:llä, vaan vakkarila, jolloin tilanne on molemmille sama.

Eihän Model Y:n TM 03A/2022:ssa satasessa syntynyt vaatimaton ~1,5 m/s2 kumoa sitä, että etenkin 800 V-autoissa on suurempia hidastuvuuksia ja regen-tehoja. Jopa tuo Tesla Y olisi mahdollisesti hidastanut enemmän kuin 1,5 m/s2, jos akku olisi ollut lämpimämpi kuin testin aikaan yhden asteen pakkasessa 9.11.2021.

Käytin laskuissa 3 m/s2 ja 2200 kg, mikä satasessa vaatii 183 kW-regen-tehoa. Olen nähnyt tuollaisia 0,3 G-hidastuvuuksia useammallakin automallilla, eikä 183 kW ole paljon (joissain on jopa 300-400 kW). Mainitsin Ioniq 5 N:n (800 V), joten katsotaan mitä siitä löytyy tietoja.

"Hyundai N engineers designed N Brake Regen, an N-specific region braking system developed specifically for IONIQ 5 N. It offers up to a maximum of 0.6 G decelerative force - an industry leading figure - through N Brake Regen alone"

Hyundai Motor’s IONIQ 5 N Debuts at Goodwood Festival of Speed, Setting New Benchmark for High-Performance EVs and Driving Fun

As Hyundai N’s first EV, IONIQ 5 N represents a new segment of driver-focused high performance EVs through new technologies and elevated racetrack capability IONIQ 5 N signals the first step in N’s electrification strategy with future electric N models to follow IONIQ 5 N elevates the three...

www.hyundaimotorgroup.com

Sen sanotaan tarjoavan jopa 0,6 G, eli 5,9 m/s2 vs. minä käytin laskuissa vain 3 m/s2. Tuo 0,6 G vaatisi 2225 kg:lla satasessa 364 kW regen-tehoa. Se on enemmän kuin useita minuutteja tapahtuva 263 kW:n DC-latausteho, mutta selvästi alle moottorin arviolta 20 s kestävän 478 kW:n kiihdytystehon. En näkisi mitään estettä, miksi regen-teho ei voisi juuri tuossa N-mallissa (jossa on N Brake Regen) olla noin viiden sekunnin ajan 364 kW, millä 0,6 G:n hidastuvuus toteutuisi satasen vauhdissa. No, joka tapauksessa en laskenut 0,6 G:llä vaan 0,3 G:llä.

VAG:lta ainakin Porsche on ilmoittanut wikissä regen-tehoja.

Vanha Taycan 4S:
-regen 265 kW ja 0,39 G
"Regenerative braking provides up to 265 kW,[44] yielding an acceleration of 0.39 G/-3.83 m/s^2.[4]"

Taycan vm. 2025:
-regen 400 kW ja x,xx G
"A mid-cycle refresh was unveiled in February 2024, for the 2025 model year. Porsche introduced an improved battery chemistry, increasing power density and overall capacity to 89 kW-hr (PB) and 105 kW-hr (PB+). In addition, the rear traction motor from the Macan BEV was fitted, which is more powerful, more efficient, and weighs less than the prior unit. The maximum regenerative braking power has been increased from 290 to 400 kW"

Porsche Taycan - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Tuon Porschen 400 kW-regenin perusteella ei ole mahdotonta, että Ioniq 5 N:ssä tosiaan olisi 364 kW, jolla 0,6 G onnistuisi satasessakin. Minä käytin laskuissa vain 0,3 G, vaikka mainitsinkin noista hurjemmista. Nytkö pitäisi vielä tuostakin puolittaa laskemalla pakkasessa mitatun vanhan Teslan 0,15 G:n perusteella?

Peräänajoista sen verran, että juuri siksi ehdotin mahdollisiin EU:n määräämiin täys-regeneihin (>0,3 G) normaalia nopeamman polkimennoston tunnistusta, jottei tapahtuisi peräänajoja tai muuta yllätystä. Tuollainen 0,3 G ei vielä peräänajoja aiheuta. Se vastaa satasesta 131,1 m jarrutusmatkaa, mikä ei normaalia takanatulijaa yllätä.

Vakkarinkäytön yleisyys satasen nopeuksissa on hyvä huomio. Silloin OPD tai mahdollisesti tuleva hätä-regen ei tietysti auta. Auttaa kuitenkin, jos sään, tien mutkaisuuden, hirvivaaran tai muun syyn vuoksi ajaa ilman vakkaria. Taajamassa ilman vakkaria ajaminen on yleisempää, mutta niissä nopeuksissa OPD:n/hätä-regenin vaikutus on pienempi törmäysnopeuseroihin. Toisaalta taajamassa on enemmän fillareita ja jalankulkijoita, joiden henki voi riippua pienestäkin erosta törmäysnopeudessa (40 vs. 30 tai 40 vs. 35).

 

[zepi]

Peräänajoista sen verran, että juuri siksi ehdotin mahdollisiin EU:n määräämiin täys-regeneihin (>0,3 G) normaalia nopeamman polkimennoston tunnistusta, jottei tapahtuisi peräänajoja tai muuta yllätystä. Tuollainen 0,3 G ei vielä peräänajoja aiheuta. Se vastaa satasesta 131,1 m jarrutusmatkaa, mikä ei normaalia takanatulijaa yllätä.

En kyllä ymmärrä miksi tämä pitäis mitenkään liittää regeniin. Uusissa autoissa on jo nyt pakollinen hätäjarrutus ja se nähdäkseni riittää. Samaan hommaan ei mielestäni tarvita kahta järjestelmää - varsinkaan kun tätä regen-hommaa ei voi edes toteuttaa 100% luotettavasti kylmään akkun tai täydellä akulla liikenteeseen lähdettäessä ja sitä ei muutenkaan voi toteuttaa polttomoottoriautoihin joita kuitenkin tulee liikenteeseen jatkuvasti lisää.

 

[pulatunnus]

OPD-auto alkaa heti hidastamaan kun jalka nostetaan polkimelta. Rullaava auto rullaa sen ajan mitä kuskilla menee aikaa siirtää se makkara toisella polkimelle. Luonnollinen voitto siis OPD-autolle.

Näissä yhdelläjallalla ajo systeemeissä on eroja, ja myös käyttäjä kohtaisia asetus eroja.
"moottorijarrutus", energian talteenotto, niin se hidastava ominaisuus voi olla vaikka se yhdellä jalalla ajo puuttuisi, se OPD taasen voi olla jossain automallissa laiskempi hiljentään kuin tuo toisen autommallin energiantalteenotto.

Mutta jos nyt puhutaan hätäjarrutuksesta, niin se todella harvinainen tilanne tavis kuskilla ja siinä mallikohtaiset paremmuus erot tulee ehkä ihan muualta. OPD kohdalla ehkä enemmän merkitystä sillä joutuuko sen kanssa siihen epätodennäköisemmin vai ei. Se ajatus on parempi vauhdin kontrolli, niin ehkä todennäköisyys hätäjarrutukseen pienempi, ehkä silloinkin hiljentänyt jo vauhtia .


Sitä ihemettelen että sähköautoissa tuo OPD on ilmeisen harvinainen ja sen toteutukset kirjavia. Jos autossa hyvät vakkarti ja muut avustimet niin ei se kai monellekkaan ole kynnys kysymys, sitten on niitä kuskeja jotka kertoo ajavan jalkakaasulla seututeillä, jopa motareilla, niin hyvä OPD voi olla ihan kunkku, se eroaako se hyvästä polttisautomaattilla ajosta niillä pätkillä, no eroaa, mutta onko niin iso ero.

Joillain se yhdelläjalalla ajon plussa on lähinnä mäkilähtöavustinta, eli auto pysyy paikallaan.

Mina ainakin arvostaisin pumpun puutetta kun ajoprofiili on sellainen ettei sille ole tarvetta ja jokainen liikkuva osa kuluu. Omassa tapauksessani pumpun puute aiheittaisi vuodessa 10 kertaa sita etta joutusin lataamaan 5 minuuttia kauemmin tienpaalla.

(Oletus että pumppu ~ lämpöpumppu)
Onko tämä näitä utsjoki kotliatus ja pätkä ajoa, vs Turku ja pidempää tyä ajoa.

Jos eteläisessä Suomessa niin aika moni listaa halutiksi asioiksi jäähdtyksen, ja kopin riittävän tehokas lämmitys, sähkiksessä kopin lämmitys onnistuu vastuksilla, etläisen Suomen säässä lämpöpumppu tuota sitä kantamaa lisää, tai siis pärjää pienemmällä akulla. eli kustannuksiltaan voi olla edullisempi. Käytännössä kaupan päälle sitten se kopin jäähdytys.

Ongelma toki uutta automallia valitessa on siinä että onko siinä luotettavaa laaduksta tekniikkaa joka kohtuu hintaista pitää yllä, vai joku yllärri pommi, josta ei rahallakaan saa kohtuu luotettavaa.