Yleistä keskustelua sähköautoista

Nyt en kyllä ihan ymmärrä miksi niitä kahvoja ylipäätään täytyy sohia, kun ovet menee automatic kiinni, kun kävelee pois :confused:
Vai onko tämä joku komponenttipulan aikainen pirkka-GTX versio?
Ainakin oman kartoituksen mukaan vuosi sitten valtaosa GTX:sistä mitä käytettynä keski-euroopassa liikkui oli aivan karvalakkeja ilman mitään lisävarusteita. Manuaalipenkkejä (joskin GTX-kirjailulla) jne.
 
Nyt en kyllä ihan ymmärrä miksi niitä kahvoja ylipäätään täytyy sohia, kun ovet menee automatic kiinni, kun kävelee pois :confused:
Vai onko tämä joku komponenttipulan aikainen pirkka-GTX versio?
Minä en ainakaan käytä tuota automatiikkaa, jos joku on autossa kun menee ulos autosta niin pitää leikkiä sen hälyn kanssa.
Itsekin avaan ovet kahvaa koskettamalla ja lukitsen kahvan ulkopintaa koskettamalla.
Kaksi kertaa nähnyt kaupan parkkiksella kun autosta poistuu kuljettaja ja apukuskin puolelle menee rosmo avaamaan oven rakoselleen ja siinä välissä rosmo menee autoon.
Kuljettaja on kertonut jälkikäteen että ovien pitäisi mennä lukkoon itsekseen.
Molemmat rosmot saatiin kyllä kiinni.
 
Minä en ainakaan käytä tuota automatiikkaa, jos joku on autossa kun menee ulos autosta niin pitää leikkiä sen hälyn kanssa.
Itsekin avaan ovet kahvaa koskettamalla ja lukitsen kahvan ulkopintaa koskettamalla.
Kaksi kertaa nähnyt kaupan parkkiksella kun autosta poistuu kuljettaja ja apukuskin puolelle menee rosmo avaamaan oven rakoselleen ja siinä välissä rosmo menee autoon.
Kuljettaja on kertonut jälkikäteen että ovien pitäisi mennä lukkoon itsekseen.
Molemmat rosmot saatiin kyllä kiinni.
Aika hankalalta/turhalta varovaisuudelta kuulostaa jos myös sulla on id-sarjaa. Ne muutamat kerrat kun autoon on jäänyt joku, niin sen varashälyttimen on siitä (ainakin 5.x) näytöstä näpännyt pois samalla, kun on ilmastoinnin laittanut päälle. Auto piippaa, kun menee lukkoon kunhan avain on pari metriä autosta. Aikamoinen user error saa olla, että tuolla menetelmällä joku pääsee autoon sisälle ja jää huomaamatta. Kerran kyllä hetken ihmettelin miksei mene lukkoon ennen kuin kiersin toiselle puolelle juniorin raolleen jättämän oven kohdalle.

e: Varashälytinkin tuli testattua ekalla käyttöviikolla, kun jätin perheen odottamaan piipahtaessani kaupassa. Hieman oli hallitus vittuuntuneen oloinen, kun tulin takaisin :D
 
Minä en ainakaan käytä tuota automatiikkaa, jos joku on autossa kun menee ulos autosta niin pitää leikkiä sen hälyn kanssa.
Itsekin avaan ovet kahvaa koskettamalla ja lukitsen kahvan ulkopintaa koskettamalla.
Kaksi kertaa nähnyt kaupan parkkiksella kun autosta poistuu kuljettaja ja apukuskin puolelle menee rosmo avaamaan oven rakoselleen ja siinä välissä rosmo menee autoon.
Kuljettaja on kertonut jälkikäteen että ovien pitäisi mennä lukkoon itsekseen.
Molemmat rosmot saatiin kyllä kiinni.
OT, mutta missä noin paljon rosmoja on?
 
Aika hankalalta/turhalta varovaisuudelta kuulostaa jos myös sulla on id-sarjaa. Ne muutamat kerrat kun autoon on jäänyt joku, niin sen varashälyttimen on siitä (ainakin 5.x) näytöstä näpännyt pois samalla, kun on ilmastoinnin laittanut päälle. Auto piippaa, kun menee lukkoon kunhan avain on pari metriä autosta. Aikamoinen user error saa olla, että tuolla menetelmällä joku pääsee autoon sisälle ja jää huomaamatta. Kerran kyllä hetken ihmettelin miksei mene lukkoon ennen kuin kiersin toiselle puolelle juniorin raolleen jättämän oven kohdalle.

e: Varashälytinkin tuli testattua ekalla käyttöviikolla, kun jätin perheen odottamaan piipahtaessani kaupassa. Hieman oli hallitus vittuuntuneen oloinen, kun tulin takaisin :D
En nyt koe tuota mitenkään hankalana enkä turhana varovaisuutena.
Hyvin on pärjätty ja ilman ongelmia.
Vaikka sähköautot ja muutkin tarjoaa noita automatisoituja ominaisuuksia, ei niitä ole halutessaan pakko käyttää oli syy mikä tahansa.
 

Mitäs mieltä tästä?
Ihan ok mallejahan tuohon toki osuu, kuten ID.Poloa ja sen sellaista. Mutta varmaan menee ohi muutama.

Meille toki täysin turha luokka vielä vuosikausia, mutta vaikkapa 10v päästä niin mukavan hintaista käytettyä saatavilla :D.
 
Pieni sähköauto olisi meidänkin kahden hengen perheelle sopiva( vaikkei XC40 ja Elroq nyt nekään mitään isoja ole) mutta on se silti aika kompromissi. Vaikka esimerkiksi e2008( löytyy perheestä) tarjoaakin 100 kW:n maksimilataustehon niin on sillä aika operaatio käydä Helsingissä asioilla( 300- 400 km per edestakainen ajoreissu) kun se lataustarve on iso ja latausnopeus silti hidas.

Mutta, kymmenen vuoden päästä olemme varmasti tilanteessa, jossa osa ajoakusta on ns. superkondensaattoreita( tätä oli suunniteltu jo vuosia ratkaisuksi ns. nopealle lataukselle. Ratkaisua kokeiltiin mm. busseihin jo vuonna 2005 mutta ongelmana taitaa yhä edelleen olla varaus/ tilavuus-suhteen heikkous), jolloin saisi vaikkapa ladattua 20 kWh muutamissa sekunneissa ja sen avulla ladattua ajon aikana käyttöakku turvallisemmalla, hitaammalla latausteholla. Sitten pieni, 20- 30 kWh:n ajoakku saattaisi toimia annetussa tehtävässään jopa pidemmillä taipaleilla( vaatisi silti tosin latauksen sadan kilometrin välein mutta jos päivärupeama on normaalisti max 50 km ja vain ajoittain ajetaan em 400 km ajorupeama, ei se olisi enää niin paha hidaste). Ja eihän sitä tiedä vaikka oikeasti saisimme ajoakun rinnalle pienen vetygeneraattorin tuottamaan tarvittava energia.
 
Pieni sähköauto olisi meidänkin kahden hengen perheelle sopiva( vaikkei XC40 ja Elroq nyt nekään mitään isoja ole) mutta on se silti aika kompromissi. Vaikka esimerkiksi e2008( löytyy perheestä) tarjoaakin 100 kW:n maksimilataustehon niin on sillä aika operaatio käydä Helsingissä asioilla( 300- 400 km per edestakainen ajoreissu) kun se lataustarve on iso ja latausnopeus silti hidas.

Mutta, kymmenen vuoden päästä olemme varmasti tilanteessa, jossa osa ajoakusta on ns. superkondensaattoreita( tätä oli suunniteltu jo vuosia ratkaisuksi ns. nopealle lataukselle. Ratkaisua kokeiltiin mm. busseihin jo vuonna 2005 mutta ongelmana taitaa yhä edelleen olla varaus/ tilavuus-suhteen heikkous), jolloin saisi vaikkapa ladattua 20 kWh muutamissa sekunneissa ja sen avulla ladattua ajon aikana käyttöakku turvallisemmalla, hitaammalla latausteholla. Sitten pieni, 20- 30 kWh:n ajoakku saattaisi toimia annetussa tehtävässään jopa pidemmillä taipaleilla( vaatisi silti tosin latauksen sadan kilometrin välein mutta jos päivärupeama on normaalisti max 50 km ja vain ajoittain ajetaan em 400 km ajorupeama, ei se olisi enää niin paha hidaste). Ja eihän sitä tiedä vaikka oikeasti saisimme ajoakun rinnalle pienen vetygeneraattorin tuottamaan tarvittava energia.
Minun on kyllä todella vaikea uskoa mihinkään superkondensaattoreihin.

Jos sulla on vaihtoehtona laittaa 45kWh akku + 5kWh superkondensaattorit tai 60kWh akku, niin aina ja joka kerta kannattaa laittaa 60kWh akku. Superkonkan + pienen akun latausnopeus voi olla ekat 5min kovat ja saat ladattua 10kWh nopsaan, mutta sen jälkeen 60kWh akku onkin nopeampi ja se ottaa kiinni yhtään pidemmässä latauksessa + sillä tarvitsee myös ladata paljon harvemmin.

Puhumattakaan siitä, että 5kWh superkonkista voi vain unelmoida...

Vähän sama homma kaikkeen vetyy liittyvässä - on aina parempi käyttää tila ja raha suurempaan akkumäärään kuin johonkin monimutkaiseen vetyhärveliin.

Varsinkin kun akkut eivät maksa juuri mitään nykyisin - paljaita kennoja saa kiinasta luokkaa 50€/kWh hinnalla, joten millään muutamien kymmenien kilowattituntien leikkauksilla ei saa yhtään mitään järkevää vaihtoehtoista energianlähdettä aikaiseksi.
 
Viimeksi muokattu:
Pieni sähköauto olisi meidänkin kahden hengen perheelle sopiva( vaikkei XC40 ja Elroq nyt nekään mitään isoja ole) mutta on se silti aika kompromissi. Vaikka esimerkiksi e2008( löytyy perheestä) tarjoaakin 100 kW:n maksimilataustehon niin on sillä aika operaatio käydä Helsingissä asioilla( 300- 400 km per edestakainen ajoreissu) kun se lataustarve on iso ja latausnopeus silti hidas.
Se XC40:hän on valtava kuin entisajan kartanovolvot: Volvo XC40 2022-present vs. Volvo V50 2007-2012

Mutta onhan noita kompakteja ja riittävän nopeasti autoja markkinoilla muutenkin, esim hyundai inster, renault r5 tai vaikkapa fiat 500e. Ihmiset vaan on tottuneet ajamaan kahden tonnin "ei tää nyt niin iso ole" maantielaivoilla. On epäselvää mitä uusi ajoneuvoluokka toisi tilanteeseen muutosta. Melko jyrkkä painon mukaan nouseva verokiila lienee ainoa jolla olisi todella vaikutusta.
 
Se XC40:hän on valtava kuin entisajan kartanovolvot: Volvo XC40 2022-present vs. Volvo V50 2007-2012

Mutta onhan noita kompakteja ja riittävän nopeasti autoja markkinoilla muutenkin, esim hyundai inster, renault r5 tai vaikkapa fiat 500e. Ihmiset vaan on tottuneet ajamaan kahden tonnin "ei tää nyt niin iso ole" maantielaivoilla. On epäselvää mitä uusi ajoneuvoluokka toisi tilanteeseen muutosta. Melko jyrkkä painon mukaan nouseva verokiila lienee ainoa jolla olisi todella vaikutusta.
No, en nyt ehkä sanoisi. V50 on 40-sarjaa siinä missä XC40:kin on, mutta farmaripituudessa. Tämän johdosta XC40:ssä on pituutta vähemmän ja leveyttä vähän enemmän kun kerta on vähän uudempaa sarjaa ja maastureissa pitääkin olla leveyttä enemmän, ettei näytä ihan typerältä mittasuhteiden puolesta. Molemmat omistaneena sanoisin että tuo leveys ei kyllä juurikaan sisätiloissa tunnu, mutta on tässä vettäkin virrannut vantaanjoessa tietysti...

Tuossa miltä näyttää oikeaan kartanovolvoon verrattuna:
1767266599760.png

1767266641495.png
 
Minun on kyllä todella vaikea uskoa mihinkään superkondensaattoreihin.

Jos sulla on vaihtoehtona laittaa 45kWh akku + 5kWh superkondensaattorit tai 60kWh akku, niin aina ja joka kerta kannattaa laittaa 60kWh akku. Superkonkan + pienen akun latausnopeus voi olla ekat 5min kovat ja saat ladattua 10kWh nopsaan, mutta sen jälkeen 60kWh akku onkin nopeampi ja se ottaa kiinni yhtään pidemmässä latauksessa + sillä tarvitsee myös ladata paljon harvemmin.

Puhumattakaan siitä, että 5kWh superkonkista voi vain unelmoida...

Vähän sama homma kaikkeen vetyy liittyvässä - on aina parempi käyttää tila ja raha suurempaan akkumäärään kuin johonkin monimutkaiseen vetyhärveliin.

Varsinkin kun akkut eivät maksa juuri mitään nykyisin - paljaita kennoja saa kiinasta luokkaa 50€/kWh hinnalla, joten millään muutamien kymmenien kilowattituntien leikkauksilla ei saa yhtään mitään järkevää vaihtoehtoista energianlähdettä aikaiseksi.
No siihenhän se kaatuikin, ja akkukemioiden parantumiseen. Silti teoriassa käyttämällä välipuskuria latausnopeuden kasvattamiseksi on kuitenkin jotain mitä yhä tutkitaan. Se toimiva puskuri vain puuttuu tällä hetkellä. Suola-akut saattavat joskus autoihin tullessa vaatia rinnalleen toisen kemian akun mm. latausnopeuden vuoksi.


Ja vetyyn en itse usko omana elinaikanani, ja sen jälkeen on varmasti - ja varmaan ennenkin - keksitty jotain järkevämpää.


Kaksi toimintamallia törmäävät ilman oikeastaan minkäänlaista kultaista keskitietä: pieni ajoakku normaaliajoja varten sekä iso ajoakku niitä suurimmalle osalle muutamaa vuotuista ajoa varten.
Pieniakkuisen ongelma on ettei nykyisillä kemioilla tahdota päästä suuriin C-arvoihin ilman pahoja kompromisseja. Olisi kaikkiaan edukkainta omistaa pieni auto pienellä ajoakulla( jopa luokkaa 20 kWh:lla pärjää omakotiasuja suuremman osan vuotta, ja kokemuksesta jopa kerrostaloasuja ilman kotilauatsmahdollisuutta) mutta sen kanssa on turha kuvitella ajavansa esimerkiksi 400 kimälometrin taivalta ilman nerittävää viipettä latausajoista johtuen.

Superkondensaattorin alkuperäinen ajatus oli puskurointi mutta akkukemian parantuminen on poistanut suurimman osan nykykondensaattoreiden ajatelluista eduista. Mutta se poista sitä mahdollisuutta, että jotain vastaavaa tulisi tarjolle, olkoon sitten vaikka vety( sehän ei poikkea oikeastaan yhtään i3R:n toimintamallista).
Se XC40:hän on valtava kuin entisajan kartanovolvot: Volvo XC40 2022-present vs. Volvo V50 2007-2012

Mutta onhan noita kompakteja ja riittävän nopeasti autoja markkinoilla muutenkin, esim hyundai inster, renault r5 tai vaikkapa fiat 500e. Ihmiset vaan on tottuneet ajamaan kahden tonnin "ei tää nyt niin iso ole" maantielaivoilla. On epäselvää mitä uusi ajoneuvoluokka toisi tilanteeseen muutosta. Melko jyrkkä painon mukaan nouseva verokiila lienee ainoa jolla olisi todella vaikutusta.
Onhan niitä, ja suht edukkaitakin. Mainitsemani e2008 ei ole edes pieni, ja moninkerroin järkevämpi valinta kuin esimerkiksi 62 kWh:n Leaf( auto oli yhä hirvittävä ajaa ja mm. mittarinopeusvirhe järjettömän suuri). E208 taas oli jopa hyödyttömän pieni jos edes kerran joutuu jotain kuskaamaan. Lähinnä siksi hyödyttömän ettei tarjolla ole vetokykyä, jolloin sen yhden kerran vuodessa kun sitä tilaa tarvisee niin voisi heittää peräkärryn perään.

Siten vaikkapa inster 600 kg:n vetokyvyllä olisi soiva peli( vaikkeivät pienemmät polttisautotkaan vetää saaneet niin auton tarjoama massa sekä voimansiirron sitkeys pitäisi mahdollistaa edes jonkinmoisen vetokyvyn pienemmissäkin sähköautoissa, vaikkeivät toki ne pienimmät sähköautot nekään muutamaa lukuunottamatta mitään pieniä ole) ja toimintasäteen kustannuksella voisin hyvin moista harkita.
 

Mitäs mieltä tästä?
Ihan ok mallejahan tuohon toki osuu, kuten ID.Poloa ja sen sellaista. Mutta varmaan menee ohi muutama.

Meille toki täysin turha luokka vielä vuosikausia, mutta vaikkapa 10v päästä niin mukavan hintaista käytettyä saatavilla :D.
Tälläinen olisi aivan mahtava idea. Citroen amit ja twizyt on vähän turhan spartalaisia, mutta kei-auto henkiset kulkuneuvot osuisi tähän väliin mainiosti. Hyundai inster taitaa olla lähimpänä tälläistä mitä itse haen, mutta mitä lie mahtaa vakuutukset ja muut olla, kun on kuitenkin enemmän ja vähemmän pakollisia turvavarusteita isompien autojen tapaan, mikä taas nostaa hintaa.
Märkä päiväunihan olisi sähköinen smart roadster.
 
Id.4 tuli myös päivitys (5.x softalle), mielenkiintoisena yksityiskohtana mainitsi ovenkahvat erikseen. Jotain luotettavuusparannuksia kylmälle kelille ja kuulemma huolto voi olla yhteydessä myöhemmin, jos omat palikat ovat tietynlaiset. Olisivatkohan nyt löytäneet syyt miksi niitä kahvoja paskoontui urakalla jossain vaiheessa. 2025 mallin kahvoissa ei ole kyllä ollut ongelmaa.
Vesi menee kahvaan ja piirilevyn liitokset hapertuu 2021 malliin vaihtanut nyt 4vuotiaana 2kpl. Ei onneksi maksa mansikoita kun saa purkuosia..
 

Mitäs mieltä tästä?
Ihan ok mallejahan tuohon toki osuu, kuten ID.Poloa ja sen sellaista. Mutta varmaan menee ohi muutama.

Meille toki täysin turha luokka vielä vuosikausia, mutta vaikkapa 10v päästä niin mukavan hintaista käytettyä saatavilla :D.

Vaikuttaa lupaavalta. Kahdesta syystä a) siinä valmistusta pakotettaisiin EU alueelle ja b) lisäksi tuo lisäisi tehokkaan kokoisien autojen tarjontaa. Meilläkin odotetaan esim. ID.Poloa ja Ravalia kuin kuuta nousevaa, jos niistä tulee isoakkuinen ja järkevästi varusteltu versio. Kun lapsia on vain kolme ei ole mitään jääkeikkoharrastuksia tai lastenvaunuja ollut enää reiluun vuosikymmeneen niin autojen suuri fyysinen koko oli yksi vittumainen este/hidaste vaihtaa sähköautoon.

Se on sähköautojen yksi suurin haitta, ettei niistä ole järkevän kokoisia pieniä perheautoja kaupunkiin. Vaan autot on suunniteltu maalla asuville lestaadiolaisille suurperheille joiden kaikki lapset harrastaa jääkiekkoa, ovat fyysiseltä kooltaan kehonrakentajia ja ovat samalla lastenvaunuissa ja perheen auto toimii samalla jonkinlaisena muuttoautona tms. pakettiautona päivittäin ja niiden pituus sekä kääntösäde on sellainen, että edes ammattikuskit eivät saa niitä taittumaan yhdellä ajolinjalla kaupunkiolosuhteissa sisäpihojen parkkipaikoille ja aina ajaessa kuolee keskimäärin 6 mummoa jotka jää sen panssarivaunun kuolleisiin kulmiin ja koska autot on myös ohjaukseltaan ja painoltaan tunnottomia kuin Leopard 2 panssarivaunu ei kuljettaja edes tiedä niistä kuolleista mummoista auton alla.
 
Vaikuttaa lupaavalta. Kahdesta syystä a) siinä valmistusta pakotettaisiin EU alueelle ja b) lisäksi tuo lisäisi tehokkaan kokoisien autojen tarjontaa. Meilläkin odotetaan esim. ID.Poloa ja Ravalia kuin kuuta nousevaa, jos niistä tulee isoakkuinen ja järkevästi varusteltu versio. Kun lapsia on vain kolme ei ole mitään jääkeikkoharrastuksia tai lastenvaunuja ollut enää reiluun vuosikymmeneen niin autojen suuri fyysinen koko oli yksi vittumainen este/hidaste vaihtaa sähköautoon.

Se on sähköautojen yksi suurin haitta, ettei niistä ole järkevän kokoisia pieniä perheautoja kaupunkiin. Vaan autot on suunniteltu maalla asuville lestaadiolaisille suurperheille joiden kaikki lapset harrastaa jääkiekkoa, ovat fyysiseltä kooltaan kehonrakentajia ja ovat samalla lastenvaunuissa ja perheen auto toimii samalla jonkinlaisena muuttoautona tms. pakettiautona päivittäin ja niiden pituus sekä kääntösäde on sellainen, että edes ammattikuskit eivät saa niitä taittumaan yhdellä ajolinjalla kaupunkiolosuhteissa sisäpihojen parkkipaikoille ja aina ajaessa kuolee keskimäärin 6 mummoa jotka jää sen panssarivaunun kuolleisiin kulmiin ja koska autot on myös ohjaukseltaan ja painoltaan tunnottomia kuin Leopard 2 panssarivaunu ei kuljettaja edes tiedä niistä kuolleista mummoista auton alla.
Hauskasti kirjoiteltu mutta kyllä pääsääntöisesti suuriosa sähköautoissa on aika pieniä ja monet pienempiä kuin polttis sisarensa. Sellaisia kunnon 3-rivissä tila-autoja ei taida olla kuin mersulla ja stellantiksella?
 
Se on sähköautojen yksi suurin haitta, ettei niistä ole järkevän kokoisia pieniä perheautoja kaupunkiin. Vaan autot on suunniteltu maalla asuville lestaadiolaisille suurperheille joiden kaikki lapset harrastaa jääkiekkoa,...
Model Y, Model 3, no vakavasti, moni kaivannut VAG ryhmä e-Up /Mii niin kooltaan kuin hinnoitelultaan.

Jos ei Tesla, niin Stellantis mm Citroen e C3 (moottori), entäs kilapailijan lyhyempi Renault 5, (moottori.fi)

Molemmat lyhyempiä kuin polttis Polo.
 
Model Y, Model 3, no vakavasti, moni kaivannut VAG ryhmä e-Up /Mii niin kooltaan kuin hinnoitelultaan.

Jos ei Tesla, niin Stellantis mm Citroen e C3 (moottori), entäs kilapailijan lyhyempi Renault 5, (moottori.fi)

Molemmat lyhyempiä kuin polttis Polo.
Tässä haetaan luultavasti myös leveyttä (tai oikeastaan kapeutta) jos puhutaan sisäpihoista. Nykyiset autot on paisuneet juuri leveydessä hyvin paljon ja esim. Renault 5, mitä pidetään pienenä autona on yli 10cm leveämpi kuin vuosituhannen vaihteen Polo. Pituudessa on vieläkin suurempi ero, mutta se ei ole nii merkitsevä asia ahtaassa porttikongissa.
 
Tässä haetaan luultavasti myös leveyttä (tai oikeastaan kapeutta) jos puhutaan sisäpihoista. Nykyiset autot on paisuneet juuri leveydessä hyvin paljon ja esim. Renault 5, mitä pidetään pienenä autona on yli 10cm leveämpi kuin vuosituhannen vaihteen Polo. Pituudessa on vieläkin suurempi ero, mutta se ei ole nii merkitsevä asia ahtaassa porttikongissa.
Pituuden kasvuun liittyy yleensä myös pidentynyt akseliväli joka pidentää kääntösädettä - yleensä kapeissa porttikongeissa ja parkkiruuduissa halutaan kääntyä pieneen tilaan, kääntösäde vaikuttaa paljon.

Harvaan kapeaan paikkaan ajetaan suoraan, yleensä ne tuskan paikat ovat kun ajetaan ratti lähes tappiin käännettynä.
 
Tässä haetaan luultavasti myös leveyttä (tai oikeastaan kapeutta) jos puhutaan sisäpihoista. Nykyiset autot on paisuneet juuri leveydessä hyvin paljon ja esim. Renault 5, mitä pidetään pienenä autona on yli 10cm leveämpi kuin vuosituhannen vaihteen Polo. Pituudessa on vieläkin suurempi ero, mutta se ei ole nii merkitsevä asia ahtaassa porttikongissa.
Leveystä ehdottomasti samaa mieltä, jotkut viimevuosisadan vähän isommat menee todella sutjakasti parkkiruutuihin mihin saa nyky polo sovitella tarkkaan jos meinaa uloskin päästä.

Tuo Renu 5 näyttää olevan sentin tarkkuudeella samaaluokkaa kuin nyky Polo. E-up pikavlasulla 10cm kapeampi, joka tosiaan iso asia.

Fiat e500 näyttäisi menevän tuohon väliin. Pärjäävän ysäri Pololle akselivälin lyhyydessäkin
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: jrp
Pituuden kasvuun liittyy yleensä myös pidentynyt akseliväli joka pidentää kääntösädettä - yleensä kapeissa porttikongeissa ja parkkiruuduissa halutaan kääntyä pieneen tilaan, kääntösäde vaikuttaa paljon.

Harvaan kapeaan paikkaan ajetaan suoraan, yleensä ne tuskan paikat ovat kun ajetaan ratti lähes tappiin käännettynä.
Tietyissä tapauksissa kyllä, mutta pidemmällä akselivälillä oleva auto voi silti kääntyä pienemmässä tilassa jos sen renkaat kääntyvät enemmän kuin lyhyemmällä varustetussa. Leveys on taas aina yhtä absoluuttinen asia.
 
Kiinnitti huomion bydin raportoidut joulukuun myyntiluvut... myynti tippui peräti yli 18% viime vuoteen verrattuna, mutta jos keskittyy vain Kiinan henkilöautolukuihin niin tiputusta tapahtui yli kolmannes(!)

Ymmärsin että kiinan sähköautojen alv-veroale puolittuisi nyt 2026 alusta, joten se että myynti lähestulkoon sakkasi jo ennen sitä on kyllä erikoista...

 
Mites näiden akkujen korjaus moduulitasolla sitten on käytännössä onnistunut? Yksittäisen akkupaketin kennoja kun vaihdetaan uuteen, on homma äkkiä epäbalanssissa, ellei sitten löydetä yhtä kuluineita kennoja vaihdokiksi.

Moduulitasolla kai ainakin lataus saadaan säädettyä moduulikohtaisesti, eli yksi moduuli voidaan vaihtaa uuteen ja silti saada hallittu täyteen lataus.

Mutta entäs sitten käyttösyksillä kun kaikki ovat rinnan kytkettynä, niin tuleeko tarpeetonta purkausta uudesta kennosta vanhoihin kennoihin, johtuen sisäisen resistanssin muuttumisesta, eli ikäänkuin moduulilit tappelevat keskenään päästäkseen tasapainoon.

ps. kyseessä ihan peruskoulupohjainen pähkäily ja kokemus sähköfillarin kennojen vaihtamisesta..
Asiansa osaavat korjaamot juurikin testaavat moduulit ja valikoivat käytetyistä moduuleista sellaisen käytetyn, joka vastaa kunnoltaan mahdollisimman hyvin akussa jo olevia moduuleita. Tämän tarpeellisuus korostuu mitä enemmän ajettu (=kulunut) akku kokonaisuutena on.
Ja moduulit luonnollisesti varataan samaan varaustasoon ennen kuin paketti laitetaan läjään.

Pääsääntöisesti akkumoduulit on kytketty sarjaan (ei rinnan). Yksi moduuli voi sisältää sekä rinnan että sarjaan kytkettyjä akkukennoja. Siten huolesi moduulien tappelemisesta keskenään on tarpeeton.
 
Kiinnitti huomion bydin raportoidut joulukuun myyntiluvut... myynti tippui peräti yli 18% viime vuoteen verrattuna, mutta jos keskittyy vain Kiinan henkilöautolukuihin niin tiputusta tapahtui yli kolmannes(!)

Ymmärsin että kiinan sähköautojen alv-veroale puolittuisi nyt 2026 alusta, joten se että myynti lähestulkoon sakkasi jo ennen sitä on kyllä erikoista...

Voiko noilla loppua kapasiteetti kesken? Ts. myyvät ensin enemmän maksaville ulos maasta? Tai oliko ALV-alessa edellytys toimitukselle 2025 aikana? Voi toki olla, että yksinkertaisesti halvemmat kotimaiset vaihtoehdot vetäneet alen loppukirissä ohi.
 
Kiinnitti huomion bydin raportoidut joulukuun myyntiluvut... myynti tippui peräti yli 18% viime vuoteen verrattuna, mutta jos keskittyy vain Kiinan henkilöautolukuihin niin tiputusta tapahtui yli kolmannes(!)

Ymmärsin että kiinan sähköautojen alv-veroale puolittuisi nyt 2026 alusta, joten se että myynti lähestulkoon sakkasi jo ennen sitä on kyllä erikoista...

Vähän suppea poiminta, BYDin sähköautojen myynti tippui joulukuussa 8 % verrattuna viime vuoteen, muuten ollut kasvussa.
2025 kaupaksi 2 257 000
vs
2024 meni 1 765 000.
Sähköautoissa siis melkein 28% kasvua vuodessa, verrattuna vaikkapa Teslan 8% laskuun.

BYDin plugarit ovat näemmä romahtaneet jo pidemmältä ajalta, niiden myynti jäi koko vuodelta melkein 8% jälkeen ja tavoitteista vielä enemmän.


Noin ylipäätään automyynnit jäi Kiinassa aika monelta reilusti tavoitteistaan. En näemmä osaa kopioida taulukkoa, joten tässä linkki:

Talous selvästi hyytymässä Kiinassa. Noin mutuillen noista myynneistä, näyttäisi sähkärit käyvän jokseenkin kaupaksi ja muut selvässä laskussa.
 
Vähän suppea poiminta, BYDin sähköautojen myynti tippui joulukuussa 8 % verrattuna viime vuoteen, muuten ollut kasvussa.
2025 kaupaksi 2 257 000
vs
2024 meni 1 765 000.
Sähköautoissa siis melkein 28% kasvua vuodessa, verrattuna vaikkapa Teslan 8% laskuun.

BYDin plugarit ovat näemmä romahtaneet jo pidemmältä ajalta, niiden myynti jäi koko vuodelta melkein 8% jälkeen ja tavoitteista vielä enemmän.


Noin ylipäätään automyynnit jäi Kiinassa aika monelta reilusti tavoitteistaan. En näemmä osaa kopioida taulukkoa, joten tässä linkki:

Talous selvästi hyytymässä Kiinassa. Noin mutuillen noista myynneistä, näyttäisi sähkärit käyvän jokseenkin kaupaksi ja muut selvässä laskussa.

Joulukuuta katsoin lähinnä sillä silmällä että se on viime vuosina ollut se paras myyntikuu ja nyt odotin ton ALV alen heikentymisen aiheuttavan edes vähän FOMOa. Tän pohjalta vaikuttaisi tosiaan että Kiinan talous saattaa olla hyytymässä.
 
Joulukuuta katsoin lähinnä sillä silmällä että se on viime vuosina ollut se paras myyntikuu ja nyt odotin ton ALV alen heikentymisen aiheuttavan edes vähän FOMOa. Tän pohjalta vaikuttaisi tosiaan että Kiinan talous saattaa olla hyytymässä.
No edelleen jotkut tahot ovat sitä mieltä että BYD on uusi Evergrande, aika näyttää eikä kukaan valmistaja ole turvassa kun tilanteet elää voimakkaasti.
 
Kiinan (sähkö)autovalmistajista suurin osa tulee katoamaan - ne joiden brändeillä on jotain arvoa tulevat elämään sisarbrändeinä paremmin menestyvien ostaessa ne pois ja osa menee vaan konkkaan ja katoaa.

Tarkemmin perehtymättä en lähde arvaamaan mitkä elävät ja mitkä kuolevat.

Isokaan nimi/brändi ei suojaa jos bisness on liian velkainen - silloin pienempikin kilpailija voi ostaa sen pois.
 
Samanlaistahan se oli autoilun alkuaikoina. Paljon merkkejä, jotka ovat kadonneet historian hämäriin. BYD:llä taitaa tosiaan olla aika isot velat, melkoisella riskillä kasvanut.
 
Samanlaistahan se oli autoilun alkuaikoina. Paljon merkkejä, jotka ovat kadonneet historian hämäriin. BYD:llä taitaa tosiaan olla aika isot velat, melkoisella riskillä kasvanut.
Bydillä on isompi etunoja kuin Matti Nykäsellä koskaan mutta voihan se pitkälle lentää
 
Kiinan valtio tukee noita firmoja / niitä rahoittavia tahoja, joten siellä ollaan ihan tietoisesti vetämässä osa firmoista nurin yli-investoinneilla.

Rahalla saa ja kiinassa rahaa ei jaeta kansalaisille palkkoina tai sossutukina, vaan se jää valtion käyttöön. Tai ainakin palkat ovat paljon alemmat kuin ne voisivat olla jos duunareilla olisi demokraattisen järjestelmän suoma järjestäytymisvoima jne. Puolellaan.

Mutta aletaan karata taas topicin ulkopuolelle.
 
Samanlaistahan se oli autoilun alkuaikoina. Paljon merkkejä, jotka ovat kadonneet historian hämäriin. BYD:llä taitaa tosiaan olla aika isot velat, melkoisella riskillä kasvanut.
Mutta Kiina ei ole markkinatalous. Valtion strategiaan kuulunee valloittaa koko maailma taloudellisesti ja siinä ei jokunen sata miljardia velkaa tunnu missään, puolue kyllä maksaa. Toki siis puolue varmaan arvioi mille brändille rahaa annetaan ja todella moni tulee menemään nurin.
 
Mutta Kiina ei ole markkinatalous. Valtion strategiaan kuulunee valloittaa koko maailma taloudellisesti ja siinä ei jokunen sata miljardia velkaa tunnu missään, puolue kyllä maksaa. Toki siis puolue varmaan arvioi mille brändille rahaa annetaan ja todella moni tulee menemään nurin.
Kiinan autoteollisuus on kuitenkin kilpailutalous ja siinä sisämarkkinan paine on ehkä jopa kovempi kuin Euroopassa. Pääosa kai kaupankäynnin ehdoista määräytyy markkinatalouden voimin, vaikka sitten pääomaa tai lainaa etc. tukea Kiinan valtiolta. Ehkä osuvaa on puhua sekataloudesta, koska se ei ole lähellä suunnitelmatalouttakaan.

Eurooppalaiset yhtiöt kuten Mercedes ja Volkswagen ovat investoineet kiinalaisyhtiöihin, tällä nyt ei ole merkitystä kuin tuomaan esiin pääomia virtaavan myös euroopasta. Mercedes isoimmin Smart ja Volkswagen Xpengiin. Varmaan muitakin yhteistyökuvioita, onhan BMW:n i4 / i5 akut CATL:n valmistamia.
 
Model Y, Model 3, no vakavasti, moni kaivannut VAG ryhmä e-Up /Mii niin kooltaan kuin hinnoitelultaan.

Jos ei Tesla, niin Stellantis mm Citroen e C3 (moottori), entäs kilapailijan lyhyempi Renault 5, (moottori.fi)

Molemmat lyhyempiä kuin polttis Polo.

Tuo Teslan tilanne on hyvin kuvaava kun niillä on vain kaksi todellista massatuotantomallia, jolloin ihan helvetin iso eli n. 4,7 metrinen jötkäle Model 3 on se niiden "pieni" auto.

Meidän viimeisin polttomoottoriauto oli 4 metrinen ja kun ostettiin sähköauto niin se on 4,4 metrinen auto ja mitään merkittävää hyötyä siitä ylimääräisestä koosta ei ole. Isoin ero edelliseen autoon on se, että kun edelliseen 4 metriseen autoon meni 3 Prisman kauppalaatikkoa takapaksiin per kerros niin nykyiseen menee 4 kauppalaatikkoa eli nyt kun auto on 10% pidempi ja selvästi myöskin huonommin kääntyvä ja myöskin harvinaisen tunnoton panssarivaunu niin saatiin kaikki 4 kauppalaatikkoa samaan kerrokseen kun edellisessä piti isojen ostosten viikolla laittaa se neljäs laatikko niiden kolmen päälle.

Ja kyllähän auton muut ominaisuudet parani merkittävästi samalla kun vaihdettiin, koska edellinen oli karvalakki ja nykyinen on parhaalla varustetasolla, mutta se ei johdu koosta ja toki tehokkaalla sähkömoottorilla paljon kivempi on ajaa kuin pienellä bensamoottorilla, mutta toisaalta myöskin verotus ja vakuutukset nousi siinä rytäkässä aivan vitusti eli rahallisestihan sähköautoilu on kalliimpaa kuin paskan puskeminen taivaalle pakokaasun muodossa.
 
Se on sähköautojen yksi suurin haitta, ettei niistä ole järkevän kokoisia pieniä perheautoja kaupunkiin. Vaan autot on suunniteltu maalla asuville lestaadiolaisille suurperheille joiden kaikki lapset harrastaa jääkiekkoa, ovat fyysiseltä kooltaan kehonrakentajia ja ovat samalla lastenvaunuissa ja perheen auto toimii samalla jonkinlaisena muuttoautona tms. pakettiautona päivittäin ja niiden pituus sekä kääntösäde on sellainen, että edes ammattikuskit eivät saa niitä taittumaan yhdellä ajolinjalla kaupunkiolosuhteissa sisäpihojen parkkipaikoille ja aina ajaessa kuolee keskimäärin 6 mummoa jotka jää sen panssarivaunun kuolleisiin kulmiin ja koska autot on myös ohjaukseltaan ja painoltaan tunnottomia kuin Leopard 2 panssarivaunu ei kuljettaja edes tiedä niistä kuolleista mummoista auton alla.
Renault 4 on ainakin hyvä valinta pieni + kevyt. Korimallin vuoksi maantietoimintamatka ei suuri. -50 % WLTP:stä ois nyt se lapin matkan range.

Renault 4 omamassa on 1537 kg ja pieniakkuisen 1485 kg. WLTP 407 ja 308 km.
Renault Scenic omamassa 60 kwh akulla 1822 kg. WLTP 430 km.
Tesla Model 3 standard 60kwh omamassa 1 772 kg (teslan sivuilta, liekkö nesteet sisällä). WLTP 534 km.

Mitähän muita, nythän verotus muuttui hieman, joskin marginaalisesti suosimaan keveämpiä sähköautoja.
 
Viimeksi muokattu:
Oma nykyinen on 4,6 metrinen plugarifarkku ja ollaan aina limitillä kuinka pitkä auto talliin mahtuu. Koukku on irrotettava, joka helpottaa mutta tuon kanssa on aika lailla tila käytetty. Seuraavaksi siis todennäköisesti jotain pienempää kun/jos sähkiksessä tilaa hivenen optimoitu lisää. Toisekseen auto pitäisi myös kääntyä ihan ok tilassa jonka nykyinen kyllä tekee kun akseliväli ei ole valtava. Teslat ovat ainakin testatessa olleet sen verran möhköjä kääntymään, että ketterämpi saisi olla kun kaupunkipyöritys jokapäiväistä.
 
Tuo Teslan tilanne on hyvin kuvaava kun niillä on vain kaksi todellista massatuotantomallia, jolloin ihan helvetin iso eli n. 4,7 metrinen jötkäle Model 3 on se niiden "pieni" auto.

Meidän viimeisin polttomoottoriauto oli 4 metrinen ja kun ostettiin sähköauto niin oli käytännössä pakko ottaa 4,4 metrinen auto ja mitään merkittävää hyötyä siitä ylimääräisestä koosta ei ole. Isoin ero edelliseen autoon on se, että kun edelliseen 4 metriseen autoon meni 3 Prisman kauppalaatikkoa takapaksiin per kerros niin nykyiseen menee 4 kauppalaatikkoa eli nyt kun auto on 10% pidempi ja selvästi myöskin huonommin kääntyvä ja myöskin harvinaisen tunnoton panssarivaunu niin saatiin kaikki 4 kauppalaatikkoa samaan kerrokseen kun edellisessä piti isojen ostosten viikolla laittaa se neljäs laatikko niiden kolmen päälle.

Ja kyllähän auton muut ominaisuudet parani merkittävästi samalla kun vaihdettiin, koska edellinen oli karvalakki ja nykyinen on parhaalla varustetasolla, mutta se ei johdu koosta ja toki tehokkaalla sähkömoottorilla paljon kivempi on ajaa kuin pienellä bensamoottorilla, mutta toisaalta myöskin verotus ja vakuutukset nousi siinä rytäkässä aivan vitusti eli rahallisestihan sähköautoilu on kalliimpaa kuin paskan puskeminen taivaalle pakokaasun muodossa.
Jos saa hieman perustella miksi pituus sähköautossa voikin olla hyvä asia, tai vähemmän paha kompromissi.

Sähköauton lattiatila on sellaiset 10 cm korkeammalla vastaavaan polttikseen. Samaten mitä enemmän auto on pisara, sitä vähemmällä energialla se kulkee pitkälle. Nämä yhdessä tekee sen, että jotta auton takatilat saa edes jonkinlaiseksi niin autoa pitää venyttää, koska ihminen istuu enemmän jalat suorassa johtuen tuosta pohjan korkeudesta. Samalla kun autoa venyttää, niin sen desing yhdessä pisaran tavoittelun kanssa ei muodostu kanamunaksi, ja kun ollaan lähempänä pisaraa, niin auton kantama kasvaa. Kuluttajat toki mieltyvät saat SUV-tyyppisiin autoihin.

Model 3 on varmaan hyvä esimerkki tästä, sanomatta onko se hyvä vai huono autona, niin menee 60 kwh akulla ja 1780 kg painolla yli 500 km wltp-testissä, mutta takana tilat on melko välttävät ja polvet aikuisella pystyssä ilman reisitukea. Renault Scenic on varmaan takana istuvalle parempi, mutta kulutus korkeampi (wltp - 100km), jota toki paikattu isommalla ajoakulla long range-versiossa.
 
Tuo Teslan tilanne on hyvin kuvaava kun niillä on vain kaksi todellista massatuotantomallia, jolloin ihan helvetin iso eli n. 4,7 metrinen jötkäle Model 3 on se niiden "pieni" auto.
Jossain farkku Golffin ja farmari Anvensiksen välillä molemmat . Model kolme muutaman sentin leveämpi.

Mutta aivan totta jos hakee pikkuauto, niin ketjuun tuo Reunalt 4, sähkis, näyttää olevan n 4.15 metriä pitkä, metri kahdeksankymmentä leveä, niukasti yli kaksimeträ peilienkanssa. Kymmennen senttiä on leveydessä iso juttu. ja tuskin jossain autotallisakaan lyhyys haittaa jos sinne jotain muuta hillonnut. muuten yleistäen taitaa vaaksan alle viismetriset talleihin sopia.
 
ID. Polon sisutus julki.


Vähän pettymystä, alkaa olemaan ihan perus sähköauto, ei sitä ID.2Allin erityisyyttä enää lainkaan. Erityisesti harmittaa takapenkin alaisen säilytystilan menetys, oli Honda Jazzin kanssa ne nousevat takapenkin istuinosat todella kätevät.

Eikä hinnatkaan enää ole oikein kilpailukykyiset, kun varusteltu isompiakkuinen alkaa olemaan vähintään 35k+ hinnoissa.

Ehkä sitten parin vuoden päästä voisi ostaa käytettynä.
 
ID. Polon sisutus julki.


Vähän pettymystä, alkaa olemaan ihan perus sähköauto, ei sitä ID.2Allin erityisyyttä enää lainkaan. Erityisesti harmittaa takapenkin alaisen säilytystilan menetys, oli Honda Jazzin kanssa ne nousevat takapenkin istuinosat todella kätevät.

Eikä hinnatkaan enää ole oikein kilpailukykyiset, kun varusteltu isompiakkuinen alkaa olemaan vähintään 35k+ hinnoissa.

Ehkä sitten parin vuoden päästä voisi ostaa käytettynä.

Tässä hyvä esittelyvideo:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=x_9CBeWbl7c


Onhan tuo melkoinen parannus ID malleihin 2026, vaikka tuo vielä prototyyppi onkin. Ainakin tulee fyysiset ratin ja HVAC näppäimet, neljä ikkunakytkintä, oikea mittaristonäyttö, kaksi latauspaikkaa puhelimille ja mitä vielä?
 
Onhan tuo melkoinen parannus ID malleihin 2026, vaikka tuo vielä prototyyppi onkin. Ainakin tulee fyysiset ratin ja HVAC näppäimet, neljä ikkunakytkintä, oikea mittaristonäyttö, kaksi latauspaikkaa puhelimille ja mitä vielä?
Samalla muuten huhtikuussa sitten julkaistaan ID.3 facelift, eli voisi odottaa sen saavan vastaavantyyppiset uudistukset.
 
Hyvältä näyttää uusi ID:n sisusta. Konstailematon ja tyylikkään näköinen, asiallisen oloiset materiaalit ihan tuossa pienemmässä autossakin.
 
Grafiikaltaan VW on myös lähtenyt leikkisälle linjalle kun saa retromittaristosta aina kasettisoittimeen asti grafiikkaa niin halutessaan. Ihan hauskan näköistä settiä jos tuollaisista tykkää.

Nappulat ovat takaisin. Hieno juttu.
 
Kiinan autoteollisuus on kuitenkin kilpailutalous ja siinä sisämarkkinan paine on ehkä jopa kovempi kuin Euroopassa. Pääosa kai kaupankäynnin ehdoista määräytyy markkinatalouden voimin, vaikka sitten pääomaa tai lainaa etc. tukea Kiinan valtiolta. Ehkä osuvaa on puhua sekataloudesta, koska se ei ole lähellä suunnitelmatalouttakaan.

Eurooppalaiset yhtiöt kuten Mercedes ja Volkswagen ovat investoineet kiinalaisyhtiöihin, tällä nyt ei ole merkitystä kuin tuomaan esiin pääomia virtaavan myös euroopasta. Mercedes isoimmin Smart ja Volkswagen Xpengiin. Varmaan muitakin yhteistyökuvioita, onhan BMW:n i4 / i5 akut CATL:n valmistamia.
BMW taitaa kylläkin itse koota akustot vaikka käyttääkin kiinalaista osaa.
 
Pituuden kasvuun liittyy yleensä myös pidentynyt akseliväli joka pidentää kääntösädettä - yleensä kapeissa porttikongeissa ja parkkiruuduissa halutaan kääntyä pieneen tilaan, kääntösäde vaikuttaa paljon.
Toisaalta autot voidaan tehdä taas takavetoisiksi, joten renkaita voidaan kääntää enemmän, joka puolestaan lisää ketteryyttä.
 
Hiukan tylsän näköinen tuo ID.Polo sisätiloiltaan. Tumman ja vaalean yhdistelmä kyllä hiukan piristää. Odotan joka tapauksessa Cupra Ravalilta vähän jännittävämpää meininkiä. Toiminnallisuuksien puolesta ID.Polo vaikuttaa kyllä ihan lupaavalta.

Mua nuo retronäkymät näytöillä eivät kyllä puhuttele, mutta niitä ei tietysti ole pakko käyttää. :)
 
Grafiikaltaan VW on myös lähtenyt leikkisälle linjalle kun saa retromittaristosta aina kasettisoittimeen asti grafiikkaa niin halutessaan. Ihan hauskan näköistä settiä jos tuollaisista tykkää.

Nappulat ovat takaisin. Hieno juttu.
On muuten taas yksi softaversio Volkkarille ylläpidettäväksi. Onko niitä nyt kolme (3.X, 5.X ja tämä uusi Android Automotive pohjainen) ja pian tulee se yhteissofta Rivianin kanssa. Saattaa 5.X softaset jäädä kehityspolulla pian 3.X:n kaveriksi, eli ei uusi ominaisuuksia tiedossa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
296 589
Viestejä
5 061 915
Jäsenet
81 172
Uusin jäsen
Joonazz

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom