3D-tulostaminen

[stanssi]

"Aloittelija pärjää" on todella ISO plussa. 3D-printtaus on pitkään ollut mahdollista, mutta sitä isoa läpilyöntiä markkinoille vieläkin odotellaan. Siis verrattuna vaikka mikroaaltouunin tai VHS-nauhurin ilmestyminen jokaiseen kotiin joskus menneisyydessä. Ilman muuta Bambun kaltaiselle mahdollisimman aloittelijaystävälliselle optiolle on siis tarve. Helppous ja toimivan ekosysteemin kehitys on tärkeää ja on hyvä, että jollain sitä priorisoivalla taholla on riittävästi resursseja niitä kehittää. Resurssit saadaan sillä, että haukataan markkinoista riittävän iso pala tai sitten jonkun ison firman osana (Amazon-printteri, iPrintteri, Tesla-tulostin?). Ja toki ko. kehitystyön hedelmät osittain kopioituvat enemmän tai vähemmän suoraan muiden valmistajien tuotteisiin / ekosysteemeihin. Mutta ei Bambu tule markkinoita kokonaan valtaamaan, eikä niin pidäkään tapahtua. Analogisesti tietokone- ja puhelinmarkkinoilla on ollut suljetumpia ja avoimempia systeemejä rinnan jo pitkän aikaa ja hyvä niin.

Juurikin tämä, bambut soveltuu just aloittelijoille tai sit meikäläisille jotka haluaa tulostimen avulla roplata muita projekteja kuin sitä itse tulostinta. Sit nää power userit voi säätää niiden muiden kanssa jos kokee saavansa jotain hyötyä siitä avoimuudesta. Mulle nää hyödyt ei aukea mutta jos joku nyt ihan periaatteesta haluaa vastustaa suljettua ekosysteemiä niin siitä vaan.

Ja sit tää miksuun esimerkki tosta prusasta avoimen lähdekoodin vaihtoehtona vähän ontuu kun käsittääkseni mk3 on korvattu prusa mk4:llä jonka hinta on esim 3d kaupassa 1370e vs vaikka bambun a1 joita saa tolla rahalla lähemmäs viittä kappaletta. Aika vaikea argumentti yhtään kenellekään etenkään aloittelijalle lähtä suosittelemaan tuota prusaa tolla hinnalla kun kaupan päälle saa pienemmän tulostusala ja paskemman laitteen ulkonäön joka myös on noilla bambun laitteilla tietty myyntivaltti vaikka toiminnan kannalta sillä ei oliskaan merkitystä. Ja vaikka minä en mistään mitään ymmärräkään niin ei toi prusa paperilla ainakaan mun silmään juuri kummemmalta laitteelta vaikuta (voi toki sitä jonkun muun silmään olla en epäile) ja varmasti muitakin avoimen lähdekoodin laitteilta löytyy mutta silti 1000e hintaero pelkälle avoimelle lähdekoodille niin morjens.

 

[puliukk0]

Enderistä A1 siirtyneenä en kyllä jaksaisi yhtään sitä säätöä enään. Tosin Ender on todella vanha laite jo.

Yrittänyt tätäkin ketjua lukea mikä olisi itselle seuraava next step, mutta tuntuu noita (muita kun bambu) valmistajia olevan nii paljon, muokkaavan niin paljon mallista toiseen niin vaikea pysyä kärryillä mitä ostaa. Bambun kun ostaa saa paketista toimivan, tosin on vähän kun apple jos haluaa hirveesti modata ja duunata niin ei ole todellakaan oikea alusta.

Itsellä ei riitä aika säädellä jos riskinä saada paketista Ender mitä säädellä 2 päivää että voi tulostaa hyvin, sitten ostella viikon jälkeen parempia varaosia. Toivottavasti näin ei ole enään kenelläkään?

 

[Tiihokatti]

Tuntuu vähän siltä että porukka ei tajua että lähes kaikki uuden sukupolven printterit valmistajaan katsomatta ovat yhtä helppokäyttöisiä kuin Bambun tulostimet. Ei esimerkiksi Anycubicin printtereillä enää tarvitse miettiä pedin tasausta tai erinäisten kalibrointien kanssa räpeltämistä, ainoa "räpeltäminen" on pistää raksi ruutuun että aja kaikki kalibroinnit automaattisesti printin alkuun.

 

[Plasmid]

Tuntuu vähän siltä että porukka ei tajua että lähes kaikki uuden sukupolven printterit valmistajaan katsomatta ovat yhtä helppokäyttöisiä kuin Bambun tulostimet. Ei esimerkiksi Anycubicin printtereillä enää tarvitse miettiä pedin tasausta tai erinäisten kalibrointien kanssa räpeltämistä, ainoa "räpeltäminen" on pistää raksi ruutuun että aja kaikki kalibroinnit automaattisesti printin alkuun.

Juu se on varmasti totta, ominaisuudet löytyy. Itse katselin melko nipun "halpisten" arvosteluita (flash forge ad5x moniväri, elegoo century carbon, anycubic cobra s1 moniväri) niin kaikissa kyllä ominaisuudet mutta sitten kyllä niitä nikotteluja, bugeja, ihmeellisyyksiä, melua jne testeissä ilmeni vaikka silloin kun toimi niin lopputulos hyvä.
A1 combossa näitä tuntui olevan vähemmän, homma vaan toimi.. toki kun lompakkoa avaa enemmän niin alkaa kai nikottelutkin vähenemään muillakin valmistajilla.

 

[Svaiski]

Semmonen 25h printtailuja takana Anycubic Kobra S1 combolla, olen tykännyt kyllä aloittelijana ja täytenä ummikkona tästä laitteesta. Käyttöönotto oli helppo, paketti auki, pari tukiruuvia + muovit ja pahvit veks, johdot paikalleen ja kovaa ajoa. LAN modeenkin meni heittämällä ja nyt näkee Anycubicin slicerista suoraan mitä printteri puuhaa varastossa. Tulostuksen laatu on hyvä, jopa yllättävän hyvä amatöörin silmään. Arvoin Bambun P1S AMS paketin ja tämän välillä, hinta ratkaisi lopulta kun tämä laite tuli puhtaasti harrastekäyttöön.

 

[Starglazer]

Bambuista netti täynnä hyviä kokemuksia. Miksi satunnainen tallaaja (niin kuin minä) valitsisi jonkun muun? Isolle osalle ihmisistä on ihan sama saako laitetta kuinka paljon modattua.
A1 Mini täyttänyt omat tulostustarpeet 100%, henkilökohtaisesti oma elämä ei paranisi vaikka siirtyisin avoimeen järjestelmään.
Minusta on hyvä että on vaihtoehtoja: Bambu on vähän kuin 3D tulostuksen Apple, muut sitten enemmän tai vähemmän avoimia vaihtoehtoja. Varmasti on olemassa yhtä helppoja kuin Bambu, mutta ei se ostajaa lämmitä mikäli sitä ei tiedä.

Säätöä ja vääntöä, joo'o. Vanhan ender kolmosen kanssa sitä tosiaan olikin jonkun verran, mutta se onkin jo aivan antiikkia verrattuna valmistajien nykyiseen tarjontaan. On myös hyvä ottaa huomioon, että kyseessä oli jo alkujaan halpa kiinan tulostin.

Nykyinen Prusa MK3, jota on myöhemmin päivitelty MK3s+ malliin asti on pohjiltaan 8 vuotta vanha malli ja on toiminut pitkälti kuin junan vessa. Pari anturia tullut vaihdettua, mutta se oli helppoa ja Prusalta saa niin varaosat kuin step by step ohjeet niiden vaihtoon.

En lähde kieltämään sitä, että Bambun kalusto toimii hyvin, mutta eivät ne luotettavuudeltaan hirveästi eroa muista paremmista merkeistä. Enemmän tuo softa, IoT integraatio, appi ja käyttöliittymä noissa on se myyntivaltti. Muiden valmistajien laitteet ovat taas avoimenpia, mutta vaativat käyttäjältä tietoa mitä sliceria käytetään, miten tiedosto viedään tulostimeen, yms.

Se on harmillista kuinka suosittu ja markkinoita valtaava taho tuo bambu on ollut, mutta toisaalta taas se on luonut muilla valmistajille painetta lähteä kehittämään uusia järjestelmiä ja ominaisuuksia bambua vastaan kilpailemiseksi. Harmillisinta tässä on ollut Bambun toiminta, joka on alusta asti mennyt jyrkästi vastaan RipRap-projektin aluilta asti harrastelijayhteisöjen sekä valmistajien ylläpitämiä arvoja avoimuudesta ja yhteisestä kehittämisestä. Ja pahemmaksi näyttää kokoajan menevän.

Itse odotan innolla Prusa Onen ja INDX yhdistelmämallia ja luultavimmin päivitän oman tulostimeni siihen sen tultua markkinoille.

Kilpailu on se hyvä asia mitä Bambu on tuonut markkinoille

 

[Tietojenkäsittelijä]

Minusta on mukava nähdä kehitystä tulostimissa vaikka sieltä Bambun suunnalta, vaikka itse en sellaista välttämättä halua. Viime vuosien suunta on itsellä ollut pois päin suljetuista ekosysteemeistä ja pilvipalveluista kuin niitä kohti. Siitä joutuu maksamaan vaivaa ja joskus myös rahaa.

Jännä nähdä monia ikäviä muistoja Endereistä. Itsellä oli ensimmäinen tulostin Elegoo Neptune 2S, joka siis sellaisen Ender 3:n kopio, mutta se oli kyllä helppo kapistus. Kerran sääti alustan tasalle ja sitten vaan tulostamista. Ei aloittelijalla käynyt edes mielessä, että muuta voisi säätää. Nämä uudet tulostimet on paljon monimutkaisempia. Oliko sitten merkittävänä erona tavalliseen Enderiin se, että se oli jo tehtaalta paremmilla osilla varustettu (metallisia osia muovisten sijaan tms.)? Tietysti sen kanssa pääsi näkemään epäonnistuneita tulosteita, mutta nekin yleensä liittyi tulosteen warppaamiseen tai likaiseen alustaan.

 

[Tiihokatti]

Minusta on mukava nähdä kehitystä tulostimissa vaikka sieltä Bambun suunnalta, vaikka itse en sellaista välttämättä halua. Viime vuosien suunta on itsellä ollut pois päin suljetuista ekosysteemeistä ja pilvipalveluista kuin niitä kohti. Siitä joutuu maksamaan vaivaa ja joskus myös rahaa.

Jännä nähdä monia ikäviä muistoja Endereistä. Itsellä oli ensimmäinen tulostin Elegoo Neptune 2S, joka siis sellaisen Ender 3:n kopio, mutta se oli kyllä helppo kapistus. Kerran sääti alustan tasalle ja sitten vaan tulostamista. Ei aloittelijalla käynyt edes mielessä, että muuta voisi säätää. Nämä uudet tulostimet on paljon monimutkaisempia. Oliko sitten merkittävänä erona tavalliseen Enderiin se, että se oli jo tehtaalta paremmilla osilla varustettu (metallisia osia muovisten sijaan tms.)? Tietysti sen kanssa pääsi näkemään epäonnistuneita tulosteita, mutta nekin yleensä liittyi tulosteen warppaamiseen tai likaiseen alustaan.

Neptune 2S ei ole suora Ender kopio. Endereissä ei esimerkiksi ollut "keltaisia" pedin jousia ja alumiinista extruderia mitkä olivat ne karseimmat räpeltämistä aiheuttavat asiat koko printterissä, ja mitkä olivat se ensimmäinen päivityskohde että printteristä sai edes jokseenkin käyttäjäystävällisen.
Enderit käyttivät löysiä pedin jousia mitkä päästivät pedin kiristysruuvit löystymään vapaasti printtien aikana, ja muovista extruderia mikä tuhannen varmasti alkoi antamaan periksi käytössä ajan myötä.
Mikään ei ole "ihanampaa" kuin se että peti pitää käsipelillä tasata joka ikisen printin välissä.

 

[MikkoVe]

Sori, laiskan ihmisen postaus tulossa. Eli kun en jaksa kahlata nettiä läpi, niin osaako joku neuvoa filamenttivalmistajan ja/tai kaupan, josta löytyisi (tylsälle) aikuiselle sopivia värejä? Siis jotain muuta kuin kirkuvan punaista, vihreää tai glossy transparent hot pink fuchsiaa. Vaaleita ruskeita, harmaita, greygejä (=grey beige) ja vastaavia hillittyjä murrettuja sävyjä, sellaisia mitä sisustuksessa yleisesti on käytössä. Bambulla on jotain tuohon tyyliin, mutta kuitenkin aika vähän vaihtoehtoja ja nekin aivan poskettomaan hintaan (PLAt tsekattu).

 

[Catrik]

Sori, laiskan ihmisen postaus tulossa. Eli kun en jaksa kahlata nettiä läpi, niin osaako joku neuvoa filamenttivalmistajan ja/tai kaupan, josta löytyisi (tylsälle) aikuiselle sopivia värejä? Siis jotain muuta kuin kirkuvan punaista, vihreää tai glossy transparent hot pink fuchsiaa. Vaaleita ruskeita, harmaita, greygejä (=grey beige) ja vastaavia hillittyjä murrettuja sävyjä, sellaisia mitä sisustuksessa yleisesti on käytössä. Bambulla on jotain tuohon tyyliin, mutta kuitenkin aika vähän vaihtoehtoja ja nekin aivan poskettomaan hintaan (PLAt tsekattu).

Bambun filamentinthan on todella halpoja

 

[MikkoVe]

Joo, jos ostaa todella paljon kerralla. PLA:n lähtöhinta on sen verran kova, että itselleni realistinen 4 kelaa eli -35 % on n 15€/kg. Mutta olet oikeassa, ei se ole posketon hinta, vaikka muita vaihtoehtoja löytyy reilulla kympillä.

 

[Miksuu]

Sori, laiskan ihmisen postaus tulossa. Eli kun en jaksa kahlata nettiä läpi, niin osaako joku neuvoa filamenttivalmistajan ja/tai kaupan, josta löytyisi (tylsälle) aikuiselle sopivia värejä? Siis jotain muuta kuin kirkuvan punaista, vihreää tai glossy transparent hot pink fuchsiaa. Vaaleita ruskeita, harmaita, greygejä (=grey beige) ja vastaavia hillittyjä murrettuja sävyjä, sellaisia mitä sisustuksessa yleisesti on käytössä. Bambulla on jotain tuohon tyyliin, mutta kuitenkin aika vähän vaihtoehtoja ja nekin aivan poskettomaan hintaan (PLAt tsekattu).

itse ostellut sunlun lankoja, noin 100€ 10x1kg (pla) keloja kotiovelle kannettuna noin viikossa, ja ovat olleet ainakin musta hyvänlaatusia, eimitään valittamista ole. osa keloista uudelleen käytettäviä sunlun pahvisessa kartonkirullassa oleviin jotka viellä si aavistuksen edukkaampia

 

[trema]

Sori, laiskan ihmisen postaus tulossa. Eli kun en jaksa kahlata nettiä läpi, niin osaako joku neuvoa filamenttivalmistajan ja/tai kaupan, josta löytyisi (tylsälle) aikuiselle sopivia värejä? Siis jotain muuta kuin kirkuvan punaista, vihreää tai glossy transparent hot pink fuchsiaa. Vaaleita ruskeita, harmaita, greygejä (=grey beige) ja vastaavia hillittyjä murrettuja sävyjä, sellaisia mitä sisustuksessa yleisesti on käytössä. Bambulla on jotain tuohon tyyliin, mutta kuitenkin aika vähän vaihtoehtoja ja nekin aivan poskettomaan hintaan (PLAt tsekattu).

Clasulta on saanut pitkään 3kg 50€, eli ~16,7€/kg. Tuolta olen käyttänyt ainakin mustaa, valkoista, harmaata ja vihreää ongelmitta samoilla perusasetuksilla.

 

[Kale]

Sori, laiskan ihmisen postaus tulossa. Eli kun en jaksa kahlata nettiä läpi, niin osaako joku neuvoa filamenttivalmistajan ja/tai kaupan, josta löytyisi (tylsälle) aikuiselle sopivia värejä? Siis jotain muuta kuin kirkuvan punaista, vihreää tai glossy transparent hot pink fuchsiaa. Vaaleita ruskeita, harmaita, greygejä (=grey beige) ja vastaavia hillittyjä murrettuja sävyjä, sellaisia mitä sisustuksessa yleisesti on käytössä. Bambulla on jotain tuohon tyyliin, mutta kuitenkin aika vähän vaihtoehtoja ja nekin aivan poskettomaan hintaan (PLAt tsekattu).

Amazon.de: Low Prices in Electronics, Books, Sports Equipment & more hakuun PLA
Muuta neuvoa ei tule.

 

[MikkoVe]

Kiitos! Clasulla näyttää olevan Addnorthin filamentteja, joissa on jotain ok värejä. Sunlulta olen itsekin tilannut, mutta värivalikoima sielläkin vähän haastava. Keltainen (joka on aika epäpuhdas keltainen eli pikemminkin vaalean ruskea) ja oranssi voisivat olla ok. Pari huonetta olen viime kuukausina maalannut ja värejä valitessani tuskastunut maalitehtaiden lukemattomiin lähes samanlaisiin väreihin, jotka sitten kuitenkin eri valossa ja muiden värien kanssa vuorovaikutuksessa elävät miten sattuu. Eli ei niitä tarvitse ihan hirveän monta sävyä per väri olla, mutta voisi esim. valkoinen-musta akselilta löytyä enemmän kuin yksi harmaa. Varmaan etsimällä eri valmistajilta löytyy ns vaalean harmaa ja tumman harmaa, mutta kun ei livenä näe, niin joutuu ostamaan fiilispohjalta.

 

[Miksuu]

Kiitos! Clasulla näyttää olevan Addnorthin filamentteja, joissa on jotain ok värejä. Sunlulta olen itsekin tilannut, mutta värivalikoima sielläkin vähän haastava. Keltainen (joka on aika epäpuhdas keltainen eli pikemminkin vaalean ruskea) ja oranssi voisivat olla ok. Pari huonetta olen viime kuukausina maalannut ja värejä valitessani tuskastunut maalitehtaiden lukemattomiin lähes samanlaisiin väreihin, jotka sitten kuitenkin eri valossa ja muiden värien kanssa vuorovaikutuksessa elävät miten sattuu. Eli ei niitä tarvitse ihan hirveän monta sävyä per väri olla, mutta voisi esim. valkoinen-musta akselilta löytyä enemmän kuin yksi harmaa. Varmaan etsimällä eri valmistajilta löytyy ns vaalean harmaa ja tumman harmaa, mutta kun ei livenä näe, niin joutuu ostamaan fiilispohjalta.

mulla o heti ainakin kolme eri keltasen sävyä sunlulta, toki en ny tie millasta sävyä haet