8K-televisioiden tulevaisuus näyttää synkältä

[zepi]

Mikä lie tuon kokoisen yhtä hyvän kuvanlaadun antava 8k television hinta?

Ei sellaisia ole, eli ääretön?

 

[pomk]

ei tommosilla tee yhtään mitää. Ei ole mitään tarvetta nähdä nenäkarvojen väriä niin tarkasti. Nyt jo tämä teräväpiirto pilaa monet vanhemmat elokuvat ja kun uudet on pelkkää piirrettyä tietokonepaskaa niin ei niitä viitsi edes katsoa. Kun ei se ole enää "elokuva". Itellä 10-15v vanha sony ja kuva moniin leffoihin liian tarkka.

Tarkemmalla näytöllä saa paremmin myös simuloitua heikomman tarkkuuden näyttöjä. 8k näytöllä ja sopivalla softalla voi saada aika hyvin tehtyä juuri sellaisen sumeuden kun haluaa.

Monet uudet leffat on sisällöllisesti ihan paskaa.

Eikä niitäkään kukaan masteroi kuin korkeintaan 4k tasolle. Usein masteri on vain 2k joka skaalataan 4k:ksi.

 

[Taneli-]

Ei ole käytännössä mitään syytä miksi 8K telkkarin pitäisi maksaa juuri yhtään enempää kuin 4K-telkkarin.

Tarvii vain odottaa että hinnat tulevat alas, eli kun saa hyvää 50-55" tuohon alle 400€ niin voi harkita.. ..mutta ei mitään kiirusta. Kun ei se katseluetäisyys kuitenkaan mihinkään kasva niin pysyköön sama tuumakoko...

 

[suihkulokki]

Linus tech tips, taisi tuossa telkkari-ihmettelyvideossa (50,500,5000 tms.) todeta että toi 116? tuumainen taisi olla pienemmällä ppi lukemalla kuin se pienin 30 dollarin 720p telkkari. Jossain alle 50 taisi olla. Tokihan kun siirtyy kauemmaksi niin median osalta ongelma pienenee.

Mutta kyllähän se materiaali on isompi rajoittava tekijä tällä hetkellä edelleen, kun varsinaisesti 4k laadukasta sisältöäkin pihdataan ihan stream palveluissakin. Pelkkä 4k on jo kortilla saati sitten kunnon bitrate.

Niin, kun netflixin 4k Bitrate on ilmeisesti luokkaa 15Mbit: Netflix-recommended internet speeds joka on puolet FullHD blu-ray:stä niin unohtaisin koko 8K:sta haaveilemisen. Saattaisihan se 8K kuva olla ihan hienoa jos kuvataan paikallaan olevia naamoja, mutta sitten mikä vaan räjähdys jä koko ruutu muuttuu puuroksi. Eli hommattaisiin nyt mielummin ensin parempi bitrate 4k-kuvaan.

 

[zepi]

Niin, kun netflixin 4k Bitrate on ilmeisesti luokkaa 15Mbit: Netflix-recommended internet speeds joka on puolet FullHD blu-ray:stä niin unohtaisin koko 8K:sta haaveilemisen. Saattaisihan se 8K kuva olla ihan hienoa jos kuvataan paikallaan olevia naamoja, mutta sitten mikä vaan räjähdys jä koko ruutu muuttuu puuroksi. Eli hommattaisiin nyt mielummin ensin parempi bitrate 4k-kuvaan.

Netflix tekee per-shot enkoodausta, bitrate on parhaimmillaan yli 30Mbps, mutta vain silloin kun siitä on selkeää hyötyä.

Tuo toimii ihan hyvin rajatummillakin nettiyhteyksillä, koska pääosin netflix ei lähetä livetelkkaria ja clientti osaa bufferoida. Keskimääräinen bitrate on luokkaa 15Mbps.

 

[suihkulokki]

Netflix tekee per-shot enkoodausta, bitrate on parhaimmillaan yli 30Mbps, mutta vain silloin kun siitä on selkeää hyötyä.

Tuo toimii ihan hyvin rajatummillakin nettiyhteyksillä, koska pääosin netflix ei lähetä livetelkkaria ja clientti osaa bufferoida. Keskimääräinen bitrate on luokkaa 15Mbps.

Jee, 4K netflix onkin siis hetkittäin melkein yhtä hyvä kuin 1080p bluray

 

[pomk]

Jee, 4K netflix onkin siis hetkittäin melkein yhtä hyvä kuin 1080p bluray

Toki pakkausalgoritmi on merkittävästi kehittyneempi kuin mitä 1080p ajan blurayn kanssa on mahdollista käyttää.

 

[love_doctor]

Ei ole käytännössä mitään syytä miksi 8K telkkarin pitäisi maksaa juuri yhtään enempää kuin 4K-telkkarin. Varsinkin jos verrataan esim. 100” 4K vs. 100” 8K, kun kummassakaan ei ole mitenkään hankala pikselitiheys tjsp.

Tai puhutaan tyyliin satasten erosta useiden tonnien telkkareiden tapauksessa.

Avaatko vähän tuota? Oletettavasti pikselitiheämmän paneelin valmistaminen on aina työläämpää. Myös pikseleiden vikaantumisia voi olla enemmän, mutta ehkä pienemmillä pikseleillä sallitaan useampia. Kaikki prosessoivat osat tarvitsevat enemmän kapasiteettia ja esim. uudemmat HDMI-tekniikat maksavat lisenssien muodossa per päätelaite, vaikka osa olisi ilmainen.

 

[zepi]

Avaatko vähän tuota? Oletettavasti pikselitiheämmän paneelin valmistaminen on aina työläämpää. Myös pikseleiden vikaantumisia voi olla enemmän, mutta ehkä pienemmillä pikseleillä sallitaan useampia. Kaikki prosessoivat osat tarvitsevat enemmän kapasiteettia ja esim. uudemmat HDMI-tekniikat maksavat lisenssien muodossa per päätelaite, vaikka osa olisi ilmainen.

50” 4K on 88ppi ja noita myydään alle tonnilla oledina verollisena, niin ei 100” 8K 88ppi silloin raakamatskuna ole missään määrin hankala vehje. Se voidaan valmistaa tasan samalla tekniikalla ja jopa samalla linjalla, leikataan vaan 4x isompi pala (4x enempi kustannusta paneelista per yksilö, mutta vain yhdet elektroniikat vs. Neljä pienempää telkkua).

Toki valmistusvirheet aiheuttavat isommat hukkaprosentit jne, mutta ei se kustannuksia moninkertaista.

 

[hatih]

Tässä vähän kuvaa siitä että miten emopaneelista tehdään useampia pienempiä ruutuja. Tekoäly sanoo että nykyisen generaation paneelista tehtäisiin kahdeksan 65" ruutua, se teoriassa tarkoittaisi sitä että jos paneeli leikattaisiinkin vain kahteen palaan niin siitä tulisi kaksi 130" 8k ruutua (mikäli emopaneelin muoto sopii siihen, muuten tulee enemmän hukkapalaa).

[Learn Display] 31. Mother Glass & Generation

A substrate that serves as a foundation for display is essential to manufacture a display. ‘Mother Glass’ refers to a large piece of glass that lays the groundwork for display production. The mother glass is classified into different generations depending on their sizes. Panels that...

global.samsungdisplay.com

 

[Lucas]

Toki pakkausalgoritmi on merkittävästi kehittyneempi kuin mitä 1080p ajan blurayn kanssa on mahdollista käyttää.

Blurayllä on standardin mukaan pakkauksena joku noista kolmesta:

-H.264 / AVC (ylivoimaisesti yleisin

-VC-1 erityisesti vanhemmissa (Warner ym.) julkaisuissa

-MPEG-2 lähinnä ihan varhaisissa Blu-ray-julkaisuissa

Netflix taas käyttää katsojan vehkeiden mahdollistaessa AV1 ja HEVC koodekkia. Nuohan suunnilleen puolittavat sen samaan kuvanlaatuun tarvittavan kaistan verrattuna H.264 / AVC. AV1 ehkä vielä 15-20 prosenttia tehokkaampi pakkaamaan kuin HEVC.

Omasta mielestäni Netflixin 4k kuva Dolby Vision väreillä näyttää kyllä paremmalta kuin sama leffa bluray-levyltä.

Apple TV palvelussa saa hieman isommat bittivirrat kuin Netflixiltä. Tosin vain HEVC koodekki tuki eikä AV1.

Sony Pictures Corella saa sitten sen 80 Mbit/s bittivirran joillakin Sonyn televiosioilla. Siitä ei ole mitään kokemusta itselläni. Epäilemättä kuitenkin laadukasta kuvaa tarjoaa.

 

[hsalonen]

Ei porukka halua 8K @ 30Hz. Seuraava kehitysaskel pitäisi olla 4K 60Hz. Ja siitäkin vielä pitää miettiä, onko sitä seuraava 4K 120Hz vai 8K 60Hz.. Veikkaan edellistä.

 

[Kaotik]

Ei porukka halua 8K @ 30Hz. Seuraava kehitysaskel pitäisi olla 4K 60Hz. Ja siitäkin vielä pitää miettiä, onko sitä seuraava 4K 120Hz vai 8K 60Hz.. Veikkaan edellistä.

Ei elokuvat kaipaa korkeita hertsejä, näyttää saippuaoopperalta, pikakelaukselta ja halvoilta lavasteilta

 

[pomk]

Ei porukka halua 8K @ 30Hz. Seuraava kehitysaskel pitäisi olla 4K 60Hz. Ja siitäkin vielä pitää miettiä, onko sitä seuraava 4K 120Hz vai 8K 60Hz.. Veikkaan edellistä.

Haluan 8k1000Hz. DSC ja useampi kaapeli vaikka.. ja ehkä seuraava hdmi versio.

8k240 rullaa jo hdmi 2.2. Eli 4k960 pitäis kans onnistua. Seuraavalla versiolla sit 8k480 jne. Tai neljä kaapelia ja jo hdmi 2.2 pitäis sujua toi 8k960Hz

 

[Sommite]

Ei elokuvat kaipaa korkeita hertsejä, näyttää saippuaoopperalta, pikakelaukselta ja halvoilta lavasteilta

Missä näitä kannattaisi verrata? Joitakin High Framerate -julkaisuja on, mutta valikoima on pieni.

 

[pomk]

Missä näitä kannattaisi verrata? Joitakin High Framerate -julkaisuja on, mutta valikoima on pieni.

No vertaamalla niitä mitä on. Hobitti HFR on lavasteiden suhteen aika järkyttävää katsottavaa. Gemini man näyttää taas muuten joltain tiktok sarjalta, mutta lavasteet toimii kun ympäristö on suurelta osin oman maailmamme objekteja. Uusissa avatareissa on toiminta HFR ja dialogikohtaukset 24fps.