AI-koodausavustimet, keskustelua AI-avustetusta koodaamisesta/skriptaamisesta/dokumentoinnista/...

[Randomizer]

AWS Bedrockia ja co-pilottia tullut käytettyä lähinnä(ainoat mitä korporaatio tarjoaa). Kyllähän noi aika paljon auttaa ja nopeuttaa tekemistä. Erityisesti yksikkötestien tekeminen on huomattavan nopeaa noiden avulla. Ja ikuiset ärsyttävyydet kuten regexit ja sen semmoiset menee heittämällä näiden avulla. Lisäksi ovat yllättävän hyviä refaktoroimaan spagettikoodia johon tulee törmättyä töissä lähes päivittäin.

 

[2112]

Miten näitä työkaluja pitäisi käyttää jonkin monimutkaisen projektin kanssa? Jos siis esimerkiksi erästä omaa projektiani mietin, jossa on paljon sisäisiä riippuvuuksia. Jos haluan tietylle sivulle napin, joka tekee asian x, niin se saattaa vaatia monenlaisia muutoksia moneen paikkaan (SQL, Python, JS, HTML). Lisäksi käytössä on tiettyjä ominaisuuksia kuten tiukka CSP, jotka tuntuvat tekoälyltä menevän usein väärin (vaikka huomautan tästä promptissa, niin se tekoälyn generoima koodi ei useinkaan kelpaa, vaan vaatii enemmän vaivaa kuin tehdä itse alusta alkaen). Jos niiden promptien pitää olla hyvin spesifisiä, niin helpommin vain teen muutoksen itse kuin selitän AI:lle askel askeleelta, mitä sen pitää tehdä.

 

[finWeazel]

Miten näitä työkaluja pitäisi käyttää jonkin monimutkaisen projektin kanssa? Jos siis esimerkiksi erästä omaa projektiani mietin, jossa on paljon sisäisiä riippuvuuksia. Jos haluan tietylle sivulle napin, joka tekee asian x, niin se saattaa vaatia monenlaisia muutoksia moneen paikkaan (SQL, Python, JS, HTML). Lisäksi käytössä on tiettyjä ominaisuuksia kuten tiukka CSP, jotka tuntuvat tekoälyltä menevän usein väärin (vaikka huomautan tästä promptissa, niin se tekoälyn generoima koodi ei useinkaan kelpaa, vaan vaatii enemmän vaivaa kuin tehdä itse alusta alkaen). Jos niiden promptien pitää olla hyvin spesifisiä, niin helpommin vain teen muutoksen itse kuin selitän AI:lle askel askeleelta, mitä sen pitää tehdä.

Mitä tekoälyä käytät? Mitä kompleksisempi asia sitä enempi tarvii parhaita maksullisia malleja.

Agents.md tiedosto on yksi ratkaisu. Siinä kuvaat toimintatavat, arkkitehtuurin, käytettävät kirjastoversiot jne. Tarpeeksi moninutkainen projekti niin noita ripottelee myös eri moduuleihin. AI ottaa agents.md tiedostojen sisällön huomioon eikä tarvi promptissa erikseen säätää.

Työkalusta riippuen voi olla muita/parempia mekanismeja kuin agents.md

 

[finWeazel]

Kovalla vauhdilla lisääntyy maksullisten AI-koodausavustimien käyttö. Cursor tekee tällä hetkellä 500M$ liikevaihtoa/vuosi. Muillakin koodiavustinfirmoilla lienee samansuuntaiset kasvuprosentit.

Anysphere’s annualized revenue (ARR) has been doubling approximately every two months, a person familiar with the company told TechCrunch. The company has surpassed $500 million in ARR, sources told Bloomberg, a 60% increase from the $300 million we reported in mid-April.

Cursor's Anysphere nabs $9.9B valuation, soars past $500M ARR | TechCrunch

The maker of AI coding assistant Cursor, has achieved a $9.9 billion valuation, its third fundraise within a year, driven by its astronomically fast annualized revenue growth.

techcrunch.com

 

[mlackke]

Ketjua seuranneena pari kyssäriä tietävämmille eli onkos jossain mitään artikkelia joka kertoisi ns yksinkertaistettuna:

• mikä ai-ide kannattaisi valita? onko esim joku selkeä top-3 joista sitten valkata mieleisensä ...tai olisiko edes mitään hyvää vertailua?
• mitä ai-mallia kannattaa käyttää mihinkin tarkoitukseen? vai ovatko kaikki yleispäteviä

@finWeazel iso peukku viesteistä tähän lankaan, mielenkiinnolla olen lukenut

 

[finWeazel]

Ketjua seuranneena pari kyssäriä tietävämmille eli onkos jossain mitään artikkelia joka kertoisi ns yksinkertaistettuna:

• mikä ai-ide kannattaisi valita? onko esim joku selkeä top-3 joista sitten valkata mieleisensä ...tai olisiko edes mitään hyvää vertailua?
• mitä ai-mallia kannattaa käyttää mihinkin tarkoitukseen? vai ovatko kaikki yleispäteviä

@finWeazel iso peukku viesteistä tähän lankaan, mielenkiinnolla olen lukenut

Työkaluja syntyy kuin sieniä sateella.

Ide-puolelta lienee suosituimmat(vscode fork tai vscode+plugin)

github copilot
windsurf
cursor ai
Jotku tykkää aider:sta, koodiavustimien "vim/emacs", terminaalipohjainen
openai:n webbiui / canvas / työpöytäappsin integraatio editoriin

Toinen kolikon puoli koodausagenttimaiset ratkaisut missä ajatuksena että ennemmin(paljon myöhemmin)AI koodaa tunteja/päiviä itsenäisesti ja ihminen vain katselmoi/ohjaa työtä. Claude code, openai codex ja monia muita.

Tilanteet muuttuu tällä hetkellä niin nopeaan, ettei voi varmaksi väittää mikä työkalu tai kielimalli tulee olemaan paras tai edes elossa parin vuoden päästä. Mulle on toiminut parhaiten anthropicin claude mallien "max" versiot. OpenAI:n ja googlen parhaat mallit erittäin kilpailukykyisiä myös. Cursor ai:ssa esim. noita kaikkia malleja voi käyttää, osassa tosin extra hinta per token laskutteisesti. Jos ei yksi malli toimi niin kokeilee toista mallia tai mallin lisämaksullista max versiota.

Taitaa melkolailla kaikista työkaluista löytyä ilmainen versio millä voi kokeilla. Osittain varmasti makuasiakin mikä työkalu tuntuu itselle parhaalta.

 

[Sparky]

Aika monen tubettajan ja oman kokemuksen perusteella Claude code yhdistettynä vs codeen tai sen forkkiin on tämän hetken paras kombo. Ehkä suurin ongelma tuossa on puuttuva windows tuki. Vasta-alkajille Cursor tai Windsurf ovat hyviä vaihtoehtoja. Malleista Claude on hyvä ellei paras. Toki o3 ja Gemini 2.5 pro saavat myös paljon aikaan.

 

[Sparky]

Nyt kun on tuon Claude Code Max-tilauksen kanssa tehnyt hommia, niin ei voi kuin lämpimästi suositella, jos raaskii laittaa 90-180€/kk. Käyttää lähes koko ajan Opusta eli jos tuota käyttäisi esim Cursorissa niin maksaisi varmaan parikymppiä päivässä. Tässä tulee kiinteällä kk-hinnalla.

 

[Jumi]

Viime viikolla OpenAI:n Codex tuli maksullisen ChatGPT Plussan (20€/kk) omistajien käyttöön.

Toimii suoraan selaimesta ja sille annetaan haluttu projekti githubista hyppysiin. Ohjeita annetaan selaimella ja muutokset tehdään suoraan gittiin. En ole vielä koittanu, mutta aika hauska ominaisuus, että pystyy "koodaamaan" vaikka puhelimella, eikä PC:tä tarvitse kuin projektin aluille laittoon.

Sam "vaihtoehtomies" Altman varoitti X:ssä, että Codexille voi antaa myös pääsyn nettiin vapaasti etsimään ratkaisuja, mutta ominaisuus voi olla vaarallinen ja se on oletuksena pois päältä.

 

[Sparky]

muutaman kerran olen Codexiakin kokeillut ja varsin hyvin se on toiminut. Tekee siis pull requestin gittiin ja voit sen sitten käydä hyväksymässä jos näyttää hyvältä.

 

[finWeazel]

Saapa nähdä kauanko tätä ketjua tarvitaan. Jossain vaiheessa menee normaaliin it-alan työpaikat ketjuun tms. kun ai-työkalut arkipäiväistyvät normaalikäyttöön.

 

[Sparky]

How Cursor is building the future of AI coding with Claude

Mielenkiintoista, että Anthropicin Youtube-kanavalla haastatellaan samaan aikaan Cursorin porukkaa, kun Windsurfilta on käytännössä katkaistu piuhat Claudeen. Rajalinjoja alettu vetämään ja juoksuhautoja kaivamaan.

 

[finWeazel]

How Cursor is building the future of AI coding with Claude

Mielenkiintoista, että Anthropicin Youtube-kanavalla haastatellaan samaan aikaan Cursorin porukkaa, kun Windsurfilta on käytännössä katkaistu piuhat Claudeen. Rajalinjoja alettu vetämään ja juoksuhautoja kaivamaan.

Sääli, että jo nyt alkaa poteroiden kaivelu ja pudotuspeli. Vähän samaan aiheeseen liittyen niin huvittavaa, että openai alkaa ostamaan ai konesalikapasiteettia googlelta: OpenAI signs surprise deal with Google Cloud despite fierce AI rivalry

 

[Tuomi0]

Kovalla vauhdilla lisääntyy maksullisten AI-koodausavustimien käyttö. Cursor tekee tällä hetkellä 500M$ liikevaihtoa/vuosi. Muillakin koodiavustinfirmoilla lienee samansuuntaiset kasvuprosentit.

Tuo vähän skepoilua taas pöhinän sekaan.

Yritykseen on kaadettu siis 10 miljardia ja se tekee 0.5 miljardia liikevaihtoa? Antakaa minulle 10 miljardia, lupaan tehdä 0.6 miljardia liikevaihtoa, saatte keksiä mitä olen tekevinäni ihan vapaasti. Näissä kaikissa on ainoana perusteena kasvattaa pallo isoksi, jonka jälkeen monopolit joutuvat haukkaamaan sen palluran sisäänsä peläten omia (kuvitteellisia) savijalkojaan ja alkuinvestorit saavat sitä kautta kovan koron panoksilleen. Varmaan taustalla myös varallisuusarvojen kasvattaminen lainojen takeeksi, alati isompi motiivi näiden kyhäelmien taustalla. Suomessahan tähän on herätty oliko se osakevaihdannan nimisen himmelin kautta, eli täysin keksittyjä pääoma-arvostuksia.

Tekoäly on copy & paste tekniikkaa eli kun joku keksii yhden edistysaskeleen, keksii sen kaikki muutkin samaan aikaan. Kilpailuetu on siis saatava jonkinlaisella työkalulukituksella, jossa vaihtaminen ei ole mahdollista maksavalle asiakkaalle. Eikös tälläinen muskeli löydy lähinnä Microsoftilta? Jos Microsoft syö kakkapalleroita vain 100 miljardin edestä ennen kuin saa lukittua markkinan itselleen (siis vain 10 pöhinäyritystä) ja koodareita on vaikkapa 10 miljoonaa maailmassa, on edessä vaivainen 1000€ vuosimaksu jolla edes alustavasti voidaan kumota R&D paukut.

Toisaalta jos tekoälykoodaus tulee sellaiseksi kuin sen väitetään tulevan eli fiilispohjalta luodaan maailmoja aamupaskalla, niin se 1 jäljelläoleva koodari joutuu maksamaan koko potin. Muitahan ei tarvita enää?

 

[finWeazel]

Yritykseen on kaadettu siis 10 miljardia ja se tekee 0.5 miljardia liikevaihtoa?

Huomionarvoista on liikevaihdon kasvun nopeus. Tuplaa liikevaihdon vajaan 3kk välein ilman markkinointia. 3kk päästä 1 miljardi, 6kk päästä 3 miljardia jne. Ei tule näin menemään, mutta kertoo nopeudesta millä maksavia asiakkaita tulee.

Yrityksen viimeisin rahoituskierros nosti 900M$ jonka pohjalta yrityksen teoreettinen arvo 10miljardia. OpenAI osti cursorin pienemmän kilpailijan(windsurf) kolmella miljardilla

 

[Tuomi0]

Huomionarvoista on liikevaihdon kasvun nopeus. Tuplaa liikevaihdon vajaan 3kk välein ilman markkinointia. 3kk päästä 1 miljardi, 6kk päästä 3 miljardia jne. Ei tule näin menemään, mutta kertoo nopeudesta millä maksavia asiakkaita tulee.

Yrityksen viimeisin rahoituskierros nosti 900M$ jonka pohjalta yrityksen teoreettinen arvo 10miljardia. OpenAI osti cursorin pienemmän kilpailijan(windsurf) kolmella miljardilla

Mistähän tuo liikevaihto muodostuu ja paljonko ovat kulut? Nämä avainasiathan kerrotaan kyllä suljettujen ovien takana sijoittajille, mutta kuten sanoin aiemmin ei ole syytä olettaa heidän motiivinsa olevan kaupallinen toiminta laisinkaan. Heille riittää fasadi siitä, tai siis oikeammin fasadi on oltava kunnossa.

Hinnoista mitä Cursorin sivuilla ovat puuttuu nolla perästä, jotta kyseessä olisi uskottava niche työkalu mitä se on. Toisaalta taustalla voidaan pyörittää äärettömän tappiollisia palveluita suurille yrityksille josta tulee 90% liikevaihdosta eli vaikkapa DNA vuokraa heiltä kielimallin serveriaikaa huokealla.

Miten siis tälläinen pikkuinen pulju pikku työkaluineen voi pitää asiakkaansa kun tulee viimein aika laittaa se nolla hinnan perään?

 

[finWeazel]

Mistähän tuo liikevaihto muodostuu ja paljonko ovat kulut? Nämä avainasiathan kerrotaan kyllä suljettujen ovien takana sijoittajille, mutta kuten sanoin aiemmin ei ole syytä olettaa heidän motiivinsa olevan kaupallinen toiminta laisinkaan. Heille riittää fasadi siitä, tai siis oikeammin fasadi on oltava kunnossa.

Hinnoista mitä Cursorin sivuilla ovat puuttuu nolla perästä, jotta kyseessä olisi uskottava niche työkalu mitä se on. Toisaalta taustalla voidaan pyörittää äärettömän tappiollisia palveluita suurille yrityksille josta tulee 90% liikevaihdosta eli vaikkapa DNA vuokraa heiltä kielimallin serveriaikaa huokealla.

Miten siis tälläinen pikkuinen pulju pikku työkaluineen voi pitää asiakkaansa kun tulee viimein aika laittaa se nolla hinnan perään?

Ei tuo 500M$ liikevaihto vaadi kuin 2 miljoonaa vuosimaksun maksanutta asiakasta. Mä olen yksi noista, omasta taskusta. Tuo parantaa niin paljon koodaustehokkuutta ja tuo mukavuutta protoiluun että täysin hintansa arvoinen. Ei nuo vc:t anna 900M$ rahoituskierrosta ilman due diligencea.

Verrokkina imho. huonompi github copilot yli vuoden takaa

The Microsoft-owned company grew its paid customer base by 30% quarter-over-quarter to a total of 1.3 million developers and 50,000 enterprise subscribers.

GitHub Copilot drives revenue growth amid subscriber base expansion

The Microsoft-owned company grew its paid customer base by 30% quarter-over-quarter to a total of 1.3 million developers and 50,000 enterprise subscribers.

www.ciodive.com

 

[Tuomi0]

Ei tuo 500M$ liikevaihto vaadi kuin 2 miljoonaa vuosimaksun maksanutta asiakasta. Mä olen yksi noista, omasta taskusta. Tuo parantaa niin paljon koodaustehokkuutta ja tuo mukavuutta protoiluun että täysin hintansa arvoinen. Ei nuo vc:t anna 900M$ rahoituskierrosta ilman due diligencea.

Sitten kun maksat 5000€ kuukaudessa voin sanoa että kyseessä on koodaustekoäly ja että siitä on hyötyä. Tämähän on täysin irrallinen asia siitä miten bisnesenkelit kaataa rahaa näihin. Käyttäjien lukumäärässä näen vain helvetin ison kuluerän, mieluummin 1 käyttäjä miljoonalla kuin miljoona käyttäjää eurolla.

ps. Nämä rahankaadot ovat mielenkiintoisia joskin vaikeita seurata kun ei-julkisena ne vain häviävät kuin tuhka tuuleen. Esim. Stackoverflow jonka joku enkeli osti 1.6 miljardilla on kohta kanttuvei.

 

[finWeazel]

Sitten kun maksat 5000€ kuukaudessa voin sanoa että kyseessä on koodaustekoäly ja että siitä on hyötyä.

Kai mä tiedän onko siitä työkalusta ollut mulle hyötyä vai ei? Talven kirjoitellut koodia cursor ai:n ja openai pro tilauksien avulla. Mulle rahanarvoinen tuote. Ehkä myös pian koko amazonille. Cursoriin saa upotettua tonneja kuukaudessa jos räpsii agenttimoodin ja parhaan mallin käyttöön. Kuukausimaksu ei ole sama kuin rajaton parhaan AI:n käyttöoikeus.

Amazon is in talks to roll out AI coding assistant Cursor internally as employee interest spikes

Amazon usually advises employees to be cautious using outside AI tools at work. This time may be different.

www.businessinsider.com

Jos haluat väitellä siitä korvaako työkalu ihmisen niin linkinpäässä oikea ketju: Robotit ja tekoäly vie työpaikat Tämä ketju koskee avustimia, ei ihmisen korvaamista.