Ilmanvaihto eli IV-keskustelu

Kerran anturin vaihto ei auttanut, niin vika lienee ohjainkortin liittimessä tai sitten jossain muualla siinä kortissa. Ellei sitten siinä liittimen ja anturin välissä ole vielä jotain johtoa joka voisi olla rikki?

jos kaikki lämpötila-anturien liittimet ja anturit on samanlaisia, niin voihan niitä vaihdella keskenään siinä kortin päässä ja katsoa vaihtuuko korkean lämpötilan näyttämä paikka.

jos vaihtuu, niin vika on mahdollisessa johdossa tai anturissa. jos ei vaihdu niin vika on liittimessä tai muualla ohjainkortissa.


Itse ottaisin yhteyttä koneen myyjään, kyllä näiden yli kolme vuotta pitäisi kestää.
 
Potilas: 20v vanha Vallox Digit SE saman ikäisessä OKT:ssa. Kaikki osat alkuperäisiä peltimoottoria ja suodattimia lukuun ottamatta.

Oire: viime aikoina ilmaantunut sivuääni. Oletan, että laakerit vetelee viimeisiään yhdessä tai molemmissa puhaltimissa. Tai puhaltimet erittäin likaiset. En vielä jaksanut avata konetta ja tehdä tarkempaa diagnoosia.

Hoitovaihtoehdot:

a) laakerien vaihto & puhaltimien putsaus, osat <50€ + omaa työtä X tuntia

b) uudet puhaltimet laakereineen päivineen, osat >300€ + omaa työtä X tuntia

Kumman valitsisit ? :hmm:
Oletan, että puhaltimien vaihto työnä merkittävästi vähävaivaisempi operaatio ja prognoosi huomattavasti parempi.
 
Potilas: 20v vanha Vallox Digit SE saman ikäisessä OKT:ssa. Kaikki osat alkuperäisiä peltimoottoria ja suodattimia lukuun ottamatta.

Oire: viime aikoina ilmaantunut sivuääni. Oletan, että laakerit vetelee viimeisiään yhdessä tai molemmissa puhaltimissa. Tai puhaltimet erittäin likaiset. En vielä jaksanut avata konetta ja tehdä tarkempaa diagnoosia.

Hoitovaihtoehdot:

a) laakerien vaihto & puhaltimien putsaus, osat <50€ + omaa työtä X tuntia

b) uudet puhaltimet laakereineen päivineen, osat >300€ + omaa työtä X tuntia

Kumman valitsisit ? :hmm:
Oletan, että puhaltimien vaihto työnä merkittävästi vähävaivaisempi operaatio ja prognoosi huomattavasti parempi.
Ei omakohtaista kokemusta vielä, mutta yhtiössä sanoivat, että jos laakerit alkaa ääntää niin vaihdetaan koko moottori samalla. Tämä siis huollon kautta teetettynä. Itse tekemällä voi ehkä säästää vaihtamalla pelkkä laakeri.

Taisivat tosin puhua, että ehkä kannattaa vaihtaa koko LTO-laatikko uuteen, koska aina ei laitteet ole tullut kuntoon edes moottorin vaihdolla.
 
Periaatteessa puhaltimet saa kuntoon vaihtamalla laakerit mutta ilmamäärät voi olla pielessä tuon ikäisessä koneessa ja sitä ei laakerit korjaa. Puhallinmoottorit/konkat voi olla väsyneitä.
 
Kumman valitsisit ? :hmm:

Valintaan kommentoimatta tilasin ja vaihdoin puhallinmoottorit kokonaan samanlaiseen koneeseen jo joskus 2019. Silloin maksoivat alle satasen kappale, hyvin on hinnat nousseet nyt kun googlasin.

Noiden vaihto on ainakin niin helppo homma että tunteja omaa työtä et saa kulumaan. Pari erilaista ruuvaria ja puoli tuntia sanoisin, sähköjohdoissa on ruuviliittimet.
 
Potilas: 20v vanha Vallox Digit SE saman ikäisessä OKT:ssa. Kaikki osat alkuperäisiä peltimoottoria ja suodattimia lukuun ottamatta.

Oire: viime aikoina ilmaantunut sivuääni. Oletan, että laakerit vetelee viimeisiään yhdessä tai molemmissa puhaltimissa. Tai puhaltimet erittäin likaiset. En vielä jaksanut avata konetta ja tehdä tarkempaa diagnoosia.

Hoitovaihtoehdot:

a) laakerien vaihto & puhaltimien putsaus, osat <50€ + omaa työtä X tuntia

b) uudet puhaltimet laakereineen päivineen, osat >300€ + omaa työtä X tuntia

Kumman valitsisit ? :hmm:
Oletan, että puhaltimien vaihto työnä merkittävästi vähävaivaisempi operaatio ja prognoosi huomattavasti parempi.

Valinta varmaan ihan omien taipumusten mukaan. Jos on mielessä konen päivitys lähivuosina, joko kiirehtisin sitä tai vaihtaisin laakerit. Laakerien vaihto korkeintaan parin tunnin operaatio, riippuen siitä miten paljon teet lisätöitä. Itselle vaikeinta oli saada puhaltimen päältä metallisuoja nätisti irti, en halunnut tehdä reikää. Räikkäsarjan hylsy kätevä. Vallox 130E:hen meni nämä, näyttäisi menevän myös digittiin. Jollain toisella foorumilla oli kattavasti tietoa eri koneiden laakereista.

Meillä on tyhmempi vastaavanikäinen Vallox, ja puhaltimet lähtee helposti irti ja olen ne vuosittain putsannut. Jonkinlainen pulloharja voi olla kätevä, mutta kannattaa varoa ettei varrella raavi puhaltimen siipiä. IV nuohouksessa ja säädössäkin pitäisi tuo tehdä, suositus olisi kerran 10 vuodessa. Olen myös konkkien tilaa murehtinut, mutta mittarilla kapasitanssi edelleen oikea niin en ole mitään tehnyt. Konkat ei pitäis olla puhaltimessa eli pitää vaihtaa erikseen.
 
Kiitos vastauksista.

Teen tarkemman diagnoosin jouteissain ja päätän sitten.

Talo menee myyntiin, jahka uusi valmistuu, joten senkään vuoksi koneen vaihto ei innosta tai ole oma murhe tulevaisuudessa.
 
Potilas: 20v vanha Vallox Digit SE saman ikäisessä OKT:ssa. Kaikki osat alkuperäisiä peltimoottoria ja suodattimia lukuun ottamatta.

Oire: viime aikoina ilmaantunut sivuääni. Oletan, että laakerit vetelee viimeisiään yhdessä tai molemmissa puhaltimissa. Tai puhaltimet erittäin likaiset. En vielä jaksanut avata konetta ja tehdä tarkempaa diagnoosia.

Hoitovaihtoehdot:

a) laakerien vaihto & puhaltimien putsaus, osat <50€ + omaa työtä X tuntia

b) uudet puhaltimet laakereineen päivineen, osat >300€ + omaa työtä X tuntia

Kumman valitsisit ? :hmm:
Oletan, että puhaltimien vaihto työnä merkittävästi vähävaivaisempi operaatio ja prognoosi huomattavasti parempi.

Mulla alkoi sama kone ujeltamaan nyt kun lämpötilat nousi. Muistaakseni ennen pakkasia sain asian kuntoon ihan putsaamalla pelkästään suodattimet. Laakerit vaihdettu joku pari vuotta sitten, ei ne niin nopeasti mene. Kannattaa ensin avata ja imuroida koko paska + suodattimet huolella (tai vaihtaa), niin voi selvitä vähällä.
 
Moi!

Olisko täällä kokemusta seuraavasta ongelmasta.
IV-koneena Vallox 096MV, jossa jäteilman lämpötila näyttää puuta ja heinää. Muut lämpötilat ok. Kone 3 vuotta vanha ja takuu ei kaiketi enää voimassa. Valloxilta ei ole vielä vastattu tukipyyntööni, minkä jätin 2 päivää sitten. Koneen toiminnassa ei muuten ole mitään vikaa, mutta kun kone tulkitsee jäteilman lämpötilan olevan yli +80c se menee vikatilaan ja sammuttaa itsensä. Lähtee käyntiin taas kun on pitänyt virtoja hetken pois päältä.

Vaihdoin jäteilman lämpötila-anturin valloxin alkuperäisellä NTC anturilla, mutta vika ei poistunut.

Onko anturi oikea minkä vaihdoin?
Asennuskuvasta vaihdoin anturin nro 4, kuvat liitteenä.

Näyttökuva 2026-02-27 130959.png
Näyttökuva 2026-02-27 131058.png
Kun ei anturin vaihto auttanut niin veikkaan, että anturin asteikon yläpää on se 80 ja vastusanturin kaapelin kun lyö oikosulkuun (2-johdinkaapelissa johtimet ottavat yhteen) niin mennään asteikon yläpäähän. Jos anturi puuttusi (johtimet erillään), näyttäisi asteikon alapään.

Kaapeli siis oikosulussa (nirhaantunut tms vaurioitunut).
 
Tuli purettua Vallox Digit SE atomeiksi, putsattua niin maan perusteellisesti ja vaihdettua koneeseen uudet alkuperäissuodattimet. Puhaltimien siivissä oli tolkuton määrä pölyä ja muuta töhnää. Pienellä maalaussiveltimellä ja pölynimurilla irtosi lika hyvin.

Äänimaailma muuttui yleisellä tasolla huomattavasti sivistyneemmäksi ja ilmaa tuntuu vaihtuvan samoilla asetuksilla hieman reippaammin. Sivuääni ei kuitenkaan hävinnyt mihinkään; sellainen hieman korkeampi nouseva-laskeva-nouseva-laskeva-etc saundi lähtee edelleen.

Hankala paikantaa luukku kiinni, että kumpi puhallin (vai onko puhaltimesta peräisin?) kyseessä. Enempi tulopuolelle ehkä paikantuisi. Tulo- tai poistoventtiilien kautta sivuääntä ei kuule (ÄV:t koneen ja venttiilien välissä) vaan vain koneen lähistöllä hengaillessa ja ulkona ulkoilman seinäventtiilin ympäristössä.

Ohessa kuva puhaltimesta:
20260301_180219.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Tulipa randomilla hyvä ketju esille. :D ILTO W100B hajosi tulomoottorilta laakerit ja oli jo huoltopyyntöä yhtiölle menossa. Tod näk yli 500€ keikka. Hain sitten aiempien viestien inspiroimana ETRAlta 626-2RSH laakereita 2 kpl yht 13€ ja vaihdossa meni n. 15min.
 
Moi!

Olisko täällä kokemusta seuraavasta ongelmasta.
IV-koneena Vallox 096MV, jossa jäteilman lämpötila näyttää puuta ja heinää. Muut lämpötilat ok. Kone 3 vuotta vanha ja takuu ei kaiketi enää voimassa. Valloxilta ei ole vielä vastattu tukipyyntööni, minkä jätin 2 päivää sitten. Koneen toiminnassa ei muuten ole mitään vikaa, mutta kun kone tulkitsee jäteilman lämpötilan olevan yli +80c se menee vikatilaan ja sammuttaa itsensä. Lähtee käyntiin taas kun on pitänyt virtoja hetken pois päältä.

Vaihdoin jäteilman lämpötila-anturin valloxin alkuperäisellä NTC anturilla, mutta vika ei poistunut.

Onko anturi oikea minkä vaihdoin?
Asennuskuvasta vaihdoin anturin nro 4, kuvat liitteenä.

Näyttökuva 2026-02-27 130959.png
Näyttökuva 2026-02-27 131058.png
Ota jäteilma-anturiksi luulemasi anturi irti ja laita kone päälle, ja katso mitä jäteilman lämpö näyttää.
 
No niin. Tiistaina tilasin uudet puhallinmoottorit ja kondensaattorit.

Torstaina tulin töistä ja Valloxin paketti lojui etukuistilla. Tänään tein vaihto-operaation. Ez-pz. Nyt kuulostaa kone taas terveeltä.

Vanha (yllä) ja uusi tulopuhallin (alla):
20260308_122514.jpg


Vanha poistopuhallin (vasen) oli vielä paljon likaisempi/tummuneempi kuin vanha tulopuhallin (oikea):

20260308_173547.jpg


Uudet kondensaattorit...

20260308_173530.jpg


... jätin vaihtamatta, kun halusin testata, että riittääkö pelkkä puhaltimien vaihto. Vaikutti riittävän.

Jääköön konkat varaosiksi nurkkiin pyörimään. Vilkaisin kyllä kytkentäboksiin, notta minkälainen vaihto-operaatio olisi kyseessä:

20260308_143646.jpg


Tilaa askarrella on niukanlaisesti, mutta muuten vaikuttaa helpolta tuokin vaihto.
 
Viimeksi muokattu:
Saako tämmöisiin tuloilmaventtiileihin lainkaan suodattimia?
Malli Fresh 31

Voisiko jostain suodatinmatosta leikata sopivan kokoisen palan?
 
Saako tämmöisiin tuloilmaventtiileihin lainkaan suodattimia?
Malli Fresh 31

Voisiko jostain suodatinmatosta leikata sopivan kokoisen palan?
Voi leikata aivan hyvin.

Ostin aikoinaan tukkurilta F4 suodatinmattoa noin 20m² määrän, hintaan 11€/m², niin ei ole tarvinnut pikkupaloja ostella, ja miettiä onko suodatinta vielä itsellä hyllyssä.
 
Ollaan nyt pari kuukautta asuttu rivitaloasunnossa (vm.2005) jossa koneellinen tulo-poisto ilmanvaihto. Koneena alkuperäinen Deekax Talteri 280 OK, johon puhaltimen moottori vaihdettu edellisen asukkaan aikana. Ilmanvaihdon tehoa pystyy säätämään 1-4 kytkimestä. Ohjekirjan mukaan suositeltava asetus normaalikäytössä on 2, ja sillä ollaan sitä nyt pidettykin. Ilmanvaihtokone sijaitsee kodinhoitohuoneessa, ja pitää siellä melkoista huminaa.

Olohuoneen ja päämakkarin tuloilmakanavat ovat todella hiljaiset, eikä niistä kuuluvaa ääntä erota käytännössä lainkaan. Asunnossa on kuitenkin 2 todella pientä makkaria, joissa puolestaan tuo humina on 2 teholla todella kova, ja mietin tässä vaihtoehtoja tuon ratkaisemiseksi. Ilmanvaihtokanavisto on puhdistettu ja säädetty taloyhtiön toimesta 2 vuotta sitten, ja kuvittelisin että sen puolesta kaikki olisi kunnossa. Itse ventiilit ovat myös puhtaat. Mietin onko tässä kyse nyt vaan siitä, että koska huoneet ovat pieniä, niin tuo humina ei pääse "leviämään" tilaan ja täten kuuluu kovempana?

Pystyisikö tässä tilanteessa noihin pikkumakkareiden tuloilmakanaviin asentamaan jotain äänenvaimennusta, joka ei vaatisi purkutöitä? Ilmanvaihtokanavat kaikkiin huoneisiin on päätetty 90 asteen käyrällä mutkalla. Nämä pikkumakkarit ovat myös lähempänä kodinhoitohuonetta kuin nämä hiljaisemmat tilat, joten voi kai olla että ihan jo senkin takia koneen humina kuuluu näihin huoneisiin kaikista kovimmalla volyymillä.

Ja kyllä, tiedän, mitään muutoksia en ala tekemään ilman taloyhtiön lupaa, en ole vielä ollut sinne päin yhteydessä asian tiimoilta.
 
Ollaan nyt pari kuukautta asuttu rivitaloasunnossa (vm.2005) jossa koneellinen tulo-poisto ilmanvaihto. Koneena alkuperäinen Deekax Talteri 280 OK, johon puhaltimen moottori vaihdettu edellisen asukkaan aikana. Ilmanvaihdon tehoa pystyy säätämään 1-4 kytkimestä. Ohjekirjan mukaan suositeltava asetus normaalikäytössä on 2, ja sillä ollaan sitä nyt pidettykin. Ilmanvaihtokone sijaitsee kodinhoitohuoneessa, ja pitää siellä melkoista huminaa.

Olohuoneen ja päämakkarin tuloilmakanavat ovat todella hiljaiset, eikä niistä kuuluvaa ääntä erota käytännössä lainkaan. Asunnossa on kuitenkin 2 todella pientä makkaria, joissa puolestaan tuo humina on 2 teholla todella kova, ja mietin tässä vaihtoehtoja tuon ratkaisemiseksi. Ilmanvaihtokanavisto on puhdistettu ja säädetty taloyhtiön toimesta 2 vuotta sitten, ja kuvittelisin että sen puolesta kaikki olisi kunnossa. Itse ventiilit ovat myös puhtaat. Mietin onko tässä kyse nyt vaan siitä, että koska huoneet ovat pieniä, niin tuo humina ei pääse "leviämään" tilaan ja täten kuuluu kovempana?

Pystyisikö tässä tilanteessa noihin pikkumakkareiden tuloilmakanaviin asentamaan jotain äänenvaimennusta, joka ei vaatisi purkutöitä? Ilmanvaihtokanavat kaikkiin huoneisiin on päätetty 90 asteen käyrällä mutkalla. Nämä pikkumakkarit ovat myös lähempänä kodinhoitohuonetta kuin nämä hiljaisemmat tilat, joten voi kai olla että ihan jo senkin takia koneen humina kuuluu näihin huoneisiin kaikista kovimmalla volyymillä.

Ja kyllä, tiedän, mitään muutoksia en ala tekemään ilman taloyhtiön lupaa, en ole vielä ollut sinne päin yhteydessä asian tiimoilta.
Jotain tällaisia voisi sinne ensimmäisenä kokeilla. Vaikuttaa toki aina vähän ilmamääriin, mutta ei liene tässä tapauksessa niin justiinsa. Ongelma varmaan osin johtuu siitä että jos kanavisto noihin makkareihin on kovin lyhyt niin paine venttiileillä on liian kova ja ne ääntää. Siihenkin nuo vaimentimet auttaa jonkin verran kun vähentävät sitä painetta.

 
Jotain tällaisia voisi sinne ensimmäisenä kokeilla. Vaikuttaa toki aina vähän ilmamääriin, mutta ei liene tässä tapauksessa niin justiinsa. Ongelma varmaan osin johtuu siitä että jos kanavisto noihin makkareihin on kovin lyhyt niin paine venttiileillä on liian kova ja ne ääntää. Siihenkin nuo vaimentimet auttaa jonkin verran kun vähentävät sitä painetta.

Kiitos! Tuo Allergiakaupan versio ei tässä tapauksessa varmaan toimi, koska tuossa kanavassa on käyrä mutka tuloilmaventiilien takana. Tuo toinen vaikuttaa kokeilun arvoiselta!
 
Ollaan nyt pari kuukautta asuttu rivitaloasunnossa (vm.2005) jossa koneellinen tulo-poisto ilmanvaihto. Koneena alkuperäinen Deekax Talteri 280 OK, johon puhaltimen moottori vaihdettu edellisen asukkaan aikana. Ilmanvaihdon tehoa pystyy säätämään 1-4 kytkimestä. Ohjekirjan mukaan suositeltava asetus normaalikäytössä on 2, ja sillä ollaan sitä nyt pidettykin. Ilmanvaihtokone sijaitsee kodinhoitohuoneessa, ja pitää siellä melkoista huminaa.

Olohuoneen ja päämakkarin tuloilmakanavat ovat todella hiljaiset, eikä niistä kuuluvaa ääntä erota käytännössä lainkaan. Asunnossa on kuitenkin 2 todella pientä makkaria, joissa puolestaan tuo humina on 2 teholla todella kova, ja mietin tässä vaihtoehtoja tuon ratkaisemiseksi. Ilmanvaihtokanavisto on puhdistettu ja säädetty taloyhtiön toimesta 2 vuotta sitten, ja kuvittelisin että sen puolesta kaikki olisi kunnossa. Itse ventiilit ovat myös puhtaat. Mietin onko tässä kyse nyt vaan siitä, että koska huoneet ovat pieniä, niin tuo humina ei pääse "leviämään" tilaan ja täten kuuluu kovempana?

Pystyisikö tässä tilanteessa noihin pikkumakkareiden tuloilmakanaviin asentamaan jotain äänenvaimennusta, joka ei vaatisi purkutöitä? Ilmanvaihtokanavat kaikkiin huoneisiin on päätetty 90 asteen käyrällä mutkalla. Nämä pikkumakkarit ovat myös lähempänä kodinhoitohuonetta kuin nämä hiljaisemmat tilat, joten voi kai olla että ihan jo senkin takia koneen humina kuuluu näihin huoneisiin kaikista kovimmalla volyymillä.

Ja kyllä, tiedän, mitään muutoksia en ala tekemään ilman taloyhtiön lupaa, en ole vielä ollut sinne päin yhteydessä asian tiimoilta.
Pientä säätöä voit yrittää itse tehdä. Teillä on huoneistokohtainen ilmanvaihto, joten ei vaikuta muihin huoneistoihin. Paitsi toki jos niin perseelleen säätää, alkaa hometta kasvamaan.
 
Pystyisikö tässä tilanteessa noihin pikkumakkareiden tuloilmakanaviin asentamaan jotain äänenvaimennusta, joka ei vaatisi purkutöitä?
Kanaviin asennettavia vaimentimia on, haaste on se että vaikuttavat ilmamääriin alentavasti, mistä seuraa tarve nostaa tehoja, mikä saattaa lisätä ääntä, jne. Jos ilman mittausmahdollisuutta testailee niin vaikutusilmamääriin jää hämäräksi, jos ja kun tuloa vaimentaa niin ei ole sitä riskiä että vaipainyli ylipaineiseksi keikahtaisi. ja voi olla että tuloilman osittain siirtyy muihin venttiileihin, jos samassa haarassa jotain pesu/saunaa, keittiötä, niin ei ehkä toivottua, mutta jos aulaa, olkkaria niin ok.

Jos testaa itse ja tuntuu hyvältä, niin säädön voi tilata, samalla ehkä saa ne sopivat ilmamäärät teidän talouteen, eli millä asennolla pitää kotona ollessa, jne. Jos se tieto oli mysteeri.
 
Kanaviin asennettavia vaimentimia on, haaste on se että vaikuttavat ilmamääriin alentavasti, mistä seuraa tarve nostaa tehoja, mikä saattaa lisätä ääntä, jne. Jos ilman mittausmahdollisuutta testailee niin vaikutusilmamääriin jää hämäräksi, jos ja kun tuloa vaimentaa niin ei ole sitä riskiä että vaipainyli ylipaineiseksi keikahtaisi. ja voi olla että tuloilman osittain siirtyy muihin venttiileihin, jos samassa haarassa jotain pesu/saunaa, keittiötä, niin ei ehkä toivottua, mutta jos aulaa, olkkaria niin ok.

Jos testaa itse ja tuntuu hyvältä, niin säädön voi tilata, samalla ehkä saa ne sopivat ilmamäärät teidän talouteen, eli millä asennolla pitää kotona ollessa, jne. Jos se tieto oli mysteeri.
Niin, mitään tietoahan ei ole mille asetukselle ilmamäärät on 2v sitten mitattu. Edelliset asukkaat kertoivat käyttäneensä aina 1 tehoa juuri melun takia. En ole vielä kysellyt naapureilta onko heillä minkälaisia kokemuksia. Varmasti tästä on heille mittauspöytäkirja tms. annettu mutta olivat sen jo hukanneet.
 
Niin, mitään tietoahan ei ole mille asetukselle ilmamäärät on 2v sitten mitattu. Edelliset asukkaat kertoivat käyttäneensä aina 1 tehoa juuri melun takia. En ole vielä kysellyt naapureilta onko heillä minkälaisia kokemuksia. Varmasti tästä on heille mittauspöytäkirja tms. annettu mutta olivat sen jo hukanneet.
En tuosta koneesta tiedä, mutta olis mikä oli niin ykkösteho on kyllä enintään kota pois asento, jos ovat kämppää sillä mädättäneet niin ehkä kannattaa tuo ääni ja säätöhomma ottaa vakavasti, vähän tsekkailla miten paljon taloyhtiönkanssa jakaa kustannuksia.(jos ei halua tuupata kokonaan taloyhtiönkautta)

Jos seillä yksiasukas on noin käyttänyt konetta, niin on pieni mahku ettei ole ollut ainoa, osakas kuitenkin lompakolla vastaa osuudellaan riskeistä, siis ajan sitä takaa että jos 20v menty miten sattuu, niin vielä voi korjata.
 
En tuosta koneesta tiedä, mutta olis mikä oli niin ykkösteho on kyllä enintään kota pois asento, jos ovat kämppää sillä mädättäneet niin ehkä kannattaa tuo ääni ja säätöhomma ottaa vakavasti, vähän tsekkailla miten paljon taloyhtiönkanssa jakaa kustannuksia.(jos ei halua tuupata kokonaan taloyhtiönkautta)

Jos seillä yksiasukas on noin käyttänyt konetta, niin on pieni mahku ettei ole ollut ainoa, osakas kuitenkin lompakolla vastaa osuudellaan riskeistä, siis ajan sitä takaa että jos 20v menty miten sattuu, niin vielä voi korjata.
Päällisin päin arvioituna esim kylppäriä katsomalla sanoisin että ilmanvaihto on ykköselläkin riittänyt. Alkuperäiset laatat ja saumat, ei pintahometta missään. Itse tuota ykkösteholla muutaman päivän ajan käytin ja seurasin ilmankosteuksia. Ei noussut kertaakaan yli 30% vaikka pyykkiä kuivatettiin yms.
 
Ollaan nyt pari kuukautta asuttu rivitaloasunnossa (vm.2005) jossa koneellinen tulo-poisto ilmanvaihto. Koneena alkuperäinen Deekax Talteri 280 OK, johon puhaltimen moottori vaihdettu edellisen asukkaan aikana. Ilmanvaihdon tehoa pystyy säätämään 1-4 kytkimestä. Ohjekirjan mukaan suositeltava asetus normaalikäytössä on 2, ja sillä ollaan sitä nyt pidettykin. Ilmanvaihtokone sijaitsee kodinhoitohuoneessa, ja pitää siellä melkoista huminaa.

Olohuoneen ja päämakkarin tuloilmakanavat ovat todella hiljaiset, eikä niistä kuuluvaa ääntä erota käytännössä lainkaan. Asunnossa on kuitenkin 2 todella pientä makkaria, joissa puolestaan tuo humina on 2 teholla todella kova, ja mietin tässä vaihtoehtoja tuon ratkaisemiseksi. Ilmanvaihtokanavisto on puhdistettu ja säädetty taloyhtiön toimesta 2 vuotta sitten, ja kuvittelisin että sen puolesta kaikki olisi kunnossa. Itse ventiilit ovat myös puhtaat. Mietin onko tässä kyse nyt vaan siitä, että koska huoneet ovat pieniä, niin tuo humina ei pääse "leviämään" tilaan ja täten kuuluu kovempana?

Pystyisikö tässä tilanteessa noihin pikkumakkareiden tuloilmakanaviin asentamaan jotain äänenvaimennusta, joka ei vaatisi purkutöitä? Ilmanvaihtokanavat kaikkiin huoneisiin on päätetty 90 asteen käyrällä mutkalla. Nämä pikkumakkarit ovat myös lähempänä kodinhoitohuonetta kuin nämä hiljaisemmat tilat, joten voi kai olla että ihan jo senkin takia koneen humina kuuluu näihin huoneisiin kaikista kovimmalla volyymillä.

Ja kyllä, tiedän, mitään muutoksia en ala tekemään ilman taloyhtiön lupaa, en ole vielä ollut sinne päin yhteydessä asian tiimoilta.

Mulla pieni kaksio jossa tuloilma makkarissa ja olohuoneessa ja makkarin tuloilmaventtiili humisee huomattavasti enemmän 2-asetuksella kuin olkkarin koska siitä on yli puolet rei'istä teipattu umpeen, ymmärtääkseni ihan normaali tapa säätää ilmanvaihtoa mutta ihmettelen kuitenki miksi noin tehty pienessä 42m2 kaksiossa. Kaikki "ylimääränen" ilma mitä makkariin tulisi ilman noita teippauksia, niin lopulta tulisi kuitenkin olkkariin ja muualle asuntoon? Oon miettiny että voinko mä noi teippaukset vaan poistaa ilman että ilmanvaihto menee ihan sekasin vai onko noi säädöt todellakin tarpeen tässä asunnossa? Ja kyseessä siis koneellinen tulo ja poisto Vallox 95 koneella.

IMG_1277.JPEG
 
Mulla pieni kaksio jossa tuloilma makkarissa ja olohuoneessa ja makkarin tuloilmaventtiili humisee huomattavasti enemmän 2-asetuksella kuin olkkarin koska siitä on yli puolet rei'istä teipattu umpeen, ymmärtääkseni ihan normaali tapa säätää ilmanvaihtoa mutta ihmettelen kuitenki miksi noin tehty pienessä 42m2 kaksiossa. Kaikki "ylimääränen" ilma mitä makkariin tulisi ilman noita teippauksia, niin lopulta tulisi kuitenkin olkkariin ja muualle asuntoon? Oon miettiny että voinko mä noi teippaukset vaan poistaa ilman että ilmanvaihto menee ihan sekasin vai onko noi säädöt todellakin tarpeen tässä asunnossa? Ja kyseessä siis koneellinen tulo ja poisto Vallox 95 koneella.

IMG_1277.JPEG

Ilmamäärien mittaaminen ja säätölaitteiden säätäminen on tarpeellista jokaisessa kohteessa missä ilmanvaihtokone on toiminnassa.
Ilmanvaihtokoneen käyntinopeus sekä kanaviston ja venttiilien todennettujen ominaisuuksien luoma virtausvastus tuottavat sellaisen säädön mikä on todennettu olevan tarpeellinen kyseiseen kohteeseen.

Tilanteen voi käänteisesti tarkistaa paine-eromittarilla, kohteen ilmanvaihto suunnitelmilla ja edellisellä mittauspöytäkirjalla, sekä tämän lisäksi ammattitaidolla ja näkemyksellä ilmanvaihdosta.

Ilmanvaihto tuottaa kiinteistöön:
-Sisätilojen ilmanpaineen säätöä
-Ilmankosteuden säätöä
-Hiilidioksidin säätöä
-Hajujen ja epäpuhtauksien ja VOC-yhdisteiden säätöä sisäilmassa
-Puhaltimien ja lämmitysvastuksien energiankulutusta
-Ilmamassan lämpöenergiasisällön hukkaa

Nämä kun sisäistää hieman syvemmin, niin voi ryhtyä oma-aloitteisesti ilmamääriä säätämään
 
Viimeksi muokattu:
Kaikki "ylimääränen" ilma mitä makkariin tulisi ilman noita teippauksia, niin lopulta tulisi kuitenkin olkkariin ja muualle asuntoon? Oon miettiny että voinko mä noi teippaukset vaan poistaa ilman että ilmanvaihto menee ihan sekasin vai onko noi säädöt todellakin tarpeen tässä asunnossa? Ja kyseessä siis koneellinen tulo ja poisto Vallox 95 koneella.
Se säätäjä on nähnyt oikeasti vaivaa niiden teippausten kanssa, jotta se on saanut se asunnon säädettyä.

Eli enemmän tai vähemmän siirtyy jostain muualta tuohon ventiiliin, enemmän tai vähemmän kokonais tuloilmamäärä kasvaa, enemmän tai vähemmän menee sekaisin paine-erot vaipanyli, muihin tiloihoin.

Ilmeisesti kohtuu tuore kohde, tiivis, tavoiteltu suht tasapainoista ilmanvaihto (nähty vaivaa), niin se tulonnosto on nopeasti haitallista
 
Mulla pieni kaksio jossa tuloilma makkarissa ja olohuoneessa ja makkarin tuloilmaventtiili humisee huomattavasti enemmän 2-asetuksella kuin olkkarin koska siitä on yli puolet rei'istä teipattu umpeen, ymmärtääkseni ihan normaali tapa säätää ilmanvaihtoa mutta ihmettelen kuitenki miksi noin tehty pienessä 42m2 kaksiossa. Kaikki "ylimääränen" ilma mitä makkariin tulisi ilman noita teippauksia, niin lopulta tulisi kuitenkin olkkariin ja muualle asuntoon? Oon miettiny että voinko mä noi teippaukset vaan poistaa ilman että ilmanvaihto menee ihan sekasin vai onko noi säädöt todellakin tarpeen tässä asunnossa? Ja kyseessä siis koneellinen tulo ja poisto Vallox 95 koneella.

IMG_1277.JPEG
Enpä tiennytkään että noita tuon mallin venttiileitä säädetään teippaamalla reikiä umpeen.
 
Enpä tiennytkään että noita tuon mallin venttiileitä säädetään teippaamalla reikiä umpeen.
Säädetään magneettisella säätönauhalla. Teippi tosin tulee halvemmaksi.

 
Löytyyköhän Lossnay VL-50 putkea mistään halvemmalla? Ostin siis käytetyn Lossnayn ja sen putki jää lyhyeksi itsellä niin tarvii joko jatkon tai uuden putken jota lyhentää?

 
Löytyyköhän Lossnay VL-50 putkea mistään halvemmalla? Ostin siis käytetyn Lossnayn ja sen putki jää lyhyeksi itsellä niin tarvii joko jatkon tai uuden putken jota lyhentää?


Kokeilisin viemäriputkea ja tekisin sisäseinäjaon jollain materiaalilla jonka kiinnittäisin ruuvilla ja liimalla tiivistäen
 
Löytyyköhän Lossnay VL-50 putkea mistään halvemmalla? Ostin siis käytetyn Lossnayn ja sen putki jää lyhyeksi itsellä niin tarvii joko jatkon tai uuden putken jota lyhentää?

Koitan muistaa tarkistaa kotona, jätinkö jemmaan jäänteet, josko siitä saisi askarreltua sopivan jatkoksen.
 
Onko poistoilmalämpöpumput tosiaan täysin turhia kapistuksia? 60m2 1988 rivariasunto ja kylpyhuone lämminvesivaraajineen menee uusiksi. Mutta suurin ärsytys on asunnon koneellinen poisto AC huippuimurilla, joka imee säätöpotikallakin liikaa ja sähkölämmitteisenä laskut järkyttäviä. Olohuoneessa ILP, joka kyllä lämmittää periaatteessa kaikki paitsi kylpyhuoneen ja makuuhuoneen.

Mitä suosittelette? Helpoin olisi huippuimurin vaihto EC-malliin ja se perus Jäspi lämminvesivaraaja (nämä saattais taloyhtiön laskuun mennä alipaineongelman takia). Eniten harmittaa toki puhaltaa lämmitetty ilma pois ja kärsiä aina alipaineisesta kämpästä näin allergikkona.

Vaihtoehto 2:
nykyinen ILP + makkariin huonekohtainen Lossnay + kylppäriin se Jäspi ja huippuimurin vaihto AC>EC

Miten toimitaan, kun haluis koneellisen tulon ja poiston lämmön talteenotolla, mutta on köyhä?
 
Onko poistoilmalämpöpumput tosiaan täysin turhia kapistuksia? 60m2 1988 rivariasunto ja kylpyhuone lämminvesivaraajineen menee uusiksi. Mutta suurin ärsytys on asunnon koneellinen poisto AC huippuimurilla, joka imee säätöpotikallakin liikaa ja sähkölämmitteisenä laskut järkyttäviä. Olohuoneessa ILP, joka kyllä lämmittää periaatteessa kaikki paitsi kylpyhuoneen ja makuuhuoneen.

Mitä suosittelette? Helpoin olisi huippuimurin vaihto EC-malliin ja se perus Jäspi lämminvesivaraaja (nämä saattais taloyhtiön laskuun mennä alipaineongelman takia). Eniten harmittaa toki puhaltaa lämmitetty ilma pois ja kärsiä aina alipaineisesta kämpästä näin allergikkona.

Vaihtoehto 2:
nykyinen ILP + makkariin huonekohtainen Lossnay + kylppäriin se Jäspi ja huippuimurin vaihto AC>EC

Miten toimitaan, kun haluis koneellisen tulon ja poiston lämmön talteenotolla, mutta on köyhä?

Poistoilmalämpöpumppu ei ole turha kapistus. On olemassa optimaalisia kiinteistö- ja käyttäjäkuormia ajatellen että poistoilmalämpöpumppu tuottaa parhaan rahallisen hyötysuhteen investoinnille.

Ilmalämpöpumpun mainitseminen vaihtoehdoissa on sinänsä turhaa koska sillä ei ole ilmanvaihdon kanssa tekemistä, mutta toki kertoo yleisesti jotain pohtimisessa energian kuluissa.

Mitä tarkoittaa keskustelu Jäspi lämminvesivaraajasta ja alipaineongelmasta?

Onko yksittäisen huippuimurin vaikutusalue vain sinun huoneistoa varten, vai onko se useammalle asunnolle?
 
Viimeksi muokattu:
Ilmalämpöpumpun mainitseminen vaihtoehdoissa on sinänsä turhaa koska sillä ei ole ilmanvaihdon kanssa tekemistä, mutta toki kertoo yleisesti jotain pohtimisessa energian kuluissa.

Mitä tarkoittaa keskustelu Jäspi lämminvesivaraajasta ja alipaineongelmasta?

Onko yksittäisen huippuimurin vaikutusalue vain sinun huoneistoa varten, vai onko se useammalle asunnolle?
Ilmalämpöpumppu siis löytyy jo ja hoiti sähköpatterien homman kovimpia pakkasia lukuunottamatta.

Kylpyhuone ja varaaja menee vaihtoon jälkimmäisen päästäen vedet rakenteisiin eli ne tulee taloyhtiön budjetista ja koko tila nyt uusittavissa tarpeenmukaisesti.

Jokaisella asunnolla tosiaan oma huippuimurinsa, mutta malliksi valittu sama asunnon koosta riippumatta. Itse sain ulko-oven avautumaan liesikuvun hajotessa asentamalla 30€ tyristorisäätimen väliaikaisesti säätämään imutehoa. Pienimmillään mitattu -14Pa, mikä hyvä naapurin -44 Pascaliin. Siinä lähtee kaikki satakiloista pienemmät lentoon, kun oven avaa.
 
Energiatehokkuuden näkökulmasta paras olisi varmasti PILP, jolla hoitaisi samalla käyttöveden lämmityksen ja tulopoistoilmanvaihdon. Näitä laitteita ei markkinoilla vaan liikaa ole, joissa ei siis ole lisäksi vesikiertoista lämmitystä mukana, mitä hieman ihmettelen, koska tuollainen olisi juuri kuin nenä päähän näihin suorasähkörivareihin, joissa on omat huippuimurit nykyisin. Nilanilla löytyy tuollainen, Compact PC.

Taloyhtiössä vaatii toki yhtiön hyväksynnän muutoksille ja vaatii muutenkin töiden puolesta jo melko paljon muutoksia toteutukseen.
 
Tuon toisen ketjun perusteella onnea yritykseen saada "Ozenpic"-hallitusta kannattamaan koneellisen poistoilmanvaihdon muutosta koneelliseen tulo- ja poistoilmanvaihtoon ja taloyhtiötä maksamaan muutos.
Kuulostaa että pitäsi ainankin olla enemmän tuloilmaventtiileitä seinissä/ovissa, ettei tuon 40v aikana niitä olisi tukittu?
Lossnayn läpivientikin taitaa tarvita taloyhtiön luvan jos ei ole parvekkeen/asukaan hallinnassa olevan takapihan seinässä.
 
Tuon toisen ketjun perusteella onnea yritykseen saada "Ozenpic"-hallitusta kannattamaan koneellisen poistoilmanvaihdon muutosta koneelliseen tulo- ja poistoilmanvaihtoon ja taloyhtiötä maksamaan muutos.
Kuulostaa että pitäsi ainankin olla enemmän tuloilmaventtiileitä seinissä/ovissa, ettei tuon 40v aikana niitä olisi tukittu?
Lossnayn läpivientikin taitaa tarvita taloyhtiön luvan jos ei ole parvekkeen/asukaan hallinnassa olevan takapihan seinässä.
Se voi olla. Elokuussa hajonneen varaajan tilalle toivoin hieman pienempää kokoa samasta mallista, mutta sekin alustavasti torpattiin. Jotain ilmanvaihdolle on tehtävä ja laskin, että tosiaan korvausilmaa liian vähän. Samalla kylläkin huippari imee 50% enemmän kuin ois tarvis. Onneksi en ole ainut alipaineesta kärsivä ja terveystarkasta nyt mukana, joten yritän saada tolkkua tähän toimintaan.... Saattaa jäädä laihaksi (pun intended)😅

Osakkaalla tosin laajat muutosoikeudet ja aion kyllä haastaa päätökset vailla mitään perustetta.
 
Pienimmillään mitattu -14Pa, mikä hyvä naapurin -44 Pascaliin. Siinä lähtee kaikki satakiloista pienemmät lentoon, kun oven avaa.
Se voi olla. Elokuussa hajonneen varaajan tilalle toivoin hieman pienempää kokoa samasta mallista, mutta sekin alustavasti torpattiin. Jotain ilmanvaihdolle on tehtävä ja laskin, että tosiaan korvausilmaa liian vähän. Samalla kylläkin huippari imee 50% enemmän kuin ois tarvis. Onneksi en ole ainut alipaineesta kärsivä ja terveystarkasta nyt mukana, joten yritän saada tolkkua tähän toimintaan.... Saattaa jäädä laihaksi (pun intended)😅
...
Jos vaipan yli on n -50 pascalia jossain omakotitalo, rivari kohteessa missä vain koneellinen poisto, niin kuullostaa ihan siltä että korvausilma reitit tukossa. Mutta ei mikään harakanpesä. (jos siis alun perin jossain -15 nurkilla.

Harvoin järisyttävän yli tehoista poistoa on, joten jos mittarit käytössä, niin ne ilma määrät mitata, jos korvasilma reitit tukossa, niin pelkoa että ovat vajaita.

Siis koko taloytiöstä.

Poistoilmavaihdossa vaipanyli paine-erot ovat luonollisesti isoja vs tämän päivän tulo-poisto kohteet. jos tulo reitit on suunnitellut ja ilmamäärät oikeat, niin
 
Energiatehokkuuden näkökulmasta paras olisi varmasti PILP, jolla hoitaisi samalla käyttöveden lämmityksen ja tulopoistoilmanvaihdon. Näitä laitteita ei markkinoilla vaan liikaa ole, joissa ei siis ole lisäksi vesikiertoista lämmitystä mukana, mitä hieman ihmettelen, koska tuollainen olisi juuri kuin nenä päähän näihin suorasähkörivareihin, joissa on omat huippuimurit nykyisin. Nilanilla löytyy tuollainen, Compact PC.

Taloyhtiössä vaatii toki yhtiön hyväksynnän muutoksille ja vaatii muutenkin töiden puolesta jo melko paljon muutoksia toteutukseen.
Itsellä mietinnässä OKT:hen samanlainen remontti ja noita PILP:ejä ei kovin montaa vaihtoehtoa ole. Kyseessä siis suorasähkölämmitys talo jossa IV:nä AC huippari ja korvausilma tulee rakoventtiileistä.

Remontti siis vaatisi:
- IV suunnitelman
- yläpohjaan tuloillmaputkiston (oletus että nykyiset poistot riittää)
- IV/PILP koneen

Itse putkiston rakentelu tuskin kallein osuus on vaan PILP. Sitten että maksaako itseään koskaan takaisin on toinen juttu mutta ainakin asumisviihtyvyys paranee hieman ja ehkä se energiatehokkuus.

Onko noita PILPejä muilla kuin Nilanilla jotka siis tarkoitettu käyttöveden lämmitykseen ja jossa on IV-kone samassa? Vai miten nuo menee?
 
Itsellä mietinnässä OKT:hen samanlainen remontti ja noita PILP:ejä ei kovin montaa vaihtoehtoa ole. Kyseessä siis suorasähkölämmitys talo jossa IV:nä AC huippari ja korvausilma tulee rakoventtiileistä.

Remontti siis vaatisi:
- IV suunnitelman
- yläpohjaan tuloillmaputkiston (oletus että nykyiset poistot riittää)
- IV/PILP koneen

Itse putkiston rakentelu tuskin kallein osuus on vaan PILP. Sitten että maksaako itseään koskaan takaisin on toinen juttu mutta ainakin asumisviihtyvyys paranee hieman ja ehkä se energiatehokkuus.

Onko noita PILPejä muilla kuin Nilanilla jotka siis tarkoitettu käyttöveden lämmitykseen ja jossa on IV-kone samassa? Vai miten nuo menee?

Että PILP:llä oteutuisi hyvä käyttöhyötysuhde, niin olisi hyvä että kiinteistössä olisi reilusti halvan polttopuun polttamista, esimerkiksi suuri leivinuuni ja puukiukaan saunomista useasti viikossa.
PILP prosessoi talon poistoilmanvaihdon lämpösisällön takaisin käyttöveden lämmöksi sekä mahdollisesti kiertovesilämmitykseen.
Jos vesimassa ei pysty vastaanottamaan lämpöä, niin uskoakseni työntävät ylijäämä lämmön ylilämpönä tuloilman mukana huoneistoon.

PILP:n valitessa on hyvä tiedostaa että silloin on jokseenkin PILP:n vanki, koska kun yksi osa-alue laitteesta rikkoontuu, niin silloin se vaikuttaa ilmanvaihtoon lämmitykseen ja käyttöveden lämmitykseen.

Jos mahdollista, poisto- ja tuloilmanvaihtokanavat on lämpöhukkaa ja höyrysulkulävistyksiä välttääkseen hyvä asentaa höysysulun sisäpuolelle.
Saneerauksesss ehkä haastavaan mutta uutta taloa rakentaessa lähes itsestäänselvyys
 

Statistiikka

Viestiketjuista
306 728
Viestejä
5 192 518
Jäsenet
82 947
Uusin jäsen
mkn76

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom