Käyttövoimakeskustelu: Diesel vs. bensa vs. kaasu vs. sähkö vs. vety yms.

[Coppis667]

Eikö tämä nimenomaan ole oppikirjaesimerkki yksittäistapauksesta? Tilasto keskimääräisistä huoltokuluista vaikka 100tkm kohti eri automalleille olisi kieltämättä ihan kiinnostavaa aineistoa, mutta liekö tuollaista kukaan tehnyt.

KAtsomalla videon tulee selville, että tuo sähkömoottorikokonaisuus on suunniteltu ihan päin persettä. Eli noita rupee hajoilemaan hyvin todennäköisesti todella paljon pikkuhiljaa kun aikaa kuluu. Sen takia toi voi olla vielä yksittäistapaus, kun sähköautokanta on kuitenkin vielä kohtuu tuoretta, eikä noita x vuoden käytöstä johtuvia vikoja vielä ole ilmennyt.

 

[pulatunnus]

Oman kokemuksen mukaan halvimmat autot on alle 5k hintaisia. Siitä ainakin tuonne 20k asti vaatii jo kalliimpia huoltoja ja auton arvo tippuu vähintään 1k vuodessa ajamatta metriäkään.

Pienellä värikynnällä, ennen koronaa sai tonnilla toimivan tieliikennekelpoisen, muutamalla tonnilla valinannan varaa, tänään samat yksilö, lisäkilometrin ja vuosien jälkeen samat pyynni, halvimmat ei tieliikenne kelpoisia, lopuissa siinä ja siinä. Jos tiukkalla taloudella ja siihan amis ikäiseen autoon laittanut viistonnia, josta puolet rahoitusta, ja se osuu tuulettimeen, niin parkkipaikalle jäänyttä autoa ei korjaa kuin kunnan siirtokuljetus.

15 000€ huoleton sähkis ei heitä suoraan pelasta, ellei jotain vuokramallia missä positiivinen päätös irtoaa jotensakkin asiansa hoitaneille jota pystyy heittää jonkun vakuuden. Mutta heille olisi isoa helpotus jos vanhojen käytettyjen hinnat kohtuullistuisi.

 

[B12]

15 000€ huoleton sähkis ei heitä suoraan pelasta, ellei jotain vuokramallia missä positiivinen päätös irtoaa jotensakkin asiansa hoitaneille jota pystyy heittää jonkun vakuuden. Mutta heille olisi isoa helpotus jos vanhojen käytettyjen hinnat kohtuullistuisi.

Eikös juuri esim Beely mainosta, jotta ei ole huolen häivää kun Beelylla ajaa?

 

[Eidzei]

Pienituloiset ovat saamassa jättituen uuden auton ostoon​

Vuoden 2026 alusta alkaen nolla- tai vähäpäästöisen auton ostoon voi saada palkkion, jos romutettava auto on vähintään 10-vuotias. Vuodelle 2027 suunnitellaan uutta jättitukea.

Pienituloiset ovat saamassa jättituen uuden auton ostoon

Ja edelleen jutusta: "Nyt alkaneen romutuspalkkion haku kalpenee tukisummaltaan valmisteltavaan uuteen, EU:n sosiaalisen ilmastorahaston romutusautokampanjaan verrattuna." ja tähän siis olisi tuloraja. Tukisumma on suuri, mutta raja ainakin jutun mukaan hyvin matala.

 

[Coppis667]

Pienituloiset ovat saamassa jättituen uuden auton ostoon​

Vuoden 2026 alusta alkaen nolla- tai vähäpäästöisen auton ostoon voi saada palkkion, jos romutettava auto on vähintään 10-vuotias. Vuodelle 2027 suunnitellaan uutta jättitukea.

Pienituloiset ovat saamassa jättituen uuden auton ostoon

Ja edelleen jutusta: "Nyt alkaneen romutuspalkkion haku kalpenee tukisummaltaan valmisteltavaan uuteen, EU:n sosiaalisen ilmastorahaston romutusautokampanjaan verrattuna." ja tähän siis olisi tuloraja. Tukisumma on suuri, mutta raja ainakin jutun mukaan hyvin matala.

Kuinkahan paljon tätä tullaan kiertämään eri tavoilla. Rikkaiden kotivaimot, lapset, jne rupeaa yhtäkkiä ostamaan autoja?

Hyvä kuitenkin, että noita tukia edes yritetään ohjata niille, ketkä niitä oikeasti tarvitsevat.

 

[kaarlos]

KAtsomalla videon tulee selville, että tuo sähkömoottorikokonaisuus on suunniteltu ihan päin persettä. Eli noita rupee hajoilemaan hyvin todennäköisesti todella paljon pikkuhiljaa kun aikaa kuluu. Sen takia toi voi olla vielä yksittäistapaus, kun sähköautokanta on kuitenkin vielä kohtuu tuoretta, eikä noita x vuoden käytöstä johtuvia vikoja vielä ole ilmennyt.

No, videota en aio katsoa mutta kuulostaa edelleen yksittäistapaukselta kaikkien sähköautojen kontekstissa. Onhan sitä huonosti suunniteltuja autoja tehty kautta aikojen.

Edelleen väitän että joku automallikohtainen tilastodata josta voi päätellä kustannuksia on ainoa relevantti tapa vertailla käyttövoimien huoltokustannuksia toisiinsa.

 

[Coppis667]

No, videota en aio katsoa mutta kuulostaa edelleen yksittäistapaukselta kaikkien sähköautojen kontekstissa. Onhan sitä huonosti suunniteltuja autoja tehty kautta aikojen.

Edelleen väitän että joku automallikohtainen tilastodata josta voi päätellä kustannuksia on ainoa relevantti tapa vertailla käyttövoimien huoltokustannuksia toisiinsa.

No onko tällaista tilastodataa olemassa, mistä voisi vertailla käyttövoimien huoltokustannuksia?

Kannattaisi katsoa tuo video ja toinenkin simolammikon video, jossa hän avaa vielä paremmin miksi tuo moottorisysteemi on suunniteltu huonosti.
Mutta ilmeisesti tunnet kaikki muut sähköautokomponentit, kun pystyt toteamaan että tuo on vain yksittäistapaus?

 

[kaarlos]

No onko tällaista tilastodataa olemassa, mistä voisi vertailla käyttövoimien huoltokustannuksia?

Kannattaisi katsoa tuo video ja toinenkin simolammikon video, jossa hän avaa vielä paremmin miksi tuo moottorisysteemi on suunniteltu huonosti.
Mutta ilmeisesti tunnet kaikki muut sähköautokomponentit, kun pystyt toteamaan että tuo on vain yksittäistapaus?

Ensinnäkin videoilla keskustelu on kielletty, eikä mulla lisäksi ole intressejä pilata omaa YouTuben algoritmia jollain epäkiinnostavilla videoilla.

En ole väittänyt tuntevani, kommentin vaan sen perusteella mitä viestiesi sisällön perusteella voi kommentoida. Siinä oli maininta jostain yksittäisestä Audin mallista jota jokin video käsitteli.

Edit: metakeskustelua tästä on turha jatkaa, avaa se videon sisältö ja pointti ennemmin ilman puutteita heti siihen liittyvässä viestissä.

 

[pulatunnus]

Pienituloiset ovat saamassa jättituen uuden auton ostoon​

Vuoden 2026 alusta alkaen nolla- tai vähäpäästöisen auton ostoon voi saada palkkion, jos romutettava auto on vähintään 10-vuotias. Vuodelle 2027 suunnitellaan uutta jättitukea.

Pienituloiset ovat saamassa jättituen uuden auton ostoon

Ja edelleen jutusta: "Nyt alkaneen romutuspalkkion haku kalpenee tukisummaltaan valmisteltavaan uuteen, EU:n sosiaalisen ilmastorahaston romutusautokampanjaan verrattuna." ja tähän siis olisi tuloraja. Tukisumma on suuri, mutta raja ainakin jutun mukaan hyvin matala.

Lainataan tuolta tuosta tuki kaavailusta

Lopulliset luvut lyödään lukkoon vuonna 2026, mutta alustavasti on suunniteltu, että romutuspalkkio voisi olla 6 000 euroa ja sen saisi uuden tai käytetyn nollapäästöisen eli sähkö- tai vetyauton ostoon. Summa voi olla myös pienempi, jos hankkii hyvin edullisen käytetyn.
.....

Viisivuotisen EU-kampanjan on määrä alkaa vuonna 2027, mutta vain pienituloisempi osa autonomistajista voi saada palkkion sitä kautta.

Tuolle siis tuloraja, alustava arvio 25 000€ . En nyt ihan tiedä pitäskö tästä innostua, tavoitteiden kannalta toki haja-astus alueiden Woltti kuskien sähköistäminen voisi tuolla tehostua.

Uutisissa pyörinyt myös se pikkuatojen tukeminen.

 

[Coppis667]

Ensinnäkin videoilla keskustelu on kielletty, eikä mulla lisäksi ole intressejä pilata omaa YouTuben algoritmia jollain epäkiinnostavilla videoilla.

En ole väittänyt tuntevani, kommentin vaan sen perusteella mitä viestiesi sisällön perusteella voi kommentoida. Siinä oli maininta jostain yksittäisestä Audin mallista jota jokin video käsitteli.

Siis sinulla ei ole mitään tietoa mistä asiasta kommentoit, mutta kuitenkin kommentoit että se on vain yksittäistapaus?

En tiedä onko toi pelkästään jossain yksittäisessä audi mallissa käytössä vai kaikissa Audin sähköautoissa, joten toteamus yksittäsitapauksesta on typerää.
Ilmeisesti toi kuitenkin on yleinen moottori audeissa, joten ongelman laajuus voi olla todella suurta.

 

[Super Hessu]

Jos valtio tukisi sähköistymistä rohkeammin, fosiilisten veroa ylös, verokiertymä sähkisten hankinta tukeen, vapauttaisi sitä käytettyjen vähänkuluttavien kysyntää (hintaa), niiden käytettyjen omistamisen verotusta voisi keventää, niin vähän ajavat voisi ajaa ne pienet ajot paremmilla autoilla.

Oletko kuullut, valtiolla ei ole rahaa tukea mitään taloudellisesti kannattamatonta.

Jos nestemäisten polttoaineiden verotusta korotetaan, niin korotetaan myös sähköautoilun verotusta.

Win - Win

 

[pulatunnus]

No onko tällaista tilastodataa olemassa, mistä voisi vertailla käyttövoimien huoltokustannuksia?

Kyllä kuluista on julkisuudessa ollut dataa, isompien toimijoiden, vakuutusyhtiöiden, ja pienempien toimijoiden osalta. Yleisellä tasolla edullista, ennakoluuloja kumoavia. Jopa rengaskuljen osalta odotuksia pienempiä.

Kannattaisi katsoa tuo video ja toinenkin simolammikon video, jossa hän avaa vielä paremmin miksi tuo moottorisysteemi on suunniteltu huonosti.
Mutta ilmeisesti tunnet kaikki muut sähköautokomponentit, kun pystyt toteamaan että tuo on vain yksittäistapaus?

Tuo video mikä aiemmin postatttu, puhuvapää vajaa puolintuntia, jäi vähän ilmaan. Ilmeisesti mairrkinointi kanava missä julkastaan paljon VAG konsernin mallien haasteista, kun tyrkytti saman konsernin polttis mallien ongelmia.

 

[kaarlos]

En tiedä onko toi pelkästään jossain yksittäisessä audi mallissa käytössä vai kaikissa Audin sähköautoissa, joten toteamus yksittäsitapauksesta on typerää.
Ilmeisesti toi kuitenkin on yleinen moottori audeissa, joten ongelman laajuus voi olla todella suurta.

Eroaako tää jotenkin ratkaisevasti esimerkiksi niistä alkupään TSI/DSG komboista joista tälläkin foorumilla on reippaasti keskusteltu? Tokkopa kaikkia bensa-autoja voi tuolla tuomita pommeiksi, pikemminkin yksittäisen valmistajan virhe.

 

[draco76]

Lainataan tuolta tuosta tuki kaavailusta


Tuolle siis tuloraja, alustava arvio 25 000€ . En nyt ihan tiedä pitäskö tästä innostua, tavoitteiden kannalta toki haja-astus alueiden Woltti kuskien sähköistäminen voisi tuolla tehostua.

Uutisissa pyörinyt myös se pikkuatojen tukeminen.

Mutta jos tosiaan tuloraja henkilökohtainen, niin voi ostaa pariskunnan heikommin ansaitsevan nimiin. Yksinäiselläkin olisi varaa, kun ei menoja lapsista. Käyttökulut kuitenkin halvemmat sähköllä.

 

[pulatunnus]

Oletko kuullut, valtiolla ei ole rahaa tukea mitään.

Eilen oli tukijutuista enemmän keskustelua. ja pohdintaa mallista joka olisi valtion kassalle lyhyellä tähtäimelleä aika neutraali tai helpottava.

Eli vähän toistoa, fosiilipolttoainen verotusta ylöspäin, jolla tuetaan sähkisten hankintaa(mukaan lukien käyttö)
- Fosiilisten veroa lisää,

Millä rahoitetaan sähköistymistä

- Hankintatuet
- omanauton käytön työmatkavähennystä ylöspäin
- Veroetu työsuhdelatauksesta työpaikalla, tai asemalla.
- Vuotuista ajoneuvoveroa alaspäin

Säästö, hiilitavoitteiden edullisempi saavuttaminen.

Mutta jos tosiaan tuloraja henkilökohtainen, niin voi ostaa pariskunnan heikommin ansaitsevan nimiin. Yksinäiselläkin olisi varaa, kun ei menoja lapsista. Käyttökulut kuitenkin halvemmat sähköllä.

Varmaan juu, mutta onko se tehokasta. Onko pienituloiset heitä jotka ajaa paljon ? Paljonajavat pienituloiset joille yksityisauto on välttämätön ehkä tarvitsevat rahoitustukea. Jotain mekanismejä millä kohtuu hyvinasiansa hoitava saisi sen auton kohtuu kuluin käyttöön.

Ihan turha tukea vähänajavien sähkisten hankintaa.

 

[draco76]

Eilen oli tukijutuista enemmän keskustelua. ja pohdintaa mallista joka olisi valtion kassalle lyhyellä tähtäimelleä aika neutraali tai helpottava.

Eli vähän toistoa, fosiilipolttoainen verotusta ylöspäin, jolla tuetaan sähkisten hankintaa(mukaan lukien käyttö)
- Fosiilisten veroa lisää,

Millä rahoitetaan sähköistymistä

- Hankintatuet
- omanauton käytön työmatkavähennystä ylöspäin
- Veroetu työsuhdelatauksesta työpaikalla, tai asemalla.
- Vuotuista ajoneuvoveroa alaspäin

Säästö, hiilitavoitteiden edullisempi saavuttaminen.





Varmaan juu, mutta onko se tehokasta. Onko pienituloiset heitä jotka ajaa paljon ? Paljonajavat pienituloiset joille yksityisauto on välttämätön ehkä tarvitsevat rahoitustukea. Jotain mekanismejä millä kohtuu hyvinasiansa hoitava saisi sen auton kohtuu kuluin käyttöön.

Ihan turha tukea vähänajavien sähkisten hankintaa.

Maaseudulta noita löytyy. Eri asia onko heillä varaa tuenkaan jälkeen. Pakko ajaa töihin, kauppaan ja harrastuksiin.

 

[Super Hessu]

Pienituloiset ovat saamassa jättituen uuden auton ostoon​

Vuoden 2026 alusta alkaen nolla- tai vähäpäästöisen auton ostoon voi saada palkkion, jos romutettava auto on vähintään 10-vuotias. Vuodelle 2027 suunnitellaan uutta jättitukea.

Pienituloiset ovat saamassa jättituen uuden auton ostoon

Ja edelleen jutusta: "Nyt alkaneen romutuspalkkion haku kalpenee tukisummaltaan valmisteltavaan uuteen, EU:n sosiaalisen ilmastorahaston romutusautokampanjaan verrattuna." ja tähän siis olisi tuloraja. Tukisumma on suuri, mutta raja ainakin jutun mukaan hyvin matala.

Ei tämä tieto juurikaan hyödytä niitä pienituloisia, jotka pääsääntöisesti niillä vanhoilla autoilla ajavat.

Pitäisi laittaa ~10 kertainen määrä omaa rahaa tämän tuen lisäksi.

Lisäksi tuo 2000 - 2500€ menetetään jo ensimmäisen vuoden aikana auton arvonalenemisena.

Valtio tukee jo neljättä kertaa uuden nolla- tai vähäpäästöisen auton hankintaa reilulla rahatukolla romutuspalkkion kautta. Edellytyksenä on ikääntyneen oman auton romutus, josta voi saada 2 000–2 500 euron romutuspalkkion uuden sähköauton tai vähäpäästöisen ostoa varten. Tavoitteena on pienentää ilmastopäästöjä.