Käyttövoimakeskustelu: Diesel vs. bensa vs. kaasu vs. sähkö vs. vety yms.

[pulatunnus]

Kyllä ne sähköautoilunkin kulut nousetvat jossain muodossa. Nytkin vuodenvaihtessa nousi verot sähkiksillä. Omassakin verot nousivat reilulla satasella. Sillä olisi ostanut sähköä aika paljon. Ja mitä vähemän polttiksia on ja mitä vähemmän polttoainetta kuluu, se pitää tulot ottaa muualta , eli sähkiksiltä.

Noista veromuutoksista kommentoitu. Tässä vaiheessa ei kyllä mikään optimiratkaisu sähköistymisen kannalta. Toki aikaa myöten liikenne sähkiksiä joudutaan verottaan.

Veron suuruutta nyt ongelma enemmänkin viesti. Sähkisten veron korotus muistuttaa autoilijoita että verotetaan sitäkin, samaan aikaan polttoaineen korotusten sijaan alennetaan, mikä taasen viestiin polttisten puolesta, kun polttisten osalta pitäisi viestiä päinvastaista. Lisäksi menetetään se kivuton hetki korottaa , kun mailmanmarkkina hinnat alhaisia.

”Velvoiteprosentti on hieman EU:n velvoitetasoa korkeampi vuonna 2030 ja sen jälkeen, koska liikenteellä on tärkeä rooli koko Suomen päästöjen vähentämisessä”

Viimevuosina ollut kaikennlaista markkinahäiriötä ja jakeluvelvoita tavoitteista peruuteltu, siiretty eteenpäin, eli ns velkaa. Ja autokauppa tahmannat, vanhoilla päästävillä ajellaan.

On muuten koko ”jakeluvelvoite” sellainen termi josta selittämättä ei voi keksiä mitä tarkoittaa. Joku ”biosekoitus” olisi ollut parempi.

Sanasta siltä osin samaa mieltä että sana ilman kuvausta voi viedä ajatukset ihan muualle, jonnekkin syrjäkylilille velvoite jaella, siis pitää jotain asema verkostoa.

Biosekoitus vie ajatukset, biosekoituksiin, jakeluvelvoittee on ihan jotain muuta, jakelijoiden keinovalikoimaan kuuluu sekoitukset, mm bioaineiden lisääminen fosiili jakeluun. Mutta se on paljon muutakin, ja muutakin kuin biopolttoaineita. Bioaineet ovat kilpailuykyisä kustannuksiltaan, mutta puhtaa synteettiset käy myös ja ei bio pohjasille tulossa pieni minimi velvoite.
Sähkö on jo nyt jakeluvelvoitteen piirissä, jossa biotuotanto on vähäistä.

 

[vemkki]

On muuten koko ”jakeluvelvoite” sellainen termi josta selittämättä ei voi keksiä mitä tarkoittaa. Joku ”biosekoitus” olisi ollut parempi.

No ei kyllä ole parempi, koska kyseessä nimenomaan on velvoite siihen, että toimitetuissa polttoaineista pitää olla tietty osuus uusiutuvaa polttoainetta. Yhdellä yhdyssanalla ei joka tapauksessa pystytä asiaa kuvaamaan täysin, joten pääasia, että termiä ei sekoita johonkin muuhun.

 

[VinskiVanAnkenheim]

Kyllä ne sähköautoilunkin kulut nousetvat jossain muodossa. Nytkin vuodenvaihtessa nousi verot sähkiksillä. Omassakin verot nousivat reilulla satasella. Sillä olisi ostanut sähköä aika paljon. Ja mitä vähemän polttiksia on ja mitä vähemmän polttoainetta kuluu, se pitää tulot ottaa muualta , eli sähkiksiltä.

Sitä mukaa kun auto- ja ajoneuvoveron tuotto laskee, nousee paineet nostaa sähköautojen verotusta.

 

[kuoris]

No ei kyllä ole parempi, koska kyseessä nimenomaan on velvoite siihen, että toimitetuissa polttoaineista pitää olla tietty osuus uusiutuvaa polttoainetta.

Ymmärrän tämän ”velvoitteen” mutta mitä se jakelu sana siinä tekee? Veikkeen että kyseessä on joku virheellinen tai ainakin väärin ymmärretty käännös.

 

[VinskiVanAnkenheim]

Ei se osuus ole välttämättä biopohjaista, kai sitä voi yrittää teollisesta raak-aineesta tehdä jollain keinoin?

 

[kuoris]

Ei se osuus ole välttämättä biopohjaista, kai sitä voi yrittää teollisesta raak-aineesta tehdä jollain keinoin?

Kyllä on jo kokeiltu jotain ”sähköpolttoainetta” (e-fuel) mutta se taitaa olla vielä aivan liian kallista. Tehdään vedystä jotenkin sähköllä.

 

[Vepasto]

Kyllä on jo kokeiltu jotain ”sähköpolttoainetta” (e-fuel) mutta se taitaa olla vielä aivan liian kallista. Tehdään vedystä jotenkin sähköllä.

btw. F1:set sitten jatkossa käyttävät e-fuelia. Tosin Ferrarin ja Mersun luottokortti ei taida olla moksiskaan siitä tankillä käydessä.

 

[tth78]

Jakeluvelvoite nousee joka ikinen vuosi tästä eteenpäin ja 2028 se on jo 31%. Siihen päälle alkaa 2028 tulee vielä liikennepolttonesteiden päästökauppa.

Jos laskeskelee sähkö vs polttoaine-kustannuksia, niin tuleville vuosille pitä yrittää arvata nouseva hinta polttoaineelle.

Jakeluvelvoite - Energiavirasto

energiavirasto.fi

Datakeskusten tulon myötä sähkön hinta tulee nousemaan yhteiseurooppalaiselle tasolle.

Jo nyt on väläytelty otettavaksi käyttöön brittien km-vero.

Käyttövoimasta riippumatta autoilu tuskin tulee tästä halpenemaan.

Sitä mukaa kun auto- ja ajoneuvoveron tuotto laskee, nousee paineet nostaa sähköautojen verotusta.

Tämä!

 

[Jan11]

Kyllä on jo kokeiltu jotain ”sähköpolttoainetta” (e-fuel) mutta se taitaa olla vielä aivan liian kallista. Tehdään vedystä jotenkin sähköllä.

Neste (ja Alterra) ja Shell nyt ainakin on ilmoittaneet pyrkivänsä kehittämään jätemuovipohjaisen polttoaineen. Neste jo vuonna 2018.

 

[kuoris]

Neste (ja Alterra) ja Shell nyt ainakin on ilmoittaneet pyrkivänsä kehittämään jätemuovipohjaisen polttoaineen. Neste jo vuonna 2018.

Juu siitähän tehdään jo nyt Suomessa öljyä josta taas tehdään uutta muovia. Puhtaus ilmeisesti ongelma, sehän näkyy esim. kierrätysmuovipusseissa. Eivät sovellu elintarvikkeiden säilytykseen.

 

[pulatunnus]

Kyllä on jo kokeiltu jotain ”sähköpolttoainetta” (e-fuel) mutta se taitaa olla vielä aivan liian kallista. Tehdään vedystä jotenkin sähköllä.

Jep, e-polttoaine nimitystä käytetään sähköllä tuotetusta vedysta ja esim hiilidioksidista tehdyistä hiilivedyistä. Nimenomaan se vedyn tuotanto on se juju, että on ns vihreäävetyä, päästöttömästi tuotettu. Vety perinteisesti valmistetaan fosiilisista raaka-aineista.

Hiilidioksidia vahvana saa polttolaitoksista, jos sidotaan uusituvanpolttolaitoksesta, niin sekin on jo aiemmin ilmasta sidottua, fosiilisen poltosta sidottu no ei kai väliä, sen vapautumien vain viiväästyy, kunhan laskennassa jyvitetään päästö oikein.

Neste (ja Alterra) ja Shell nyt ainakin on ilmoittaneet pyrkivänsä kehittämään jätemuovipohjaisen polttoaineen. Neste jo vuonna 2018.

Kelpaako nämä jakeluvelvoitteeseen, no ei kai siinä järkeä olisi, sama se poltettava osuus olisi polttaa suoraan, ilman jalostuksia. Jalosteet käyttää arvokkaampiin kohteisiin.

 

[VinskiVanAnkenheim]

Datakeskusten tulon myötä sähkön hinta tulee nousemaan yhteiseurooppalaiselle tasolle.

Toisaalta tuossa vaiheessa tänne ei edes kannata rakentaa datakeskuksia, joten en usko yleiseurooppalaiseen sähkön hintaan.