Jos sinulla oin 5 hengen porukka, joista yksi jatkuvasti vetää muita neljää turpaan, niin pitäisittekö te tämän viidennen siinä porukassa edelleen tasavertaisena jäsenenä?
-
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Kotimaan politiikka
- Keskustelun aloittaja Molle
- Aloitettu
Jos sinulla oin 5 hengen porukka, joista yksi jatkuvasti vetää muita neljää turpaan, niin pitäisittekö te tämän viidennen siinä porukassa edelleen tasavertaisena jäsenenä?
Mitäs olkiukkoilua tuo sitten on? Jatketaan siitä: Minä pidän ihan hyvänä tätäkin keskustelupalstaa, vaikka kaiken maailman idiootit voivat kertoa täällä vapaasti mielipiteitään.
Täs menee vähän asiat sekaisin. Työperäisessä maahanmuutossahan on tulorajat, joten väitteesi ei päde niiden kohdalla. Sitten taas humanitaarisessa maahanmuutossa on täysin eri perusteet, vaikka toivottavaa on, että heistäkin tulisi töissä käyviä. Mielestäni kummassakaan tapauksessa ei voi sanoa, että: "Tänne halutaan vaan halpatyövoimaa mahdollisimman vähillä kuluilla". Helpoimmin toi onnistuisi lisäämällä otettavien pakolaisten määrää, mutta tietääkseni määrää on vähennetty.
Yleensähän näissä maissa, joista pakolaisia tulee, on jotkin tarkkailija, tai jotenkin turvallisuus määritellään. Jotenkin tuntuu ristiriitaiselta olettaa, että jos mamu täyttää velvoitteensa, niin tällöin häntä uhkaa kotimaassa kuolema tai kidutus. Mielestäni sellaista johtopäätöstä ei voi tehdä.
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 5 175
Päteekö sama logiikka myös esimerkiksi Naton ja Unkarin suhteen? Jos ei niin miksi ei?
Kyllä sillä sen viidennen kanssa on parempaa olla puheväleissä kuin turpiinvetoväleissä, etenkin jos itse ei ole sitä kokoluokkaa että pystyisi vetämään ketään turpiin.
Päteehän se työperäisessä maahanmuutossa siten, että tulorajat määrittämällä halutaan ulkoistaa kaikki koulutus (mikä korreloi tulojen kanssa) muualle ja napata vaan rusinat pullasta. Onko toiminut? Mielestäni ei, sillä maailmalla on aika monta muuta mukavampaa kohdetta osaavalle kuin Suomi, missä korkea verotus sekä heikko julkinen ja yksityinen talous.
Humanitaarisessa maahanmuutossa taas halutaan se orjaluokka tänne. Pakolaisten määrää on vähennetty lähinnä koska persut on hallituksessa ja heille kärjistäen anything goes kunhan maahanmuuttoa vähennetään. Muut eli lähinnä kokoomus voi himmata maahanmuutosta tuossa kohtaa ja ajaa vapaasti muita haluamiaan asioita vaikka verotuksen painopisteissä ja tasossa.
Kyllä minusta, jos mamulle annetaan 2 vaihtoehtoa, joko hoidat edellämainitut perusasiat niin loppupäässä tätä polkua on kansalaisuus. Jos ei mikään kiinnosta niin sillon lähdet takaisin. Mulla olisi aika korkea insentiivi tehä hommia sen eteen, että pääsisin uuteen yhteiskuntaan mikäli toinen vaihtoehto olisi vaino, kidutus tai/ja kuolema.
Mutta tosiaan, tämä edellyttäisi myös suomen päässä halua kotouttaa ihmisiä kansalaisiksi ja antaa paljon tukea ja opetusta. Ei siis mitään tässä materiaalit, opiskele etänä, tule tenttimään, kukaan ei vastaa sähköposteihin jne.
Eri asia on, että voiko noin tehdä. Työperäisten osalta varmasti helposti, mutta humanitaarisen maahanmuuton osalta voi olla käytännössä hankalampi toteuttaa. Tää on sitä samaa sarjaa kuin yrittäisi leikata ideologisesti työttömältä tuet, eli ei onnistu, koska se on ihmisoikeus.
Pakko ei myöskään ole loppupeleissä paras motivaattori, vaikka joissakin tapauksissa sen ymmärrän.
Humanitaarinen maahanmuutto ei ole ihmisoikeus. Kenelläkään ulkomaalaisella ei ole sellaista ihmisoikeutta, mikä oikeuttaisi heidän päästämisensä Suomeen.
Kyse ei mielestäni ole voimisesta vaan siitä halutaanko niin tehdä. Suvereeni valtio voi tehdä monia asioita, mutta yleisesti nykyisin politiikassa haluttomuutta tehdä asioita perustellaan sillä ettei mukamas voi.
Pakkohan ei ole tehdä mitään tuossa minunkaan ehdottamassa mallissani, voi lähteä takaisin kotimaahan tai hakea turvapaikkaa vaikka venäjältä jos perusasiat mitä suomessa pitäisi tehdä on liikaa.
Vuonna 2024 valtio jakoi noin 1400 miljoonaa euroa avustuksina yhteisöille:
www.tutkihallintoa.fi
Onkohan jokainen euro mennyt tarpeeseen? Voisiko leikata?
Leena Pihanurmi on tehnyt hyvää työtä ja tutkinut rahan jakoa. Hän kirjoitti Uuden Suomen blogialustalle ansiokkaan kirjoituksen rikkaalle Marttaliitolle myönnetyistä tuista. Uusi Suomi poisti kirjoituksen samana päivänä. Onneksi kirjoitus löytyy edelleen tuolta:
web.archive.org
Pihanurmen kirjoituksia kannattaa seurata. Tässä mainio esimerkki viime vuodelta:
Linkki: https://x.com/pihanurmi/status/1817583527858516035
Valtionavustukset kotimaisille yleishyödyllisille yhteisöille - Tutkihallintoa.fi
Tutustu kotimaisille yleishyödyllisille yhteisöille maksettuihin valtionavustuksiin. Kuukausittain päivittyvät tiedot perustuvat valtion keskuskirjanpidon tietoihin.
www.tutkihallintoa.fi
Leena Pihanurmi on tehnyt hyvää työtä ja tutkinut rahan jakoa. Hän kirjoitti Uuden Suomen blogialustalle ansiokkaan kirjoituksen rikkaalle Marttaliitolle myönnetyistä tuista. Uusi Suomi poisti kirjoituksen samana päivänä. Onneksi kirjoitus löytyy edelleen tuolta:
Totuus martoista | Uusi Suomi Puheenvuoro
Kuvittelitko, ett martoissa pullantuoksuiset emnnt harjoittavat vapaaehtoistoimintaa tarjoamalla kotitalousneuvontaa ja ruokakursseja. l kuvittele en! Kyseess on vain puolitotuus.
web.archive.org
Pihanurmen kirjoituksia kannattaa seurata. Tässä mainio esimerkki viime vuodelta:
Linkki: https://x.com/pihanurmi/status/1817583527858516035
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 109
Vuonna 2024 valtio jakoi noin 1400 miljoonaa euroa avustuksina yhteisöille:
Onkohan jokainen euro mennyt tarpeeseen? Voisiko leikata?Valtionavustukset kotimaisille yleishyödyllisille yhteisöille - Tutkihallintoa.fi
Tutustu kotimaisille yleishyödyllisille yhteisöille maksettuihin valtionavustuksiin. Kuukausittain päivittyvät tiedot perustuvat valtion keskuskirjanpidon tietoihin.
Leena Pihanurmi on tehnyt hyvää työtä ja tutkinut rahan jakoa. Hän kirjoitti Uuden Suomen blogialustalle ansiokkaan kirjoituksen rikkaalle Marttaliitolle myönnetyistä tuista. Uusi Suomi poisti kirjoituksen samana päivänä. Onneksi kirjoitus löytyy edelleen tuolta:
Totuus martoista | Uusi Suomi Puheenvuoro
Kuvittelitko, ett martoissa pullantuoksuiset emnnt harjoittavat vapaaehtoistoimintaa tarjoamalla kotitalousneuvontaa ja ruokakursseja. l kuvittele en! Kyseess on vain puolitotuus.
Pihanurmen kirjoituksia kannattaa seurata. Tässä mainio esimerkki viime vuodelta:
Linkki: https://x.com/pihanurmi/status/1817583527858516035
Sitähän voi perustaa yhdistyksen ja kokeilla kuinka helppoa se rahoituksen saaminen on.
Voin kertoa, että pettymyksiä saattaa tulla, eivätkä rahahanat aukeakaan. Aikanaan noita tuli tehtyä, ehkä yksi kymmenestä hakemuksesta onnistui (ja suurin osa aika pieniä rahoituksia).
Kannttaisi perustaa oikeanlainen yhdistys niin rahahanat aukeavat.
Tässä yksi esimerkki (Haettu yhteensä:1 891 132 €, myönnetty yhteensä:1 177 504 €):
LIEKSAN SOMALI PERHEYHDISTYS RY
Lieksassa on asukkaita noin 10 000. En edes uskalla ajatella kunka paljon vastaavat yhdistykset saavat isoimmilla paikkakunnilla.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 109
Kannttaisi perustaa oikeanlainen yhdistys, niin rahahanat aukeavat.
Tässä yksi esimerkki (Haettu yhteensä:1 891 132 €, myönnetty yhteensä:1 177 504 €):
LIEKSAN SOMALI PERHEYHDISTYS RY
Lieksassa on asukkaita noin 10 000. En edes uskalla ajatella kunka paljon vastaavat yhdistykset saavat isoimmilla paikkakunnilla.
Toki tuo on monen vuoden aikana. Tänä vuonna 126 000. Näyttää olevan yksi Ak -rahoitus enää menossa ja muutama pieni C-rahoitus ollut.
Kuten sanoin, jokainen voi perustaa yhdistyksen ja kokeilla kuinka helppoa se on.
Yhdistyksen yksi tavoite on Somalian kehitysapu ja rasismin kitkeminen:
Yhdistys omistaa köyhässä kaupungissa oman hulppean kiinteistönsä, jossa kukkaset kasvavat:
Onko tämä nyt hyvää verovarojen käyttöä mielestäsi?
Minun mielestäni ei ole. Kehitysapu ja oletetun rasismin kitkeminen ei kuulu verovaroilla toimivan lieksalaisen yhdistyksen toimintaan, jos minulta kysytään.
Ylipäätään tuon tapainen asenne, jossa 126 000 euroa ei ole paljon, on täysin väärä. Jokainen satatuhatta pitää säästää, jos vain voi.
Sen yhden sadantuhannen eteen pitää monen tavallisen duunarin tehdä vuoden aikana työtä ennen kuin se on koossa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 04.12.2016
- Viestejä
- 1 946
Mahtaneeko pumpata muualtakin rahaa?
Yhdistyksen kanssa aktiivisesti yhteistyötä tekeviä tahoja ovat mm.:
Lieksan Kaupunki
Te-toimisto
Lieksan Seurakunta
Lieksan Tukipiste
Ely-keskus
Siun Sote
Pohjois-Karjalan Sosiaaliturvayhdistys
SPR
Move verkostoineen
Itä-Suomen yliopisto
Kotona Suomessa-hanke (osaamiskeskus)
Väestöliito
Fimu
Suomi-Somalia seura
Somaliliito
Maaseudun Sivistysliito
Marttajärjestöt
Mieli ry
Jomoni
Pelastakaa Lapset
Miten sä väität humanitaarisen maahanmuuton sitten toimivan?
- Liittynyt
- 08.04.2020
- Viestejä
- 2 352
Onko joku sanonut sen toimivan? Tai ainakaan hyödyttävän vastaanottavaa tahoa? Aiempiin viesteihin viitaten.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 366
Se toimii meidän hyvää hyvyyttä, me voimme myös täysin lopettaa tämän hyvän hyvyyden.
Ei ne toimikaan. Esimerkiksi Suomi ja moni muu Venäjän rajavaltio rikkoo näitä "kansainvälisiä periaatteita ja ihmisoikeuksia" tälläkin hetkellä ja hyvästä syystä, koska ne ovat tehty täysin erilaiseen maailmaan/aikaan.
Näitä "kansainvälisiä periaatteita ja ihmisoikeuksia" on aina mukava heittää keskusteluun sekaan, mutta jos vähän haastaa tuota maailmankuvaa, niin se hajoaa käsiin.
Viimeksi muokattu:
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 804
Halvinta olis antaa humanitaarista apua kohdemaassa eikä auttaa tyyliin yhtä uhria miljoonasta kalliilla suomessa. Tai toisella tapaa ratkoa juuriongelmia eikä oireita. Jos ei voida juuriongelmaa ratkoa niin oireiden kanssa säätäminen turhaa.
Siinähän sit lopetat maailmasta sodat ja sorron.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 804
Jos homma mitä tekee ei toimi niin sen tekeminen kannattaa lopettaa. Toisinaan ei voi kuin hyväksyä ettei itse voi tehdä asian X eteen mitään mikä oikeasti ratkaisisi ongelman. Keskittyy sitten niihin asioihin mitä oikeasti voi ratkaista.
Nii, no ei kai sen tarkoitus olekkaan suoraan "hyödyttää" vastaanottavaa maata, vaan auttaa hädässä olevia ihmisiä.
Tarkoitin enemmän sitä, että miten turvapaikan hakeminen ei ole muka ihmisoikeus? Vai tarkoitettiinkohan aijemmin kurjoitetulla kenties jotain muuta?
Ahtisaari ei lopettanut. Saikin sit myöhemmin nobelin siitä hyvästä
Tämähän me jo tiedettiin, mutta en tarkoittanut tätä, vaan sitä, mistä kirjoitin hieman aijemmassa viestissäni, eli että jos turvapaikan hakeminen ei ole ihmisoikeus, niin mitenhän tämä systeemi sitten mahtaa toimia?
Edit: turvapaikan hakeminen on siis ihmisoikeus.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 366
Pitäisikö meidän avata itäraja turvapaikanhaulle? "Ihmisoikeus" ei kerro minulle enää mitään nykymaailmassa, koska se konsepti suunniteltiin täysin erilaiseen maailmaan.
Jos Venäjällä näkyy televisiosta joutsenlampi, niin otetaanko vain kaikki vastaan? Ei, koska meidän ei pidä vaipua johonkin itsemurha-empatiaan. Voin kyllä viedä esimerkit vielä enemmän äärimmäisyyksiin, jos on vaikea hahmottaa konseptia perhe, läheiset, sukulaiset, ystävät, maanmiehet jne... (=selviytymis- ja itsesuojeluvaisto)
Viimeksi muokattu:
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 804
No se lämmittää kovasti suomen konkurssissa. Kun on rajalliset resurssit ja eletään massiivisesti velaksi kannattaa resurssien käyttö optimoida. Se mitä tuo optimointi tarkoittaa on tietenkin kompromissi kun puhutaan kokonaisesta maasta. Ehkä kohdemaassa auttaminen on tässä kohtaa järkevämpi optimointi kuin porukan suomeen raahaaminen. Kohdemaassa auttamalla saa useampi kärsivä apua ja kustannus pienempi kun suomi on aika kallis maa,...
- Liittynyt
- 08.04.2020
- Viestejä
- 2 352
Jos se ei hyödytä meitä, niin se on oletettavasti meille vahingollista? Ihmisoikeuksia voidaan mielestäni turvata muuallakin kuin Suomen maaperällä.
Se perustuu vapaaehtoisuuteen. Suomi vapaaehtoisesti antaa ihmisten hakea täältä turvapaikkaa. Mikään pakko se ei ole.
Miten sä selität sit lain kirjauksen, että turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus? Laki sisältää palautuskiellon maahan, jossa odottaa tyyliin kuolema, kidutus tmv.
Miten maailma on mielestäsi muuttunut tähän liittyen?
Esitätkö vai oletko tosissasi? Suomi voi tuollaisen lain säätää ihan vapaaehtoisesti, ei ole mikään pakko. Mitä et nyt oikein ymmärrä?
Nii, ja varmaan myös kansainvälisen lain?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 366
Välineellistetty maahantulo. Rikollisorganisaatiot pyörittävät maahanmuuttobisnestä ja ihmiskauppaa. Internetin myötä ihmisillä on vapaa pääsy tietoon, mikä maa jakaa parhaimmat edut. Ihmiset käyttävät hyväksi tätä epämääräistä "hädänalaisuutta" ainoastaan paremman tulevaisuuden hakemiselle. Kuinka monta esimerkkiä sinä haluat?
Konkreettinen esimerkki: Syyrian sisällissodan myötä tulijoista ~95% oli muun maan kansalaisia, osalla heistä varmaan on ihan perusteellinen syy hakea turvapaikkaa, mutta väittäisin että pienellä osalla. Täällä sitten jaetaan turvapaikkoja sen perusteella, kuka on parhaiten elänyt elämänsä "maan alla" ja keksii parhaimmat tarinat. (=ei pystytä todentamaan tarinaa, eikä nämä köyhät maat juurikaan pidä kirjaa kansalaisistaan kuten länsimaat tai ole halukkaita tekemään yhteistyötä meidän kanssa.) 2015 pakolaiskriisi siinä missä Venäjän toimet Ukrainan sodan alkamisen jälkeen toimii esimerkkinä myös välineellistetystä maahantulosta.
Viimeksi muokattu:
Selvä, mutta olen silti erimieltä edellisessä viestissäsi kirjoittamasi kanssa, että ""Ihmisoikeus" ei kerro minulle enää mitään nykymaailmassa, koska se konsepti suunniteltiin täysin erilaiseen maailmaan.", mutta toki puhunet tuossa vain omasta puolestasi. Ihmisoikeuksia on monta ja vaikka näyttää siltä, että erästä on hieman loukattu, niin ei se kerro, että koko konsepti joutaa roskakoriin.
Kyllä on. Kuitenkin jos joku kielikurssi ja opinnot, eli sama mitä kotoperäinenkin henkilö joutuu elämässään opettelemaan, katsotaan ikävämmäksi vaihtoehdoksi mitä se kotimaan väitetty kidutus, vaino ja kuolema, niin turha enää siinä kohtaa on ihmisoikeuksista jos turvapaikan haku on perustunut oletettuun valheeseen.
oletetusti ei odota jos minimivaatimuksia vastanottomaassa ei täytetä, ihmisoikeuksia ei ole tällöin rikottu. On tarjottu mahdollisuus ja pakolainen on ajatellut kotimaansa olosuhteet paremmaksi mitä tulomaansa.
Toi taitaa olla joku sun oma fantasia aiheesta...
looginen päättely enemmänkin, mitä nyt jostain oudoista periaatteellisista syistä sinäkin vastustat. Kuitenkin aika isoja päättelyjä voidaan tehdä ihmisten realisoituneesta käytöksestä muuten.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.02.2022
- Viestejä
- 2 196
Iltalehden toimittaja Lauri Nurmi innostuu spekuloimaan Marinin puheita paluusta politiikkaan. Marin sanoo ettei tällä hetkellä etsi paikkaa politiikasta, mutta ehkä joskus tulevaisuudessa. Nurmi laskeskelee että Marinilla on teoriassa 30 vuotta aikaa ja käytännössä Nurmi odottaa Marinia takaisin politiikkaan muutaman vuoden sisällä.
Toivon ettei Marin aivan pian palaa Suomen politiikkaan, terveytensäkään vuoksi. Minusta hänen kaudellaan välittyi todella epävakaa ja poukkoileva kuva hänen toiminnastaan pääministerinä. Minun tulkintani oli, että hän oli liian nuori ja kokematon pääministeriksi kestämään sen paineen. Hänen laihtumisensa myös huomattiin jo pääministeriaikana ja syynä näyttää olleen kova stressi. Nuo hänen oireensa kuulostavat kyllä todella kovilta ja ei käy kateeksi ketään ministerin pestiä hoitaneita.
Toivon ettei Marin aivan pian palaa Suomen politiikkaan, terveytensäkään vuoksi. Minusta hänen kaudellaan välittyi todella epävakaa ja poukkoileva kuva hänen toiminnastaan pääministerinä. Minun tulkintani oli, että hän oli liian nuori ja kokematon pääministeriksi kestämään sen paineen. Hänen laihtumisensa myös huomattiin jo pääministeriaikana ja syynä näyttää olleen kova stressi. Nuo hänen oireensa kuulostavat kyllä todella kovilta ja ei käy kateeksi ketään ministerin pestiä hoitaneita.
- Liittynyt
- 17.01.2019
- Viestejä
- 204
Voi olla, että tarvittaisiin kyllä Marinin rautaista osaamista. Porvarimiehet ja persut ovat vetäneet Suomen talouden vessasta alas. Siinä sitä suomalaisella lihaa syövällä porvarillisella heteromiehellä puntti tutisee, kun Marin paukuttaa faktoja. Orpo/Purran tie lienee katsottu ja lopputulemana karsea työttömyys, yritysten massiiviset kriisit ja valtion tyhjä kirstu. Finland zero points. Toivottavasti vielä kelpaamme Marinille. Kädet ristiin nyt Pentit ja Penat.
Valitettavasti kyse ei ole siitä, mitä mä vastustan, tai mitä en. Kyse on laista, jonka sä jätät huomioimatta.
Lait voidaan kirjoittaa aina miten halutaa, ellei ne riko perustuslakia.
Joten argumentti että laki sanoo x ei ole argumentti tässä tapauksessa.
- Liittynyt
- 24.08.2025
- Viestejä
- 508
Marin on vähän kuin Timo Soini. Häpeämätön opportunisti ja populisti mutta ei kovin älykäs. Hän keräsi näkyvyydet ja parrasvalot, mutta kun lasku tuli pöytään niin "hän lähtee sopivasti käymään vessassa" ja tulee takaisin kun muut kuittaavat loppusumman pois.
Hyvä puoli Marinissa kuitenkin on se että hän taipuu välittömästi siihen suuntaan minne tuuli puhaltaa. Kun NATO-vastustajien tyhmyys räjähti päin suomalaisten kasvoja niin eilisestä anti-USA punakaarti-Sannasta tuli hetkessä NATO-Sanna. Li Andersson sodan alun jälkeenkin raivoissaan huusi kuinka vassarit ei halua edes keskustella NATO:sta.
- Liittynyt
- 18.02.2022
- Viestejä
- 2 196
Tämä piirre on tehnyt demareista ajoittain ihan ok hallituspuolueen oikeistopuolueen kumppanina, he ovat ymmärtäneet osallistua järkevään talouspolitiikkaan kun sellaista tarvitaan. Muu vasemmisto pitäisi ymmärtää jättää oppositioon mikäli demareista tulee taas pääministeripuolue. Muuten voidaan sanoa bye byet velkajarruille ja muulle maalaisjärjelle.
Tämä on ihan totta. Itse asiassa en ole ihan varma olisiko Marin vetänyt sitä päätöntä velkarallia ja ilmasto- ja mamuhörhöilyä yhtä sokeasti jos hallituskumppanina olisi ollut oikeistopuolue vai olisiko hänestä kuoriutunut kapitalisti jo virassa ollessaan.
Lilliputtipuolueista ainakin Saarikon Keskusta kiristi pariin otteeseen julkisesti hallituksen kaatamisella, mutta lieköhän kulissien takana kiristäneet muutkin vassarit demareita samalla aseella.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 3 222
Marin oli kyllä aika vakaumuksellista vasemmistosiipeä, joten kyllä siihen olisi ainakin ollut pyrkyä. En usko että Marin olisi suostunut tinkimään ilmastohumpasta ja mamutuksesta lainkaan, siinä mielessä ajatus oikeistopuolueesta hallituskumppanina on ehkä vähän kaukaa haettu, eikä se olisi maistunut myöskään Rinteelle.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 13 448
Marin väittää ehdottaneensa Niinistölle Natojäsenyyskeskustelun avaamista mutta Niinistön mukaan tällaista ei ole tapahtunut. 
www.mtvuutiset.fi
"
Entinen pääministeri Sanna Marin kertoo huomenna julkaistavissa muistelmissaan, että hän kääntyi Nato-jäsenyyden vastustajasta kannattajaksi jo vuosi ennen Ukrainan sotaa.
Tosin Marin totesi julkisuudessa vielä sodan kynnyksellä, että Suomi ei liity Natoon hänen vahtivuorollaan. Tätä lausuntoa ei kirjassa käsitellä.
Marin sen sijaan sanoo järkyttyneensä sanattomaksi, kun presidentti Sauli Niinistö Marinin mielestä torjui hänen ehdotuksensa NATO-keskustelun aloittamisesta valtiojohdon piirissä. Marinin mukaan Niinistö sanoi Nato-keskustelun olevan eduskunnan tehtävä.
Niinistö sanoi samaa myös omien muistelmiensa julkistamistilaisuuden yhteydessä pari viikkoa sitten.
– Kukaan poliittinen päättäjä ei ehdottanut Natoon liittymistä, ainakaan ennen kuin se oli sitten kaikille selvä. Itse asiassa minä taisin avata tämän ja avasinkin TP-UTVAssa 28. helmikuuta toteamalla, että Suomen liittoutumattomuus tulee nyt käsittelyyn, Niinistö kertoi tuolloin."
Marin: Menin sanattomaksi Niinistön teosta – nyt vastaa Niinistö
Presidentti Sauli Niinistö sanoo MTV:n uutisille, ettei muista käyneensä Sanna Marinin väittämää keskustelua hänen kanssaan.
"
Entinen pääministeri Sanna Marin kertoo huomenna julkaistavissa muistelmissaan, että hän kääntyi Nato-jäsenyyden vastustajasta kannattajaksi jo vuosi ennen Ukrainan sotaa.
Tosin Marin totesi julkisuudessa vielä sodan kynnyksellä, että Suomi ei liity Natoon hänen vahtivuorollaan. Tätä lausuntoa ei kirjassa käsitellä.
Marin sen sijaan sanoo järkyttyneensä sanattomaksi, kun presidentti Sauli Niinistö Marinin mielestä torjui hänen ehdotuksensa NATO-keskustelun aloittamisesta valtiojohdon piirissä. Marinin mukaan Niinistö sanoi Nato-keskustelun olevan eduskunnan tehtävä.
Lue myös:
Niinistö totesi tänään MTV:n uutisille, ettei muista, että Marinin kuvaamaan keskustelua olisi käyty.Niinistö sanoi samaa myös omien muistelmiensa julkistamistilaisuuden yhteydessä pari viikkoa sitten.
– Kukaan poliittinen päättäjä ei ehdottanut Natoon liittymistä, ainakaan ennen kuin se oli sitten kaikille selvä. Itse asiassa minä taisin avata tämän ja avasinkin TP-UTVAssa 28. helmikuuta toteamalla, että Suomen liittoutumattomuus tulee nyt käsittelyyn, Niinistö kertoi tuolloin."
- Liittynyt
- 17.01.2019
- Viestejä
- 204
Orpon hallitus ottaa ENEMMÄN velkaa kuin Marinin hallitus, joten porvaripuolueet tässä niitä taloustoheloita ovat. Sen lisäksi koko Suomen talous on kuralla. Onneksi Marinin hallituksessa ei ollut oikeistolaisia Keskustaa enempää, koska oltaisiin mahdollisesti vielä syvemmässä suossa.
Uutiset
-
Beyerdynamic julkaisi kahdet uudet kuulokkeet MMX-mallistoonsa
30.12.2025 00:10
-
Motorola-vuodoissa esiintyy Signature-älypuhelin – julkistusta odotetaan jo tammikuulle
29.12.2025 22:54
-
io-tech toivottaa rauhallista joulua 2025!
24.12.2025 13:34
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S25 FE
24.12.2025 01:18
-
Samsung julkaisi ensimmäisen aallon Odyssey 2026 -näyttömallistosta
23.12.2025 23:00
