Kotimaan politiikka

[Naamapalmu]

On niin kovaa julistusta suomalaisia vastaan, että ihmettelen mistä moinen viha kumpuaa? Kyllä suomalaiset ovat edelleen työorjentuitua kansaa, joka tekee mielellään töitä toimeentulonsa eteen.

Toki valtaosan osalta asiat näin vielä on, mutta meillä on yhä kasvava ja huolestuttava joukko yhteiskunnan rattailta pudonneita. Erityisesti nuorten miesten joukossa tulevaisuuden näkymät nähdään synkkinä, siitä kertovat mielenterveys- ja päihdeongelmat, kouluttamattomuus/koulutustaso, syrjäytyminen, yksinäisyys, itsemurhat jne. Oli sitten kyseessä mies tai nainen, jos tulevaisuuden näkymät tai usko tulevaisuuteen on heikko, niin on vain helpompi heittäytyä junasta pois. (kaikista ei tule lääkäreitä tai insinöörejä, ns. heikkolahjaisille on yhä vähemmän kysyntää yhteiskunnassa ja kilpailu kovempaa.)

 

[Jan11]

Kai Draco ja te muut samanmieliset ymmärrätte sen, että islam ei ole mikään pelkkä uskonto vaan yhteiskuntajärjestys? Ja ymmärrättekö sen, että kaikki kulttuurit ei ole samanarvoisia? Länsimainen kulttuuri on PAREMPI kuin paskastanien (Islam-maiden) kulttuuri. Islam on edelleen jotain n.1000v jäljessä länsimaita. Karkea arvio . Varsinkin täällä Suomessa pitäisi mielestäni vaalia suomalaista ja länsimaista kulttuuria?

Lähtökohtaisesti kaikki valtauskonnot, mutta erityisesti seemiläiset juutalaisuus, kristinusko ja islam, tuppaavat olemaan myös yhteiskuntajärjestyksiä. Ne ovat ihmisen kehitelmiä, vallan, hallinnan ja kontrollin järjestelmiä.

Vaikkapa kristinuskon ja maallisen lain suhde on pohjimmiltaan hyvin yksinkertaisesti sellainen, että lainvalvonta on työlästä ja kallista, mutta kun ihmiset saa uskomaan kuoleman jälkeiseen rangaistukseen tai palkintoon, he valvovat toisiaan sekä itse itseään.

Ei se sen kummoisempi se ole se logiikka sen islamin kohdalla.

 

[tomppal]

Lähtökohtaisesti kaikki valtauskonnot, mutta erityisesti seemiläiset juutalaisuus, kristinusko ja islam, tuppaavat olemaan myös yhteiskuntajärjestyksiä. Ne ovat ihmisen kehitelmiä, vallan, hallinnan ja kontrollin järjestelmiä.

Vaikkapa kristinuskon ja maallisen lain suhde on pohjimmiltaan hyvin yksinkertaisesti sellainen, että lainvalvonta on työlästä ja kallista, mutta kun ihmiset saa uskomaan kuoleman jälkeiseen rangaistukseen tai palkintoon, he valvovat toisiaan sekä itse itseään.

Ei se sen kummoisempi se ole se logiikka sen islamin kohdalla.

Minkä takia suurin osa islam-valtioista on ns. paskavaltioita? Heillä on kyllä ollut aikaa rakentaa omaa kulttuuriaan paremmaksi yms. Miksi islam-paskakulttuurista tulevat ovat myös kovia raiskaajia?

 

[Naamapalmu]

Lähtökohtaisesti kaikki valtauskonnot, mutta erityisesti seemiläiset juutalaisuus, kristinusko ja islam, tuppaavat olemaan myös yhteiskuntajärjestyksiä. Ne ovat ihmisen kehitelmiä, vallan, hallinnan ja kontrollin järjestelmiä.

Vaikkapa kristinuskon ja maallisen lain suhde on pohjimmiltaan hyvin yksinkertaisesti sellainen, että lainvalvonta on työlästä ja kallista, mutta kun ihmiset saa uskomaan kuoleman jälkeiseen rangaistukseen tai palkintoon, he valvovat toisiaan sekä itse itseään.

Ei se sen kummoisempi se ole se logiikka sen islamin kohdalla.

Tämä yksinkertaistus nyt on älyllisesti epärehellistä. Minä en usko yhteenkään satuolentoon tai kuulu mihinkään uskontokuntaan, mutta kyllä uskontojen välillä on huomattavia eroja. Jos meillä pappi vihkii homoparin, niin ollaan valovuosia edellä muita uskontoja. Eikä meidän lait ota ohjenuoria käytännön tasolla uskonnosta kenenkään arkielämässä.

 

[tomppal]

Kristinusko, juutalaisuus, hindulaisuus, buddhalaisuus, taolaisuus. Siinä esimerkkejä rauhanomaisista uskonnoista. Nuo ovat hyviä. Jokainen uskoo mihin tahtoo. Itse en kuulu kirkkoon, mutta kunnioitan kirkkoa silti.

 

[tomppal]

Mutta islam on täysin eri asia. Jokaisen länsimaalaisen ihmisen pitäisi vastustaa islamisaatiota, enkä käsitä miksi sitä ei vielä ymmärretä.

 

[tomppal]

Johan ne ryssätkin sanoi, että "tsuhna on siisti, mutta vähän tyhmä" suomalaiset on aina olleet helvetin hyväuskoisia hölmöjä. Toi oli vissiin jostain 1800-luvulta, mutta suomalaiset on edelleen täysiä idiootteja. Toivottavasti päästään kohta IMF:n holhoukseen. Parempi sekin olisi, kuin demarit pääministeripuolueena.

 

[Naamapalmu]

Kristinusko, juutalaisuus, hindulaisuus, buddhalaisuus, taolaisuus. Siinä esimerkkejä rauhanomaisista uskonnoista. Nuo ovat hyviä. Jokainen uskoo mihin tahtoo. Itse en kuulu kirkkoon, mutta kunnioitan kirkkoa silti.

No minua ei niinkään kiinnosta eri uskonnot, minusta kaikista satukirjoihin perustuvista uskonnoista, mihin kaikki uskonnot pohjimmiltaan perustuvat, pitää ja pitää saada tehdä pilkkaa. Siinä missä South Park sensuroi Islamin uskontoa, niin Kristinusko menee läpi sormien, elävä tuplastandardi, koska ei haluta pahoittaa jotain helvetin kivikautista satutarinaa ja "ihmisryhmää".

Millä konstilla se kristinusko ja muut hömppäyleisö, skientologian tavoin ollaan saatu maalistettua (=muuttamaan tapojaan), kuin nostamalla tapetille? Jan11 ja kumppaneilta ei saa koskaan vastauksia, koska he sisimmässään tietävät vastauksen itse.

 

[draco76]

Kai Draco ja te muut samanmieliset ymmärrätte sen, että islam ei ole mikään pelkkä uskonto vaan yhteiskuntajärjestys? Ja ymmärrättekö sen, että kaikki kulttuurit ei ole samanarvoisia? Länsimainen kulttuuri on PAREMPI kuin paskastanien (Islam-maiden) kulttuuri. Islam on edelleen jotain n.1000v jäljessä länsimaita. Karkea arvio . Varsinkin täällä Suomessa pitäisi mielestäni vaalia suomalaista ja länsimaista kulttuuria?

Pohjoismainen kulttuuri ja hyvinvointivaltiomalli ovat maailman parhaat. Siksi sen ei saa antaa rapautua kuten nykyhallitus yrittää.

 

[Sikatiiker]

Näin se menee varakkaassa maassa missä ihmiset opetetaan pienestä pitäen jotta jos ei pärjää, valtio maksaa. Pakollinen lopputulema on että varakkaasta tulee köyhä, koska ihmisten tarpeet ovat aina loputtomat. Ei ole sellaista asiaa johon ihmiset eivät keksi vaatia rahaa, jos aina annetaan.

Melkoinen osa suomalaisista elää tänä päivänä mikämikä maassa ja luulee että hyvinvointivaltio on ylhäältä annettu ja joku rahoittaa sen aina. Lopputulos on Almat ja sosialismi, joihin ei vain ole varaa, kellään. Ironia taas löytyy siitä, että meillä olisi ollut varaa pitää ihan kohtuullinen hyvinvointivaltio, jossa kaikkien perustarpeet olisi voitu pitää yllä mutta sekin tulee nyt vaikeaksi.

Suomalaiset saa tästä härskin opetuksen seuraavan kymmenvuoden sisään. Niin ja joo, ihan turha vedota jonkun Italian tai ranskan velkaan tai jenkkien setelirahoitukseen, puhutaan ihan eri kokoluokista ja merkityksistä. Suomi on uhrattavissa.

Näin se on. Aina sanotaan että Suomen hyvinvointi on rakennettu sosiaalidemokratialla ja se pitää osin paikkansa. Sotien jälkeisinä vuosikymmeninä sosialismi toimi terveen järjen rajoissa osana valtionpolitiikkaa ja Suomessa alettiin avustaa niitä jotka todellista avustusta tarvitsevat (sotainvalidit, työkyvyttömät, työttömät ja vielä myöhemmin vammaiset).

Toki sille hyvinvointivaltiotasolle päästiin vasta sitten kun NL oli romahtanut, lainamarkkinat vapautettu ja ihmisten todellinen vaurastuminen pääsi alkamaan.

Sittemmin keksittiin yhtä sun toista veruketta jakaa yhteisestä kakusta laiskoille, tyhmille ja saamattomille. Liian suuri osa ihmisistä nauttii sitä samaa kakkua tuottamatta siihen yhtään mitään.

Suomi ajoi itsensä luomaansa poispääsemättömään loukkuun mm. asumistukijärjestelmän kanssa. Monelle 1970-luvun suomalaiselle aikuiselle riitti vuokramakuuhuone, polkupyörä ja työpaikka. Nykyään "natsihallitus ajaa yhteiskuntaa alas" jos jokaisella opiskelijalla ei ole varaa omaan yksiöön ilman lainarahaa ja työtuloja tai jos työttömyystuesta ei jää yhtä paljon rahaa käteen kuin kokopäivätyöstä jäähallin vahtimestarina.

 

[Naamapalmu]

Pohjoismainen kulttuuri ja hyvinvointivaltiomalli ovat maailman parhaat. Siksi sen ei saa antaa rapautua kuten nykyhallitus yrittää.

Aha, rapautui jo aiempien hallituksien aikana, myöhästyttiin jo junasta. Oliko muuta? "waa waa kaiken rikkoo nykyinen hallitus waa waa"

 

[draco76]

Aha, rapautui jo aiempien hallituksien aikana, myöhästyttiin jo junasta. Oliko muuta? "waa waa kaiken rikkoo nykyinen hallitus waa waa"

Onko sinusta hyvinvointivaltion malli sellainen, joka tulisi saada takaisin?

Waa, waa, joku haukkui hallitusta...

 

[Naamapalmu]

Onko sinusta hyvinvointivaltion malli sellainen, joka tulisi saada takaisin?

Waa, waa, joku haukkui hallitusta...

Onko sulla? Varmaan kaikilla on. En minä lähde sinun loputtomien kysymyksien suohon mukaan, jos talousajattelu on tasolla 3 luokka.

 

[Lerva]

Pohjoismainen kulttuuri ja hyvinvointivaltiomalli ovat maailman parhaat. Siksi sen ei saa antaa rapautua kuten nykyhallitus yrittää.

Olen samaa mieltä, että meillä on maailman mittapuulla hemmetin hyvä hyvinvointivaltio jossa on esimerkillinen tasa-arvo, sananvapaus ja vapaa media.

Mitä nykyinen hallitus on tehnyt ajaakseen tietoisesti tätä yhteiskuntaa rapautumisen tielle? Listaa ne toimet ranskalaisin viivoin kiitos.

 

[draco76]

Onko sulla? Varmaan kaikilla on. En minä lähde sinun loputtomien kysymyksien suohon mukaan, jos talousajattelu on tasolla 3 luokka.

Luepas kysymys uudestaan. Vai etkö osaa äidinkieltä?

Ei tietenkään vastata mihinkään, itketään vaan jos joku kritisoi hallitusta. Mitä vähemmän tietää, sitä enemmän luulee tietävänsä sinuun. Yläasteen jälkeen on paljon opittavaa BTW.

 

[Naamapalmu]

Luepas kysymys uudestaan. Vai etkö osaa äidinkieltä?

Luin ja vastaus pysyy. Kerro nyt miten se rapautui ja kuinka tämän hallituksen aikana? Jos sulla on jokin kristallipallo niin lainaa tänne, tiistaina taas jaetaan numeroita.

 

[Lämpöpumppu]

Pohjoismainen kulttuuri ja hyvinvointivaltiomalli ovat maailman parhaat. Siksi sen ei saa antaa rapautua kuten nykyhallitus yrittää.

Nykyinen hallitus pikemminkin yrittää pelastaa meitä joutumasta EU:n tai IMF:n tarkkailuun. Se tulee olemaan kylmää kyytiä, kun joudumme lakkauttamaan monia hyvinvointivaltiomme peruspalveluita pakon edessä. Leikkaukset olisivat tuolloin 10-kertaisia. Hankala tehtävä kääntää taloutta, kun 2000-luvun alusta lähtien tähän päivään pidetty Nokian kulta-ajan huuma ja eletty utopisessa velkakierteessä ilman talouskasvua tai kannustamista vaurastua. Sipilän hallitus kaikesta kritiikistä huolimatta onnistui varsin hyvin talouspolitiikassa ja homma alkoi aivan loppumetreillä rokkaamaan, mutta ongelmana politiikan lyhyt sykli. Kipeiden, mutta tarpeellisten talouspäätösten tekeminen kun ei sosiaaliturvariippuvaiseen kansaan uppoa. Sitten tulee vasemmistovoittoinen hallitus, mikä taas elää pilvilinnoissa velaksi, jolloin taas kansa äänestää oikeistolaisempaa politiikkaa realismin iskiessä päin näköä, kunnes sitten muistetaankin, että ne päätökset voivat lisätä yksilönvastuuta ja vähentää valtioriippuvuutta. Eli todennäköisesti taas näemme vasemmistopolitiikkaa seuraavalla hallituskaudella ja näitä taloustoimia, joita hallitus nyt yrittää epätoivoisesti tehdä, ei jatketa ensi hallituksessa. Oma ennuste on, että 2030-luvun alussa IMF asettaa "talouspakotteita" Suomelle, valtion luottoluokitus laskee ja halpaa rahaa ei saada mistään. Oli sitten vasemman tai oikean laidan hallitus, niin leikkauksia ja sopeutusta tullaan siinä kohtaa tekemään rajusti. Vasemmisto tekee sen suurien veronkorotusten kanssa, jonka seurauksena yrittäjät ja pääomat siirtyvät pois Suomesta. Oikeisto leikkaa sosiaaliturvan minimiin ja pakottaa puolityökykyisetkin töihin.

 

[Naamapalmu]

Ei tietenkään vastata mihinkään, itketään vaan jos joku kritisoi hallitusta. Mitä vähemmän tietää, sitä enemmän luulee tietävänsä sinuun. Yläasteen jälkeen on paljon opittavaa BTW.

Hallitusta voi ja saa tietysti kritisoida, mutta siinä kritiikissä pitää ottaa myös huomioon nyanssit sekä suhdanteet. Ei edellinen hallitus aiheuttanut meille 177mrd€ velkaa, eikä nykyinen hallitus lakkauta hyvinvointivaltiota.

 

[Rambo8]

Pohjoismainen kulttuuri ja hyvinvointivaltiomalli ovat maailman parhaat. Siksi sen ei saa antaa rapautua kuten nykyhallitus yrittää.

Onko käynyt mielessäkään, että sitä rapauttaa nimenomaan teidän kaltaisenne, jotka haluavat islamin kasvavan pohjoismaissa?

Tosiasia, jota ei kukaan voi kiistää, on se, että kaikilla mittareilla Pohjoismaat olisivat parempi paikka mitä vähemmän muslimeita täällä on. Sama pätee jokaiseen maailman maahan.

Sittemmin keksittiin yhtä sun toista veruketta jakaa yhteisestä kakusta laiskoille, tyhmille ja saamattomille. Liian suuri osa ihmisistä nauttii sitä samaa kakkua tuottamatta siihen yhtään mitään.

Ja lisäksi suvaitsevaisuussyndroomasta kärsivillä on vaikeuksia ymmärtää, että tällainen hyvinvointivaltiomalli ei toimi, mikäli omien lisäksi tänne päästetään vapaasti ketä hyvänsä ulkopuolisia jakamaan samaa kakkua. Tuo on jotenkin käsittämätöntä, kun ei siihen edes vaadita paljoa järkeä ymmärtääkseen tuon.

 

[draco76]

Hallitusta voi ja saa tietysti kritisoida, mutta siinä kritiikissä pitää ottaa myös huomioon nyanssit sekä suhdanteet. Ei edellinen hallitus aiheuttanut meille 177mrd€ velkaa, eikä nykyinen hallitus lakkauta hyvinvointivaltiota.

Rapauttamisen ja lakkauttamisen välillä on vissi ero. Olemme ilmeisesti samaa mieltä, että edelliset hallitukset ovat rapauttaneet hyvinvointivaltiota. Minun mielestäni myös nylyinen, sinun mielestäsi ilmeisesti ei. Eikö nykyhallitus todellakaan ole rapauttanut (heikentänyt) hyvinvointivaltiota?

 

[Lämpöpumppu]

Rapauttamisen ja lakkauttamisen välillä on vissi ero. Olemme ilmeisesti samaa mieltä, että edelliset hallitukset ovat rapauttaneet hyvinvointivaltiota. Minun mielestäni myös nylyinen, sinun mielestäsi ilmeisesti ei. Eikö nykyhallitus todellakaan ole rapauttanut (heikentänyt) hyvinvointivaltiota?

Kun valtio on korivaan myöten velkaantunut ja kierre ei näytä vain helpottavan, niin on päivän selvää että korjausliikkeitä pitää yrittää tehdä. Vaakakupissa on kärjistetysti vaihtoehdot:

1. Vasemmiston tapa: ei leikata ja verotetaan enemmän hyvätuloisia, yrityksiä ja pääomia.
2. Oikeistolainen tapa: leikataan sosiaaliturvaa enemmän ja verotetaan vähemmän hyvätuloisia, yrityksiä ja pääomia.

Ensimmäisen kohdan ongelma on siinä, että nämä hyvätuloiset, yritykset ja pääomat tuovat tähän maahan ne veroeurot, työpaikat ja hyvinvoinnin. Liiallinen verotus ja kannustimien poistaminen tukahduttaa tämän kaiken.

Toisen kohdan ongelma on siinä, että iso osa suomalaisista on sosiaaliturvasta riippuvaisia ja kannustinloukkujen vankeja. On totuttu siihen, että valtio pitää huolen kaikista ja vastuuta ei tarvitse itse kantaa. Lisäksi maailman pienimmät tuloerotkin voisivat kasvaa, mikä nähdään negatiivisena asiana vaikka nykyongelmat johtuvat pitkälti liian tasaisesta tulonjaosta. Edes työpaikoissa ei ole palkkakilpailua, kun kaikille pitää maksaa saman verran. Suomalainen on valmis menettämään 50 euroa siitä hyvästä, ettei naapuri saa 100 euroa.

Nykyinen oikeistohallitus ei tähtää hyvinvointivaltion rapauttamiseen, vaan siihen että ihmiset ottavat sen pään pois perseestä ja itseään niskasta kiinni. Koulutus on jatkossakin ilmaista, sairaanhoito on jatkossakin ilmaista ja heikoimmista pidetään jatkossakin huolta.

Vaikka Suomessa ei ole niitä ideologisesti työttömiä määrällisesti paljoa, niin maa on täynnä niitä työttömiä, jotka etsivät vain oman alan töitä. Paikallisessa sanomalehdessä oli kesällä juttua yhdestä tuttavastani, joka valitteli työttömyyttään. Kaksi vuotta etsinyt töitä eikä ole löytynyt ja jutussa syytettiin tietenkin oikeistohallitusta, yrittäjiä ja rikkaita. Jäi vain mainitsematta, että korkeakoulutettuna hän ei ole suostunut ottamaan mitään "duunaritöitä" vastaan ja ennen työttömyyttä oman alan hommat olivat sellaisia, että ei raaskinut noudattaa esimerkiksi työaikoja, kun aamuherätykset eivät olleet mieleen tai luvattomia poissaoloja esimerkiksi kesäfestareiden takia.

 

[Sallys]

On niin kovaa julistusta suomalaisia vastaan, että ihmettelen mistä moinen viha kumpuaa? Kyllä suomalaiset ovat edelleen työorjentuitua kansaa, joka tekee mielellään töitä toimeentulonsa eteen.

Suomalaiset kyllä mutta esim somalit ei. Tämä on yksi esimerkiksi, miksi näitä ei pitäisi Suomeen rahdata.

Joka toinen työvoimaan kuuluva Suomen somalialainen on työtön – lasten tulevaisuus huolettaa

Somalialaisten korkea työttömyys puhutti Turussa valtakunnallisessa konferenssissa.

yle.fi

 

[Naamapalmu]

Rapauttamisen ja lakkauttamisen välillä on vissi ero.

Rapauttamista on tapahtunut sitten 2000-luvun lopun. (finanssikriisi&nokia etc)

Tämä nyt oli pieni täky, koska odotin yllä jotain perusteellisia vastauksia sekä perusteluita näille rapauttamisille? (nyanssit, suhdanteet sekä historian huomioiden) Oikeisto leikkaa sekä virittää ja vasemmisto jättävävät ne voimaan, rinse and repeat. "Vappusatasilla" saa taas sumutettua eläkeläisiä uurnille, mutta mitään purkuja ei ole tulossa oikeistohallituksen päätöksille.

Haluan toki nähdä tässä taloustilanteessa sen, että demarijohdolla alkavat purkamaan näitä leikkauksia Sipilän ajoilta jäi vähän hommat piippuun ja taloustilanne on nyt huomattavasti pahempi.

SDP:n vaihtoehtobudjetti oli hupihupia ja nyt eivät kerro talouslinjaansa ennen vaaleja, pari vappusatasta kun heittää ilmoille ja ei kerro kenellekään, että ei olla purkamassa mitään, win win.

Olemme ilmeisesti samaa mieltä, että edelliset hallitukset ovat rapauttaneet hyvinvointivaltiota.

Näin on jatkunut about 20 vuotta.

Minun mielestäni myös nylyinen, sinun mielestäsi ilmeisesti ei. Eikö nykyhallitus todellakaan ole rapauttanut (heikentänyt) hyvinvointivaltiota?

On tehnyt ja ihan syystä, koska ei ole rahaa.

 

[JCSH]

Minkä takia suurin osa islam-valtioista on ns. paskavaltioita? Heillä on kyllä ollut aikaa rakentaa omaa kulttuuriaan paremmaksi yms. Miksi islam-paskakulttuurista tulevat ovat myös kovia raiskaajia?

Minkä takia suuri osa kristinuskoisista valtioista on ns. paskavaltioita? Hitto, yksi pahimmista paskavaltioista on meidän itänaapuri, joka on suht syvästi kristillinen valtio ja siellä vielä kristittyjen ylin johto suht avoimesti ja kovaäänisisesti tukee tuon paskavaltion harrastamaa sotimista, väkivaltaa ja sortoa.
Puhumattakaan jos katsotaan historiaa, niin mitä tulee sodan, tuhon ja kärsimyksen aiheuttamiseen, niin kristityt maat voivat sanoa islam-valtioille sen klassisen ”Those are rookie numbers”-heiton.

Enemmänkin kyse on siitä, että valtaosa kaikista maista ovat tavalla tai toisella ”paskavaltioita”. Oli ne sitten kristittyjä, muslimeja tai mitä ikinä.
Ns. ”länsimainen” sivistysvaltio on lopulta erittäin harvinainen käsite, etenkin sellainen, joka pysyy vakaasti sellaisena sivistysvaltiona.

 

[Naamapalmu]

Minkä takia suuri osa kristinuskoisista valtioista on ns. paskavaltioita? Hitto, yksi pahimmista paskavaltioista on meidän itänaapuri, joka on suht syvästi kristillinen valtio ja siellä vielä kristittyjen ylin johto suht avoimesti ja kovaäänisisesti tukee tuon paskavaltion harrastamaa sotimista, väkivaltaa ja sortoa.
Puhumattakaan jos katsotaan historiaa, niin mitä tulee sodan, tuhon ja kärsimyksen aiheuttamiseen, niin kristityt maat voivat sanoa islam-valtioille sen klassisen ”Those are rookie numbers”-heiton.

Mikä nämä suurin osa ovat ja mitkä valtiot? Venäjällä on noin 140 miljoonaa ihmistä (sekalainen kansa) ja ns. kristittyjä on kai jotain päälle 2 miljardia maapallolla. Toisaalta jos taas suhteutetaan, koska kokoomuslaisena kertomuksesi mukaan olet ja tykkäät työvoimasta, niin heidän työttömyysaste on huomattavasti pienempi kuin lähi-idästä tai afrikasta tulleilla.

 

[draco76]

On tehnyt ja ihan syystä, koska ei ole rahaa.

Eli olin oikeassa, nykyhallitus on rapauttanut hyvinvointivaltiota. Iski vain defenssit päälle.

Eikä taloudenpitokaan ole onnistunut. Lisätty tuloloukkuja, otettu roimasti lisää velkaa ja leikkauksetkin jääneet ohuiksi. Sotesta kyllä leikattu, mutta ideologia estää kunnon leikkaukset. Tuskin tarvitsee laittaa taas liberaalipuolueen linkkiä. Oikeisto on yhtä huono kuin vasemmisto taloudenpidossa.

 

[Naamapalmu]

Eli olin oikeassa, nykyhallitus on rapauttanut hyvinvointivaltiota. Iski vain defenssit päälle.

Kuten edelliset, ei tämä mitään rakettitiedettä ole. Mutta jos sinä haluaisit oikeasti keskustella asioista/yksityiskohdista sensaatiomaisten ulostulojen sijaan, voitaisiin keskustella itse asiasta.

 

[draco76]

Kuten edelliset, ei tämä mitään rakettitiedettä ole. Mutta jos sinä haluaisit oikeasti keskustella asioista/yksityiskohdista sensaatiomaisten ulostulojen sijaan, voitaisiin keskustella itse asiasta.

Kyse on mitä priorisoidaan. Onko sinusta suomalainen hyvinvointivaltio säilyttämisen arvoinen? Ei se ole sen kummemmasta kyse. Turha yrittää alkaa puhumaan lillukanvarsista.

 

[Naamapalmu]

Kyse on mitä priorisoidaan. Onko sinusta suomalainen hyvinvointivaltio säilyttämisen arvoinen? Ei se ole sen kummemmasta kyse. Turha yrittää alkaa puhumaan lillukanvarsista.

Retorinen kysymys, tässä vastapalloon saako luottotiedoton pankista lainaa? Hyödytöntä. (nyanssit)

 

[draco76]

Retorinen kysymys, tässä vastapalloon saako luottotiedoton pankista lainaa? Hyödytöntä. (nyanssit)

Retorinen kysymys: onko hallitus ollut niin huono että Suomi on luottotiedoton?

 

[Naamapalmu]

Retorinen kysymys: onko hallitus ollut niin huono että Suomi on luottotiedoton?

Voidaan me ihan itse asiaankin palata, sopeutustoimia ja leikkauksia ei tehdä kenenkään kiusaksi, vaan pakon edestä. Niitä joutuu tekemään seuraava hallitus, koska (kritiikki) en usko, että tämä hallitus (tai seuraava) saa laivan suunnan käännettyä. Jäävuori on jo ohi ja kylki on auki.

 

[Rambo8]

Onko sinusta suomalainen hyvinvointivaltio säilyttämisen arvoinen?

Kyllä on. Onko sinusta?

Ja jatkokysymys, pidätkö järkevänä sitä, että kuka tahansa mistä päin maailmaa tahansa saa tulla tänne nauttimaan tästä hyvinvointivaltiosta?

 

[draco76]

Voidaan me ihan itse asiaankin palata, sopeutustoimia ja leikkauksia ei tehdä kenenkään kiusaksi, vaan pakon edestä. Niitä joutuu tekemään seuraava hallitus, koska (kritiikki) en usko, että tämä hallitus saa laivan suunnan käännettyä. Jäävuori on jo ohi ja kylki on auki.

Tuolla olisi yhä paljon leikattavaa, mutta mennään ideologia edelle tehden taloudelle jopa hallaa. Suojaosan poisto oli yksi niistä

Lakimuutoksen seuraus: Moni jäi kokonaan ilman työtä

Työttömyysturvan suojaosan poistamisella oli voimakkaampi yhteys osa-aikatyön lopettamiseen kuin kokoaikatyön aloittamiseen.

www.talouselama.fi

Samaa mieltä, että tämä hallitus jatkaa samaa reittiä lupauksistaan huolimatta. Eläkkeisiin ja yritystukiin olisi pakko koskea. Lapsilisä on jo pöydällä, sen voisi tehdä tuloriippuvaiseksi.

Suurin kritiikkini taloudenpidossa on, että hallitus on tehnyt liian vähän. Hyvinvointivaltio voitaisiin yhä säilyttää, ei sitä tarvitse romuttaa. Olen jo aiemmin sanonut, että toimeentulotuki riittäisi kannustavaksi muutettuna ainoaksi tueksi. Hyvä terveydenhoito lisäksi tulee palauttaa. Puolustusmenot kasvavat, se on tosiasia.

 

[Naamapalmu]

Tuolla olisi uhä paljon leikattavaa, mutta mennään ideologia edelle tehden taloudelle jopa hallaa. Suojaosan poisto oli yksi niistä

Lakimuutoksen seuraus: Moni jäi kokonaan ilman työtä

Työttömyysturvan suojaosan poistamisella oli voimakkaampi yhteys osa-aikatyön lopettamiseen kuin kokoaikatyön aloittamiseen.

www.talouselama.fi

Samaa mieltä, että tämä hallitus jatkaa samaa reittiä lupauksistasm huolimatta. Eläkkeisiin ja yritystukiin olisi pakko koskea. Lapsilisä on jo pöydällä, sen voisi tehdä tuloriippuvaiseksi.

Suurin kritiikkini taloudenpidossa on, että hallitus on tehnyt liian vähän. Hyvinvointivaltio voitaisiin yhä säilyttää, ei sitä tarvitse romuttaa. Olen jo aiemmin sanonut, että toimeentulotuki riittäisi kannustavaksi muutettuna ainoaksi tueksi. Hyvä terveydenhoito lisäksi tulee palauttaa. Puolustusmenot kasvavat, se on tosiasia.

No en minä vastusta mitään näistä asioista, mutta toisaalta ymmärrän, että tulevaisuudenkuvat eivät helpolta näytä. Se tarkoittaa kipeitä leikkauksia, erpäsuoilla yritystuilla säästetään noin muutama miljardia, mikäli suunta on sama, se ei riitä.

 

[asddsa]

Hieman kyllä kiinnostaisi tietää, että miten se hyvinvointivaltio on nyt konkreettisesti rapautunut? Onko se hyvinvointivaltion rapautumista, että joku tukien varassa elävä joutuu vaikkapa miettimään halvemman vuokra-asunnon etsimistä?

Leikkauksia tukiin on kyllä tehty, mutta pääosin asiat rullaa kuten aiemminkin. Julkinen terveydenhuolto on kyllä ruuhkautunut, mutta siihen ei hirveästi taida tämän nykyisen hallituksen toimet vaikuttaa, vaan se on jo pitkään jatkuneen kehityksen tulosta.

Isompi ongelma on kaikki ne haitalliset kannustinloukut ja väliinputoamiset jota tämä nykyinen tukiviidakko aiheuttaa. Pitäisi siirtyä kohti jotain perustulomallia.

Ennen kuin joku sanoo, niin en kannata kaikkea mitä tämä nykyinen hallitus tekee, mutta en kyllä myöskään vastusta. En usko, että joku vasemmistohallitus olisi tehdyt kokonaiskuvassa yhtään parempia päätöksiä. Ensi vaaleissa äänestän varmaan Liberaalipuoluetta, koska vaikuttaa olevan ainoa joka on valmis tekemään isompiakin muutoksia tämän systeemin tervehdyttämiseksi.

 

[Naamapalmu]

Hieman kyllä kiinnostaisi tietää, että miten se hyvinvointivaltio on nyt konkreettisesti rapautunut? Onko se hyvinvointivaltion rapautumista, että joku tukien varassa elävä joutuu vaikkapa miettimään halvemman vuokra-asunnon etsimistä?

Kai tämä lasketaan niin, että jos valittaa jalkasärkyä, palvelua saa helvetin hitaasti, jos jalka on poikki homma toimii kohtuu hyvin. (erikoissairaanhoito)

Leikkauksia tukiin on kyllä tehty, mutta pääosin asiat rullaa kuten aiemminkin. Julkinen terveydenhuolto on kyllä ruuhkautunut, mutta siihen ei hirveästi taida tämän nykyisen hallituksen toimet vaikuttaa, vaan se on jo pitkään jatkuneen kehityksen tulosta.

Mielestäni asiaa paisutellaan iltapäivälehdissä, aina löydetään se taloutensa paskonut henkilö otsikoihin, kun 200000+ muuta ihmistä elää sillä mitä on. Ei se luksusta ole, päin vastoin, mutta tulee toimeen.

Isompi ongelma on kaikki ne haitalliset kannustinloukut ja väliinputoamiset jota tämä nykyinen tukiviidakko aiheuttaa. Pitäisi siirtyä kohti jotain perustulomallia.

Ja vuosikymmeniä kannustinloukussa olevia on turha juoksuttaa "palveluissa ja erikoissairaanhoidossa". Lasku taitaa olla suurempi kuin siitä saatu hyöty.

 

[Rambo8]

Ongelmahan onkin tulkinnoissa. Osa ihmisistä kun kuvittelee että hyvinvointivaltio tarkoittaa sitä, että pitäisi pystyä elämään huoletonta luksuselämää veronmaksajien rahoilla.

 

[atobee]

Ongelmahan onkin tulkinnoissa. Osa ihmisistä kun kuvittelee että hyvinvointivaltio tarkoittaa sitä, että pitäisi pystyä elämään huoletonta luksuselämää veronmaksajien rahoilla.

Tämä kyllä vaikuttaa vihapuheelta, niin Vihreitä, Vasemmistoa, Kommunisteja ja SDP:tä kohtaan.
Eikö tälläiset vihapuheet voisi laissa kieltää niin maailma pelastuu!

 

[Rambo8]

Tämä kyllä vaikuttaa vihapuheelta, niin Vihreitä, Vasemmistoa, Kommunisteja ja SDP:tä kohtaan.
Eikö tälläiset vihapuheet voisi laissa kieltää niin maailma pelastuu!

Jaksaisko joku kaivella kuka se Vasemmistoliitosta oli, joka totesi ihan naama pokerilla, että työttömillä ja työssäkäyvillä pitäisi olla sama elintaso.

 

[tomppal]

En menettänyt mitään vuorakaudessa. Samat nimimerkit fanittavat islamia ynnä muuta hörhäilyä. Kiinnostaa kysyä JCSH, Dracolta yms miksi haluatte Suomeen mahdollisimman paljon haittamatuja? Jopa teidänkin älykkyys luulisi riittävän käsittäämän asian. Helvetin yksinkertaisesti sanon asian: mitä enemmän otetaan haittamatuja niin sitä enemmän se maksaa?

 

[JCSH]

Kiinnostaa kysyä JCSH, Dracolta yms miksi haluatte Suomeen mahdollisimman paljon haittamatuja?

Miksi sä rakentelet jotain hemmetin olkiukkoja, joilla yrität laittaa sanoja toisten suuhun?
En mä halua Suomeen yhtään ”haittamamuja”.

 

[WanhaMuro]

Näin se on. Aina sanotaan että Suomen hyvinvointi on rakennettu sosiaalidemokratialla ja se pitää osin paikkansa. Sotien jälkeisinä vuosikymmeninä sosialismi toimi terveen järjen rajoissa osana valtionpolitiikkaa ja Suomessa alettiin avustaa niitä jotka todellista avustusta tarvitsevat (sotainvalidit, työkyvyttömät, työttömät ja vielä myöhemmin vammaiset).

Toki sille hyvinvointivaltiotasolle päästiin vasta sitten kun NL oli romahtanut, lainamarkkinat vapautettu ja ihmisten todellinen vaurastuminen pääsi alkamaan.

Sittemmin keksittiin yhtä sun toista veruketta jakaa yhteisestä kakusta laiskoille, tyhmille ja saamattomille. Liian suuri osa ihmisistä nauttii sitä samaa kakkua tuottamatta siihen yhtään mitään.

Suomi ajoi itsensä luomaansa poispääsemättömään loukkuun mm. asumistukijärjestelmän kanssa. Monelle 1970-luvun suomalaiselle aikuiselle riitti vuokramakuuhuone, polkupyörä ja työpaikka. Nykyään "natsihallitus ajaa yhteiskuntaa alas" jos jokaisella opiskelijalla ei ole varaa omaan yksiöön ilman lainarahaa ja työtuloja tai jos työttömyystuesta ei jää yhtä paljon rahaa käteen kuin kokopäivätyöstä jäähallin vahtimestarina.

Nykyjään kun tätä touhua seuraa tässä hyvinvointivaltiossa, niin minulle tulee mieleen lähinnä lastentarha. Kasa keskenkasvuisia kipittää ympäriinsä onnellisina ja kiljuu huoneen muutamaa aikuista tekemään sitä ja tätä, vaatii kaikkea kivaa. Jos aikuinen yrittää sanoa, että ei elämä ole ikuinen karkkihylly ja myös ruoka pitää syödä, niin punatukkainen täti lyllertää paikalle ja alkaa ripittämään aikuista "et sä tuollein voi sanoa".

Se meemikuva missä hyvinvointivaltiota vetää vankkureissa aluksi kaikki, kyydissä istuu pappa, mummo ja sairas kaveri mutta seuraavassa kuvassa kaikki istuu kärryssä ja muutama ahkera yrittää vetää kärryä on oikeastaan kaikki mitä "hyvinvointivaltiosta" tänään ajattelen.

Harvinaisen osuva meemi joka kertoo mistä tässä on kyse. On tietysti ymmärrettävää että kyytiläiset ovat tykästyneet kun muut tekee mutta ei se vaan pitkän päälle toimi. Niitä kyydissä istuvia on nyt joka puolella niin paljon, joten vaikea muuttaa mitään ilman pakkoa.

Ja tämä on usean vuosikymmenen kehityksen tulos, ei parin viime hallituksen tekosia. Edellinen hallitus oli vaan lastentarhan punatukkainen täti.

 

[Rambo8]

Pykälästä 7:
"Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen."
Tästä saadaan se perusta oikeuteen saada se turvapaikka.

Pakko kommentoida tätä. Kuinka kieroutuneesti täytyy SUOMEN perustuslakia tulkita, jos kuvittelee että siinä käytetty sana jokainen tarkoittaa kaikkia maailman ihmisiä?

Pykästä 19:
"Jokaisella, joka ei kykene hankkimaan ihmisarvoisen elämän edellyttämää turvaa, on oikeus välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon."

Sinä siis tosissasi tulkitset, että kun Suomen perustuslaissa sanotaan noin, niin se tarkoittaa sitä, että kaikilla maailman ihmisillä on oikeus Suomen sosiaaliturvaan?

 

[JCSH]

Pakko kommentoida tätä. Kuinka kieroutuneesti täytyy SUOMEN perustuslakia tulkita, jos kuvittelee että siinä käytetty sana jokainen tarkoittaa kaikkia maailman ihmisiä?

Siis sitä se sana jokainen tarkoittaa. Jokainen, kaikki, joka ikinen, jne.

Sinä siis tosissasi tulkitset, että kun Suomen perustuslaissa sanotaan noin, niin se tarkoittaa sitä, että kaikilla maailman ihmisillä on oikeus Suomen sosiaaliturvaan?

Ei se sitä tarkoita. Se tarkoittaa sitä, että jos joku saa asua Suomessa jostain syystä, niin sitten hänellä on oikeus siihen Suomen sosiaaliturvaan.

 

[Rambo8]

Siis sitä se sana jokainen tarkoittaa. Jokainen, kaikki, joka ikinen, jne.


Ei se sitä tarkoita. Se tarkoittaa sitä, että jos joku saa asua Suomessa jostain syystä, niin sitten hänellä on oikeus siihen Suomen sosiaaliturvaan.

No onko tuo mielestäsi hyvä ja toivottava asia, että jokainen maailman ihminen voi tulla Suomeen? Jos valta olisi sinulla, niin haluaisitko että tuo on noin, vai muuttaisitko sitä? Jos muuttaisit niin miten?

 

[JCSH]

No onko tuo mielestäsi hyvä ja toivottava asia, että jokainen maailman ihminen voi tulla Suomeen? Jos valta olisi sinulla, niin haluaisitko että tuo on noin, vai muuttaisitko sitä? Jos muuttaisit niin miten?

Ei se tarkoita sitä, että jokainen maailman ihminen voi tulla Suomeen, enkä halua, että olisi noin.

 

[Lämpöpumppu]

Marinin hallituksen floppiyhtiön karut luvut julki: Johdolle yli 840 000 euroa​

Kiteyttää hyvin edellisen hallituksen työllisyystoimet. Perustetaan valtion yhtiö, johon pumpataan miljoona kaupalla rahaa. Tavoite työllistää 400 ihmistä. Toteuma on 17 työntekijää, kallis ja osaamaton johtoporras. Valtio ei ikinä pysty olemaan kovin tehokas yrittäjä, siksi sen kannattaisi pyrkiä edistämään mielummin markkinoilla toimivien yritysten toimintaedellytyksiä.

 

[asddsa]

Marinin hallituksen floppiyhtiön karut luvut julki: Johdolle yli 840 000 euroa​

Kiteyttää hyvin edellisen hallituksen työllisyystoimet. Perustetaan valtion yhtiö, johon pumpataan miljoona kaupalla rahaa. Tavoite työllistää 400 ihmistä. Toteuma on 17 työntekijää, kallis ja osaamaton johtoporras. Valtio ei ikinä pysty olemaan kovin tehokas yrittäjä, siksi sen kannattaisi pyrkiä edistämään mielummin markkinoilla toimivien yritysten toimintaedellytyksiä.

Tuo nyt kyllä oli ihan kuolleena syntynyt ajatus. Siis ilmeisesti tavoitteena oli työllistää jotain osatyökykyisiä yms. johonkin puuhasteluun ja sen olisi vielä pitänyt olla jotenkin tuottavaa.

Tuo nyt on isossa kuvassa aika vähäpätöinen juttu, mutta tosiaankin hyvä esimerkki siitä, että valtion kannattaisi edistää vapaata markkinataloutta ja yrittämistä eikä keksiä tällaisia leikki "yrityksiä".

 

[tomppal]

Miksi sä rakentelet jotain hemmetin olkiukkoja, joilla yrität laittaa sanoja toisten suuhun?
En mä halua Suomeen yhtä

Miksi sä rakentelet jotain hemmetin olkiukkoja, joilla yrität laittaa sanoja toisten suuhun?
En mä halua Suomeen yhtään ”haittamamuja”.

Miksi sä rakentelet jotain hemmetin olkiukkoja, joilla yrität laittaa sanoja toisten suuhun?
En mä halua Suomeen yhtään ”haittamamuja”.

Tottakai sinä JCSH haluat haittamatuja Suomeen . Jokainen islam-maista tuleva on haittamatu. Asia on hyvin yksinkertaista. Suomella menee paljon paremmin mitä vähemmän tänne otetaan haittamatuja islam-maista.

 

[Tommy Goldfish]

Marinin hallituksen floppiyhtiön karut luvut julki: Johdolle yli 840 000 euroa​

Kiteyttää hyvin edellisen hallituksen työllisyystoimet. Perustetaan valtion yhtiö, johon pumpataan miljoona kaupalla rahaa. Tavoite työllistää 400 ihmistä. Toteuma on 17 työntekijää, kallis ja osaamaton johtoporras. Valtio ei ikinä pysty olemaan kovin tehokas yrittäjä, siksi sen kannattaisi pyrkiä edistämään mielummin markkinoilla toimivien yritysten toimintaedellytyksiä.

Joskus noin 2018 juttelin erään samanlaisen yhtiön työntekijän kanssa, joilla rahat oli palanut ja 1-2 työllistä oli saatu satojen suunniteltujen sijaan töihin. Olikohan sama porukka vai joku aiemman hallituksen vastaava vielä huonompi yritys?