Kysy LVI:stä

[nm12]

Omakotitalon vesikiertoinen lattialämmitys. Mikähän on normaali lämpötilaero ylä ja alakerran välillä? Tällä hetkellä yläkerta yli 2 astetta kylmempi kuin alakerta. Ala ja yläkerrassa erilliset jakotukit. Korjauksena äskettäin ilmattu ja jakotukin toimilaitteet vaihdettu uusiin. Silti tuntuu, että lämpöä ei riitä yläkertaan.

 

[Zigh]

Omakotitalon vesikiertoinen lattialämmitys. Mikähän on normaali lämpötilaero ylä ja alakerran välillä? Tällä hetkellä yläkerta yli 2 astetta kylmempi kuin alakerta. Ala ja yläkerrassa erilliset jakotukit. Korjauksena äskettäin ilmattu ja jakotukin toimilaitteet vaihdettu uusiin. Silti tuntuu, että lämpöä ei riitä yläkertaan.

Mikä on paine verkossa?

 

[nm12]

Mikä on paine verkossa?

1.2 baria.

 

[Mönssi]

Erillinen WC ilman lattiakaivoa. Onko olemassa osa altaan viemärin liittämiseksi lattiaan, joka toimii vuototilanteessa (lattian tulviminen) päästäen veden viemäriin? Hieman siis ykssuuntaventtiilin tavoin. Muistelisin joskus mainoksen / esitteen tuollaisesta nähneeni, mutta en nyt löydä ko. tuotetta vaikka kuinka yrittää etsiä. Voi toki olla myös, että muistan täysin väärin tällaiseen jossain törmänneeni.

Tarkoitat varmaan Leaktec tulvahajulukko

 

[MJay]

Tarkoitat varmaan Leaktec tulvahajulukko

Juuri tämä, kiitos!

 

[Tiutau]

On muuten pätevä tuote.

 

[Fact0ry]

Omakotitalon vesikiertoinen lattialämmitys. Mikähän on normaali lämpötilaero ylä ja alakerran välillä? Tällä hetkellä yläkerta yli 2 astetta kylmempi kuin alakerta. Ala ja yläkerrassa erilliset jakotukit. Korjauksena äskettäin ilmattu ja jakotukin toimilaitteet vaihdettu uusiin. Silti tuntuu, että lämpöä ei riitä yläkertaan.

Minkäs kiertoveden meno- ja paluulämpötilat ja virtaukset? Jos jakotukeista löytyy virtausmittarit niin niiden näyttämien lukemien ja vaikka infrapunalämpömittarilla mitattujen meno- ja paluulämpötilojen avulla pääsee hyvin kartalle mistä voisi ongelma johtua.

 

[stabbulamus]

Omakotitalon vesikiertoinen lattialämmitys. Mikähän on normaali lämpötilaero ylä ja alakerran välillä? Tällä hetkellä yläkerta yli 2 astetta kylmempi kuin alakerta. Ala ja yläkerrassa erilliset jakotukit. Korjauksena äskettäin ilmattu ja jakotukin toimilaitteet vaihdettu uusiin. Silti tuntuu, että lämpöä ei riitä yläkertaan.

Miksi toimilaitteet vaihdettu? Onko jakotukit tasapainotettu? Onko säädöt suunnitelmien mukaiset? Jos ilmaus tehty niin paine lienee kohdillaan. Kiertovesipumppuun lisää kierroksia?

 

[nm12]

Miksi toimilaitteet vaihdettu? Onko jakotukit tasapainotettu? Onko säädöt suunnitelmien mukaiset? Jos ilmaus tehty niin paine lienee kohdillaan. Kiertovesipumppuun lisää kierroksia?

Vaihdettin koska vanhat olivat menneet rikki ts. eivät toimineet enää termostaatin kanssa. Ei ole tasapainotettu jakotukkeja. Kiertovesipumpun kierrosten lisäämistä sähkärikin ehdotti.

Minkäs kiertoveden meno- ja paluulämpötilat ja virtaukset? Jos jakotukeista löytyy virtausmittarit niin niiden näyttämien lukemien ja vaikka infrapunalämpömittarilla mitattujen meno- ja paluulämpötilojen avulla pääsee hyvin kartalle mistä voisi ongelma johtua.

Mittasin infrapunamittarilla meno ja paluulämpötiloja ja asteen sisällä ne ovat n. 24-25 astetta.

 

[Fact0ry]

Mittasin infrapunamittarilla meno ja paluulämpötiloja ja asteen sisällä ne ovat n. 24-25 astetta.

Kuulostaa siltä, että siellä ei ehkä kierrä vesi. Jos paluuvesi on yhtä lämmin kuin menovesi, niin kiertovedestä ei siirry lämpöä lattiaan. Todennäköisesti vesi ei siis kierrä. Jos vesi kiertäisi hitaasti, niin lämpötilaeron pitäisi olla suurehko. Jos taas nopeasti, niin siltikin lämpötilaeroa pitäisi syntyä vähintään pari astetta. Onko niissä virtausmittareita?
Joku kuva jakotukista ois kiva, niin olisi helppoa/helpompaa vinkata mitä voi kokeilla.

Ja kysytäänpä vielä, että mikä se huonelämpötila siellä yläkerrassa nyt on?

 

[jetblack]

Kuulostaa siltä, että siellä ei ehkä kierrä vesi. Jos paluuvesi on yhtä lämmin kuin menovesi, niin kiertovedestä ei siirry lämpöä lattiaan. Todennäköisesti vesi ei siis kierrä. Jos vesi kiertäisi hitaasti, niin lämpötilaeron pitäisi olla suurehko. Jos taas nopeasti, niin siltikin lämpötilaeroa pitäisi syntyä vähintään pari astetta. Onko niissä virtausmittareita?
Joku kuva jakotukista ois kiva, niin olisi helppoa/helpompaa vinkata mitä voi kokeilla.

Ja kysytäänpä vielä, että mikä se huonelämpötila siellä yläkerrassa nyt on?

no jos sinne menee 24-25 asteista vettä niin ei se paljon siitä enään voi laskea. Jos on virtaamamittarit niin niistä näkee kiertääkö niin ei tartte arvailla. Säätökäyrästä katsoo mikä on pyynti tällä kelillä ja muuttaa käyrää jos virtaamat on kohdillaan ja pyynti on sama kuin meno.

 

[Fact0ry]

no jos sinne menee 24-25 asteista vettä niin ei se paljon siitä enään voi laskea.

Riippuu ihan siitä huonelämpötilasta. Jos siellä on vaikka 19 astetta, niin kyllä semmoinen 2-3 asteen dT olisi nähdäkseni mahdollinen.
Mutta tosiaan, odotellaan @nm12 tarkempia tietoja ja vastauksia, niin eiköhän tuohon etänäkin ratkaisu löydy. Sulla olikin tossa vielä pari hyvää lisäkysymystä.

-onko virtausmittareita
-miltä alakerran lämpötilat näyttää jakotukissa
-huonelämpötilat
-lämmitysmuoto
-menoveden pyyntilämpötila ja toteutunut kiertoveden menolämpö lämmönlähteen läheltä)
-kuvat jakotukista/jakotukeista

 

[nm12]

Kuulostaa siltä, että siellä ei ehkä kierrä vesi. Jos paluuvesi on yhtä lämmin kuin menovesi, niin kiertovedestä ei siirry lämpöä lattiaan. Todennäköisesti vesi ei siis kierrä. Jos vesi kiertäisi hitaasti, niin lämpötilaeron pitäisi olla suurehko. Jos taas nopeasti, niin siltikin lämpötilaeroa pitäisi syntyä vähintään pari astetta. Onko niissä virtausmittareita?
Joku kuva jakotukista ois kiva, niin olisi helppoa/helpompaa vinkata mitä voi kokeilla.

Ja kysytäänpä vielä, että mikä se huonelämpötila siellä yläkerrassa nyt on?

21.

Riippuu ihan siitä huonelämpötilasta. Jos siellä on vaikka 19 astetta, niin kyllä semmoinen 2-3 asteen dT olisi nähdäkseni mahdollinen.
Mutta tosiaan, odotellaan @nm12 tarkempia tietoja ja vastauksia, niin eiköhän tuohon etänäkin ratkaisu löydy. Sulla olikin tossa vielä pari hyvää lisäkysymystä.

-onko virtausmittareita
-miltä alakerran lämpötilat näyttää jakotukissa
-huonelämpötilat
-lämmitysmuoto
-menoveden pyyntilämpötila ja toteutunut kiertoveden menolämpö lämmönlähteen läheltä)
-kuvat jakotukista/jakotukeista

- Ei ole virtausmittareita.
- Alakerran tukki on vähän hankalassa paikassa eteisen kaapin sisällä, mutta pitää yrittää jos saisi mitattua
- Huonelämpötilat alhaalla 23 ja ylhäällä 21. Lattian pinnasta mitattuna ylä 20-21 ja ala 23-24.
- Lämmitysmuoto kaukolämpö
- Kuvassa yläkerran jakotukki

Mistä menoveden pyyntilämpötilan ja toteutuneen kiertoveden lämpötilan voi tarkistaa?

Edit: Lisätty kuva alakerran jako tukista.

 

[jetblack]

21.



- Ei ole virtausmittareita.
- Alakerran tukki on vähän hankalassa paikassa eteisen kaapin sisällä, mutta pitää yrittää jos saisi mitattua
- Huonelämpötilat alhaalla 23 ja ylhäällä 21. Lattian pinnasta mitattuna ylä 20-21 ja ala 23-24.
- Lämmitysmuoto kaukolämpö
- Kuvassa yläkerran jakotukki

Mistä menoveden pyyntilämpötilan ja toteutuneen kiertoveden lämpötilan voi tarkistaa?

pyynti näkyy automatiikasta/ohjauksesta. lämpötila näkyy lämpömittarilla, lämpötila-anturilla tai mittaamalla. TA scopella (tai vastaavalla) voisi linjurista mitata lämpötilan ja tukin virtaaman, ja sulkea kaikki piirit ja mitata virtaaman piiri kerrallaan niin näkisi että mikään piiri ei ole tukossa. Lämpökameralla voi myös nähdä että piirit lämpenee. Scopea harvemmalla tosin on omasta takaa. Tuossa nyt on vähän karvalakkimallin järjestelmä kyseessä niin säätäminenkin on enemmän sinne päin kuin tarkkaa työtä. jos kämpässä on 21 astetta niin kaikki hyvin. antaa olla ja korkkaa kaljan. Mitkä on linjasäätöventtiilien säätöasennot?

 

[Ethos]

21.



- Ei ole virtausmittareita.
- Alakerran tukki on vähän hankalassa paikassa eteisen kaapin sisällä, mutta pitää yrittää jos saisi mitattua
- Huonelämpötilat alhaalla 23 ja ylhäällä 21. Lattian pinnasta mitattuna ylä 20-21 ja ala 23-24.
- Lämmitysmuoto kaukolämpö
- Kuvassa yläkerran jakotukki

Mistä menoveden pyyntilämpötilan ja toteutuneen kiertoveden lämpötilan voi tarkistaa?

Edit: Lisätty kuva alakerran jako tukista.

Säädettävät hatut näyttäisi ainakin olevan kiinni, niille pyyntiä lisää säätimiltä jos lähtisi aukeamaan. Ota kaikki hatut irti ja herkistele neulat myös. Nämä helpoimmat hommat tehdä aluksi.

 

[Lumimies]

Yläkerran toimilaitteet on kiinniasennossa, jos olisi auki niin näkyisi tuossa päällä sinistä. Laita termostaatit täysille, jos ei muutu niin pyydä sähkäriä tarkistamaan toimilaiteet/termari.

 

[jetblack]

Yläkerran toimilaitteet on kiinniasennossa, jos olisi auki niin näkyisi tuossa päällä sinistä. Laita termostaatit täysille, jos ei muutu niin pyydä sähkäriä tarkistamaan toimilaiteet/termari.

Ja on hyvä testata yksi kerrallaan että mikä Toimilaite aukeaa kun termostaattia säätää. Hyvin usein kun noita selvittelen niin syynä on ristissä olevat toimilaitteet. Tuo nereus/aurelia/wehofloor Toimilaite tosiaan auki ollessaan näyttää sinistäm

 

[idkf]

Vanhassa hanassa kupariset kytkentäputket ja uudessa Oraksen joustavat 3/8 liittimellä. Sulussa(Ballofix-e) 1/2 tuuman kierre, ja kierteen päässä on tasainen pinta tiivisteelle vaikka keskellä onkin kartio helmelle. Ongelma on, että vaatii tuohon väliin muunnosnipan, mutta ainoassa 3/8 x 1/2 nipassa minka löysin kierteen pituus on n. 12,5mm kun tuossa sulussa kiertettä on vain noin 10mm. Kumitiiviste on 3mm, kiinni laittaessa tuntee että tiiviste alkaa puristua vähän ennenkuin mutteri pohjaa sulun runkoon, eli ei siis tiivistepinnasta(jos sen nyt edes kuuluu olla tiivistepinta kun sulku on puserrusliittimelle).

Avasin varovasti sulkua ja liitos kyllä pitää, mutta ei liene oikea tapa tehdä ko. liitosta? Kuuluisiko tuohon vaihtaa koko sulku erilaiseen vai laittaa väliinpätkä kupariputkea jossa toisessa pääsä erilainen liitin? Oraksella on muunnosnippa 198934V jonka saisi tilaamalla K-raudasta, mutta tuostakaan ei ole tarkempaa kuvaa että olisiko naaraspuolen sisäkierre lyhempi.

 

[devaaja]

Sulkua vaihtamatta onnistuu tämmöisellä. Tuo sulkuun helmellä ja sitten on 3/8 kierre letkuille olettaen että tuohon sulkuun sopii 10mm helmi.

Liitinnippa Opal EM 3/8" x 10 mm UK/Putki 2 kpl

Opalin liitinnippa. Valmistettu kestävästä erikoismessingistä, pinta kromattu. Liittimiä käytetään mm. hanojen asennukseen. Adapterin päät ovat 3/8 ulkokierteinen liitos ja 10 mm liitos puserrusliittimeen. Pakkaus sisältää kaksi liitinnippaa.

www.bauhaus.fi

 

[nm12]

Ja on hyvä testata yksi kerrallaan että mikä Toimilaite aukeaa kun termostaattia säätää. Hyvin usein kun noita selvittelen niin syynä on ristissä olevat toimilaitteet. Tuo nereus/aurelia/wehofloor Toimilaite tosiaan auki ollessaan näyttää sinistäm

Nämä yläkerran toimilaitteet ovat uusia ja äskettäin vaihdettu sähkärin toimesta. Vieläkään ei näy sinistä, vaikka termostaatit on säädetty täysille.

 

[idkf]

Sulkua vaihtamatta onnistuu tämmöisellä. Tuo sulkuun helmellä ja sitten on 3/8 kierre letkuille olettaen että tuohon sulkuun sopii 10mm helmi.

Liitinnippa Opal EM 3/8" x 10 mm UK/Putki 2 kpl

Opalin liitinnippa. Valmistettu kestävästä erikoismessingistä, pinta kromattu. Liittimiä käytetään mm. hanojen asennukseen. Adapterin päät ovat 3/8 ulkokierteinen liitos ja 10 mm liitos puserrusliittimeen. Pakkaus sisältää kaksi liitinnippaa.

www.bauhaus.fi

Kiristysmutterit taisi lähteä jo kiertoon edellisen hanan mukana, saakohan niitä mistään yksittäisenä?

Edit. Näyttää noita olevan, käyvätköhän ristiin toisen valmistajan liittimiin jos on Ballofix runko ja Opalin mutteri?

 

[kibe]

Kiristysmutterit taisi lähteä jo kiertoon edellisen hanan mukana, saakohan niitä mistään yksittäisenä?

Edit. Näyttää noita olevan, käyvätköhän ristiin toisen valmistajan liittimiin jos on Ballofix runko ja Opalin mutteri?

Pitäisi käydä, kunhan on 1/2" -10 mutterit ja helmet. Tai vaihtoehtoisesti 15 mutterit ja uusi 15-10 supistussarja. Tai 1/2sk-3/8 uk muunnosnipat hampulla/tiivisteellä. Tapoja on monia.

Puserrusmutteri 1/2x10 kromattu

www.taloon.com

 

[PekoniMakkara]

Nämä yläkerran toimilaitteet ovat uusia ja äskettäin vaihdettu sähkärin toimesta. Vieläkään ei näy sinistä, vaikka termostaatit on säädetty täysille.

Jos sinulla on vanhat termostaatit tallessa niin voisit verrata niitä ja noita uusia. Noita moottoreja on kahta eri tyyppiä, sähköttömänä auki ja sähköttömänä kiinni. Toimisuunnan tulee siis olla oikea että ohjaus toimii oikein päin. Yleensä lämmityksessä käytetään moottoreita jotka on sähköttämänä auki. Jos sähkäri on summa mutikassa ottanut moottorit niin helposti lipsahtaa väärät.

Ihan ensin kyllä kannattaa selvittää tuleeko tuonne yläkertaan lämmintä litkua ylipäätään ottamalla moottorit kokonaan irti jos siitä on vielä epävarmuutta ja sen jälkeen tutkia tuota ohjauspuolta.

 

[Lumimies]

Huomattavasti harvinaisempaa on NO-toimilaitteet (sähköttömänä auki) verrattuna NC-toimilaitteeseen (sähköttömänä kiinni), itse asiassa en edes muista onko kertaakaan tullut vastaan NO-toimilaitetta lattialämmityksessä. Toki ei tarkoita ettei niitä ole.
Varsinkin tuo A2004 NC tuntuu olevan todella yleinen. Yleensä nämä NC-toimilaitteet tulee tehtaalta auki-tilassa ja vasta kun niihin tulee virtaa parikymmentä minuuttia palaa "aukipitolanka" poikki.

 

[lehmu]

Hei. Minulla on kaukolämmitys/ilmalämmitys järjestelmä joka ei juuri tällä hetkellä lämmitä kierto vesipumpussa vilkkuu kaikki valot eli todennäköisesti se elektroniikan kondensaattori on mennyt rikki mutta tulipahan vaan mieleen että eikö silloin myös lämpimän käyttöveden pitäisi olla kylmää(kaukolämpö keskuksessa on käytössä vain 1 kiertovesi pumppu)? Lämmintä vettä tulee hanasta ihan normaalisti ainoastaan tuo ilmalämmitys koneen lämmin vesi ei kierrä niin onko vika sittenkään tuossa pumpussa?

 

[Tiutau]

Hei. Minulla on kaukolämmitys/ilmalämmitys järjestelmä joka ei juuri tällä hetkellä lämmitä kierto vesipumpussa vilkkuu kaikki valot eli todennäköisesti se elektroniikan kondensaattori on mennyt rikki mutta tulipahan vaan mieleen että eikö silloin myös lämpimän käyttöveden pitäisi olla kylmää(kaukolämpö keskuksessa on käytössä vain 1 kiertovesi pumppu)? Lämmintä vettä tulee hanasta ihan normaalisti ainoastaan tuo ilmalämmitys koneen lämmin vesi ei kierrä niin onko vika sittenkään tuossa pumpussa?

Tuskin sinulla sentään käyttövesi kiertää lämmityspuolella.

 

[lehmu]

Tuskin sinulla sentään käyttövesi kiertää lämmityspuolella.

no sitä minäkin ihmettelin. onkos tuollaisen grundfos 15-60 pumpun elektroniikka osan takana jotain pumpun akselia näkyvissä/pääseekö siihen käsiksi jos on jumissa?

 

[Mönssi]

Kyllä noissa ilmalämmityskoneiden patterissa voi kiertää lämmin käyttövesi. Ja lämmin vesi valuu hanasta painovoiman avulla, mutta lämmityslaite ei toimi ilman pumppua.

Noihin on saatavana elektroniikan vaihtopaketti. Yleismittarilla kannattaa ensin mitata konkka.

 

[Tiutau]

Lämminvesi tulee hanasta ihan vesijohtopaineen avulla. Kiertopumppu ainoastaan kierrättää lämmintävettä, jolloin sitä saadaan vesipisteestä nopeammin.
Pumppu on jokatapauksessa viallinen/vikatilassa, jos siinä kaikki valot palaa. Uutta vaan tilalle.

 

[lehmu]

Kyllä noissa ilmalämmityskoneiden patterissa voi kiertää lämmin käyttövesi. Ja lämmin vesi valuu hanasta painovoiman avulla, mutta lämmityslaite ei toimi ilman pumppua.

Noihin on saatavana elektroniikan vaihtopaketti. Yleismittarilla kannattaa ensin mitata konkka.

Täytyy huomenna mittailla. Toki kaukolämpöjärjestelmässä on yksi pumppu mikä ei ole koskaan ollut käytössä ulkoisesti samanlainen mutta malli oli hieman eri kuin tässä nyt käytössä olevassa että siitä tuskin pystyy elektroniikkaa toiseen vaihtamaan

 

[idkf]

Pitäisi käydä, kunhan on 1/2" -10 mutterit ja helmet. Tai vaihtoehtoisesti 15 mutterit ja uusi 15-10 supistussarja. Tai 1/2sk-3/8 uk muunnosnipat hampulla/tiivisteellä. Tapoja on monia.

Puserrusmutteri 1/2x10 kromattu

www.taloon.com

Oikea kombo taitaa olla nyt tuo liitinnippa 3/8x10mm ja puoliliitin 1/2x10mm, tuossa tulee mutteri, liitoshelmi ja tiiviste. Tuohon sitten hanan joustavat putket kiinni.

 

[kibe]

Oikea kombo taitaa olla nyt tuo liitinnippa 3/8x10mm ja puoliliitin 1/2x10mm, tuossa tulee mutteri, liitoshelmi ja tiiviste. Tuohon sitten hanan joustavat putket kiinni.

Esimerkiksi. Putkihommissa ei yleensä ole yhtä oikeaa tapaa, sen sijaan jos ei tiedä mitä tekee niin oikeilla osilla homman voi tehdä väärin ja väärilläkin osilla saada hetkellisesti ainakin pitävän liitoksen, joka sitten joskus lentää kattoon.

 

[jetblack]

Oikea kombo taitaa olla nyt tuo liitinnippa 3/8x10mm ja puoliliitin 1/2x10mm, tuossa tulee mutteri, liitoshelmi ja tiiviste. Tuohon sitten hanan joustavat putket kiinni.

Toimiva kombo, Itse tekisin tällä setillä koska näitä osia yleensä autossa enemmän kuin 10 puoliliittimiä.

 

[jetblack]

Nämä yläkerran toimilaitteet ovat uusia ja äskettäin vaihdettu sähkärin toimesta. Vieläkään ei näy sinistä, vaikka termostaatit on säädetty täysille.

No testaa toimilaitteet, termostaatti, kytkentälaatikko ja kaikki siltä väliltä. Tuleeko toimilaitteille jännite? vaikuttaako termostaatin käyttö jännitteeseen?