Paljut, kylpytynnyrit, ulkouima-altaat -keskustelua

[B170]

20m3. 200g multiklooritabletteja ja laitoinkohan levänestoa kerran viime kesänä. Vettä ei ole tarpeen vaihtaa.

Aika hyviä nuo multikloorit. Aika paljon eroja laadussa näissäkin kloorituotteissa. En tiedä onko osasyyllinen nyt parempaan toimivuuteen myös se, että pesin altaan BioComp homepesulla talven jälkeen.

 

[HesaNalle]

Altaaseen näyttäisi nyt jatkuvalla syötöllä syntyvän tuollainen kellertävä "kranttu" veden pinnan korkeudelle josta eroon pääseminen on erittäin vaikeeta. Olen yrittänyt kuituliinalla hinkata pois ja näyttäisi lähtevän mutta heti seuraavana aamuna se on taas siellä. Ainakin tuon novitekin testerin mukaan muut statsit ok paitsi kloori korkea.

Milläköhän aineella/härpäkkeellä sitä uskaltaa hinkata ettei nyt ekan vuoden aikana hajottaisi pintaa? Aika moni ehdottaa ihmesientä mutta eikö se nyt ole aivan viimeinen millä hinkata? Entä joku scrubdaddy? Ja mistäköhän se mahtaa aiheutua kun allasta ei ole käytetty ja vesi on juuri vaihdettu. Toimisikohan tuollainen spa duck?

 

[zeniitti]

Ite oon käyttänyt sellaista karkeaa selänpesusientä. Ei ole akryli mennyt miksikään. Tosin rantu on vähentynyt huomattavasti kun siirryin käyttämään SpaBalancerin tuotteita. Muutenkin tulee käytyä aika harvakseltaan altaassa, ei edes joka kuukausi, niin riittää että laittaa basicia ja ultrashockia säännöllisen epäsäännöllisesti. Vesi on nyt ollut vajaan vuoden eikä siinä ole kyllä mitään vikaa. Ei hajua eikä rantua.

 

[Anagonda]

Meillä ainakin omassa vedessä rautaa sen verran että vaikka vettä kuinka suodattaa päätyy rautaa altaaseen. Siitä tulee veden pinnan tasolle reunalle kellertävä/ruskea rantu jota ei oikein saa pois. Viime vuonna jollain allasvahalla ja rätillä hankailin, lähti vähän mutta suurin osa jäi. Mietin että nyt kun taas on se aika vuodesta kun altaan veden vaihdan niin uskaltaisikohan kokeilla sitruunahappoa veteen liotettuna. Eli hankaisia kostealla sitruunahapporätillä? En tiedä miten käy jos happoa jää altaaseen. Meillä kun veden puhtaanapidosta huolehtii bromisuola niin reagoiko se jotenkin sitruunahapon kanssa, enpä tiedä.

 

[B170]

Siitä tulee veden pinnan tasolle reunalle kellertävä/ruskea rantu jota ei oikein saa pois.

Radiosta kuulin, että pianon koskettimet kellastuu soittajan käsistä tulleesta rasvasta ja liasta. Ne lähtee puhtaaksi majoneesilla. Kyllä, luit oikein, majoneesilla. Sillä lähtee myös täit päästä ja toimii hoitoaineena hiuksille.
Tähän väliin kuuluu....majoneesi.
Kokeilkaa vaikka vedenvaihdon yhteydessä, että pitääkö juttu paikkaansa ja lähteekö rasvainen lika pois.

 

[skuzeri]

Altaaseen näyttäisi nyt jatkuvalla syötöllä syntyvän tuollainen kellertävä "kranttu" veden pinnan korkeudelle josta eroon pääseminen on erittäin vaikeeta. Olen yrittänyt kuituliinalla hinkata pois ja näyttäisi lähtevän mutta heti seuraavana aamuna se on taas siellä. Ainakin tuon novitekin testerin mukaan muut statsit ok paitsi kloori korkea.

Milläköhän aineella/härpäkkeellä sitä uskaltaa hinkata ettei nyt ekan vuoden aikana hajottaisi pintaa? Aika moni ehdottaa ihmesientä mutta eikö se nyt ole aivan viimeinen millä hinkata? Entä joku scrubdaddy? Ja mistäköhän se mahtaa aiheutua kun allasta ei ole käytetty ja vesi on juuri vaihdettu. Toimisikohan tuollainen spa duck?

Just edellispäivänä vaihdoin veden ja sitä ennen laitoin altaaseen putkiston puhdistusainetta ja aikasemmilla kerroilla on aina veden vaihdon jälkeen tullut muutamia kertoja sellainen kellertävä reuna vesirajaan mutta tällä kertaa ei enää tullut, olisiko tuo puhdistuaine sitten auttanut siihen jos sieltä putkistosta kuitenkin on hiukan lähtenyt jotain likaa? Uudesta asti siis tullut sitä kellertävää reunaa vesirajaan kylpiessä. Viime kesänä ostettu allas.

 

[FinnPeak]

Kiinteistön remontointi etenee pihalla ja pitäis pihasaunan alue fiksailla. Ajatus olisi tehdä terassia saunan kylkeen ja sitten joko poreamme tai kylpytynnyri.

Poreammeen puolesta puhuisi ajatus, että olisi ainavalmis eikä vaadi lämmitysurakkaa. Tulisiko käytettyä enemmän, ja myös pitkässä juoksussa? Lapset ovat vielä pieniä (4 ja 7v) joten innokkaita polskijoita löytyy.

Poreammetta taas vastustaa, jos pitäis alkaa taas ymmärtämään jotain uutta teknistä laitetta missä menee joku ohjauspaneeli vituilleen, pitää tsekata klooritasoja tms jne. Onko tästä niin vaivaa? Keski-iän lähestyessä ja ruuhkavuosina, kaikelle ylimääräiselle säätämiselle tulee kova allergia Ja entäs ne käyttökulut?

Kylpytynnyri taas tuntuisi ratkaisuna kovin yksinkertaiselta ja siksi vetoavalta. Toki se vaatii sitten oman virittämisensä joka kerta. Tontilta löytyy porakaivo, jonka pumpun oon harkinnut korjaavani puutarhakäyttöä jne silmälläpitäen. Vesi on ruosteista, mutta jos siihen laittaisi suodattimen, sais vedet ainakin kohtuuhalvalla. Taitais olla kokonaisuutena edullisempi, osin toki varmasti vähäisemmän käytönkin takia?

Ja kokoluokka voisi olla mieluummin iso (8 henkeä?) että mahtuisi sitten mukavasti isompikin porukka kun sellainen paikalle siunaantuu.

Osaatteko jakaa ajatuksia, mikä on ollut hyvä valinta, tuliko sitä sitten käytettyä, ja millaista tuusaamista käyttö on?

 

[Anagonda]

Vuosia sitten pohdimme samaa. Ruuhkavuodet ja allergia kaikkea säätämistä kohtaan oli vahva joten päädyttiin porealtaaseen.
Miksi ei palju: Oma kaivo suodattimineen niin virtaus vähän heikko. Pari kuutiota täyttäminen kestää aika kauan tuon läpi. Tähän päälle 4-6h lämmittelyä niin ei sitä työpäivän jälkeen paljuun ehdi ikinä. Totesin että eipä sitä tulisi edes viikonloppuisin täytettyä ja lämmitettyä
Porealtaassa oli samat pelot. Käyttökulut ja käytön vaikeus. Tuli hankittua siksi bromisuola-allas. Viime talvena vesi oli 11kk 20 päivää altaassa. Ainoa mitä tein oli lisäsin 2 kertaa kauden aikana vettä kun oli haihtunut ja heitin kupillisen suolaa lisää altaaseen. Eli tää on ainakin tältä osin ollut huoltovapaa. Remonttia toi romu kyllä on silti jatkuvasti nähnyt. Joka vuosi jotain hajonnut mitä saanut korjailla. Viime kesä oli pahin kun allas vuosi ja sen paikantaminen ei onnistunut millään. Samalla hajosi kierrätyspumppu, ohjaimen näyttö yms. kun kastuivat niin pahasti... käsittämätöntä että allaselektroniikat ei ole vesitiiviitä! Jos näitä "itse hajoitettuja" osia ei lasketa niin käyttökuluiltaan allas on ihan siedettävä, olen rakentanut siihen pörssisähköohjauksen joka tietty vaikuttaa paljon.

Eli palju on kyllä ylläpidoltaan todella helppo ja halpa kun ei ole elektroniikkaa mikä kastua. Mutta ruuhkavuosina en tiedä mistä löytäisi ajan täyttää ja lämmittää

Itse olen edelleen sitä mieltä että palju ja poreallas on kiva ajatuksen tasolla, mutta ei sellasta kyllä omalle pihalle kannata laittaa. Alkuhuuman jälkeen käy perinteiset. Viime kaudella poreissa käytiin alle kerran kuukaudessa.

 

[kjns]

Poreammeen puolesta puhuisi ajatus, että olisi ainavalmis eikä vaadi lämmitysurakkaa. Tulisiko käytettyä enemmän, ja myös pitkässä juoksussa? Lapset ovat vielä pieniä (4 ja 7v) joten innokkaita polskijoita löytyy.

Poreammetta taas vastustaa, jos pitäis alkaa taas ymmärtämään jotain uutta teknistä laitetta missä menee joku ohjauspaneeli vituilleen, pitää tsekata klooritasoja tms jne. Onko tästä niin vaivaa? Keski-iän lähestyessä kaikelle ylimääräiselle säätämiselle tulee kova allergia Ja entäs ne käyttökulut?

Onhan poreallas kallis ylläpitää, ja jotain vaivaa siitä on, ei siitä mihinkään pääse. Se on sitten ihmisestä kiinni onko hintansa ja vaivansa arvoinen vai ei. Eniten nyt itse siinä harmittaa tuo sähkönkulutus joka maksaa satoja euroja vuodessa. Vähemmän tekemistä siinä kuitenkin voi olla lopulta kuin paljussa, etenkin jos enemmän käyttää.

Meillä on sellainen suht pieni viiden hengen 2x2 metrin allas terassilla, ja kuuden vuoden keskiarvoista laskettuna sähkönkulutuksen ero ennen allasta ja altaan jälkeen on noin 4000 kWh vuodessa. Tuon kun laskee meidän tämän hetkisen sähkön kokonaishinnan 16 snt/kWh (energia ja siirto molemmat n. 8 snt) tulee tuosta pelkkää sähkökulua reilu 600 euroa vuodessa. Jos asuu halvemman siirtomaksun alueella ja optimoi kulutuksia pörssisähköllä tms. niin selviää sitten vähemmällä rahalla.

Perus ylläpitokemikaaleihin (kloori, pH-säädöt, puhdistusaineet) menee vuositasolla varmaan käytöstä riippuen joistain kympeistä vajaaseen sataseen, suodattimet maksaa reilu 30 euroa laaki ja niitä menee keskimäärin pari-kolme kipaletta vuodessa. Vedet vaihtuu itsellä yleensä pari kertaa vuoteen mutta vesi on onneks aika halpaa eikä maksa jätevesimaksuineen kuin noin 6 euroa kuutio ja allas suunnilleen sen yhden kuution imaisee kun täyttää. Lisäksi noita vesimittarin testitikkuja menee se noin paketillinen vuodessa, hinta ollut tähän asti jotain 15-20 euron välillä. Kaikkinensa ehkä siis luokkaa 8000 euroa vuodessa menee tuon pitämiseen ja hoitamiseen vuositasolla.

Veden perus ylläpito ei yleensä ole kovin vaikeaa, kunhan säätää pH:n kohdalleen niin sitten vaan tarvittavat määrät 5 gramman klooreja altaaseen joka käytön jälkeen tai jos allas käyttämättä niin noin kerta viikkoon. Sitten jos "jotain" tapahtuu ja vesi menee huonoksi niin voi joutua säätämään enemmän tai jos haluaa helpommalla päästä niin vaihtaa vedet. Muuten perus altaan reunojen putsausta ja veden vaihtojen yhteydessä putkistonpuhdistusaineet sisään.

Muista tarvikkeista kannattaa panostaa kunnon digitaaliseen mittariin jolla näkee pH, kloori ym. arvot, helpottaa ylläpitoa huomattavasti, testitikkuja kuluu sen miten usein haluaa mittailla. Itsellä Aquacheckin Trutest käytössä, mutta tuota ei nykyään enää näytä olevan kovin hyvin saatavilla, mutta jotain sen tyyppistä kannattaa harkita.

Käyttöpaneeleiden puolesta ainakin tuo meidän laite on hyvinkin simppeli käyttää eikä vaatinut juurikaan paneutumista. Tuossa se on pörissyt pihalla hankkimisesta saakka ilman että olis mitään ihmeellistä tarvinut tehdä muuta kuin säätää vähän asetuksia vuodenajan ja käyttötarpeen mukaan. Sitten jos jotain oikeasti hajoais tuosta niin pitäis varmaan soitella myyjäliikkeestä huoltoukko paikalle, loppuis itseltä ymmärrys aika nopeasti...

Ja joskus voi sitten tulla myös jotain yllättäviä kuluja, meillä esim. meni kannen kosteussulku rikki ja eristeet imi itsensä täyteen vettä. Kannen vinyylitkin alkoi olla vähän heikossa hapessa jo tässä vaiheessa niin piti ostaa uusi kansi ja siihen meni laakista sitten 500 euroa.

Edit: täällä myös käynyt sama kuin edellä kerrottu, eli alkuhuuman jälkeen altaan käyttö on vähentynyt todella paljon. Ensimmäisen vuoden siellä jaksettiin lillua monta kertaa viikossa, mutta viimeisen vuoden aikana käyttökerrat on keskimäärin ehkä kerran tai pari kertaa kuukaudessa. Ei siellä lämpimässä vedessä kuitenkaan määräänsä enempää jaksa kun alkuinnostus haihtuu eikä siinä ole enää mitää ihmeellistä ja siellä käyminen arkipäiväistyy.

 

[Anagonda]

Kovat on kulut teillä! Meillä siis perus 2,1 x 2,1 allas.
Excelöin nopeasti meidän kulut. Mitattu Shellyllä. Tää ei ole edes hinnaltaan todellinen vaan hinta on halvempi. Lämmitys pörssisähköllä ja aina halvin tunti/tunnit vuorokaudessa. Käytin excelissä shellyn tehomittausta ja otin sähkölaskuista jokaisen kuukauden keskihinnan. Siirtoon en ottanut talvipäiväsiirtoa koska suurin osa halvimmista tunneista osui varmasti yölle. Mutta siis todellinen on tätä halvempi koska aina lämmitetty halvimpana tuntina, ei keskiarvotunnilla

Bromisuolaan menee muistaakseni lähes 100e/täyttö. Toisaalta nytkin vesi oli lähes 12kk. Eli siitä kuluja alle 10e/kk
Meiltä tosiaan hajosi altaan ohjauspaneeli viime vuonna. Se maksoi noin 350e. Käytettiin ehkä 6kk pelkällä kännykällä, onnistui niinkin.
Kierrätyspumppu myös hajosi. Se tuli muistaakseni Ranskasta ja maksoi 57e.
Molempien juurisyy oli vähän vuotava pohjassa oleva suutin. Se piti konehuoneen kokoajan märkänä niin elektroniikat kärsi.

Nyt pelkään että herääkö kohta kun allasta alan täyttämään niin toi Geckon bromisuolapurkki. Se oli jostain syystä mykkä kun yksi päivä laitoin altaaseen sähköt päälle ilman vesiä kun vähän säätelin systeemiä. Toivotaan että ei sekin ole hajonnut.

EDIT: Sähkönkulutukseen vaikuttaa todella paljon altaan käyttö. Me usein kylvetään pitkään kun aloitetaan ja tällöin menee helposti 20kwh. Kova pakkanen tarkoittaa että 3kwh lämmitin huutaa täysillä kylpemisen ajan ja kiertovesimpumput on toiset 3kwh. Eli 3h kylpeminen vie 20kwh. Eli yllä olevasta datasta myös näkee että ei paljoa viime talvena kylvetty, toisaalta talvi oli myös hyvin lämmin että kylpeminen ei vienyt ehkä niin paljoa. Toi 3kwh pumppu jo lämmittää allasta niin paljon että keväällä veden lämpötila karkaa liian lämpimäksi kun kylpee.

EDIT: Lisätään vielä se että kulutus on myös siksi vähäistä että altaan lämpötilaa muutellaan sähkön hinnan mukaan. Kun sähkö kallista annetaan altaan mennä jopa 15c tasolle. Automaatioon sitten syötän kellon ja päivät koska toive mennä kylpyyn niin se lämmittää altaan. Tää ei nyt ihan ole se että "mene koska vain", mutta muutaman talven kokemuksella opittu että niitä "haluan nyt poreisiin" hetkiä ei meillä oikein ole. Viimeisen parin talven aikana tainnu ehkä kerran olla se fiilis että nyt voisi mennä. Muuten aina vähän edes suunniteltu. Kovalla pakkasella toi lämpeää noin 3 astetta tunnissa. Eli jostain 30c tasosta nousee noin parissa tunnissa kylpykuntoon. Siksi toi 30c taso on se mihin lämpö lasketaan aika nopeasti jos sähkö on kallista. 15c tais olla että sähkö on yli 10c+siirto koko vuorokauden tms. eli hyvin hyvin harvoin. Vuorokaudessa ilman käyttöä allas ei montaa astetta laske, eli kohtuu pakkasillakin tunti vuorokaudessa riittää ylläpitämään 30-37c välillä viikkoja.

 

[Pirkka]

Poreammetta taas vastustaa, jos pitäis alkaa taas ymmärtämään jotain uutta teknistä laitetta missä menee joku ohjauspaneeli vituilleen, pitää tsekata klooritasoja tms jne. Onko tästä niin vaivaa? Keski-iän lähestyessä ja ruuhkavuosina, kaikelle ylimääräiselle säätämiselle tulee kova allergia Ja entäs ne käyttökulut?

Tuossa noita kuluja moni oli esitellyt. Itse sanoisin että sähkö menee 3000 kWh vuodessa ja muut kulut ovat aika mitättömiä. Itsekin pidän lämpimänä käytännössä kun sähkön hinta hipoo nollaa ja jos hinta hyppää, niin antaa altaan lämmön laskea.

Mutta kuten tuossa jo aiemminkin ehdotin, niin on tämä sellainen projekti, että melkein suosittelisin alkuun jotain lazy-spata, jonka avulla voi arvioida sitä käyttötarvetta. Ja jos siellä edelleenkin käydään monta kertaa viikossa vs. pari kertaa kuukaudessa, niin onhan se poreallas hieno, mutta kaukana edullisesta, kun laskee kustannukset käyttökertaa kohden. Samalla rahalla menee helposti paikalliseen SPAhan, jos lähistöllä sattuu olemaan. Mitoituksesta kanssa sen verran, että jos sinne kerran vuodessa haluaa 8 henkeä ja normaalisti siellä ui pari lasta, niin... nuo selkeästi isommat altaat taitavat hinnassa hypätä aika loikan vs. perusaltaat, joihin sopii nelisen henkeä ilman surempaa ruuhkaa ja sitäkin rajaa voi venyttää.

 

[kjns]

Kovat on kulut teillä! Meillä siis perus 2,1 x 2,1 allas.
Excelöin nopeasti meidän kulut. Mitattu Shellyllä. Tää ei ole edes hinnaltaan todellinen vaan hinta on halvempi. Lämmitys pörssisähköllä ja aina halvin tunti/tunnit vuorokaudessa. Käytin excelissä shellyn tehomittausta ja otin sähkölaskuista jokaisen kuukauden keskihinnan. Siirtoon en ottanut talvipäiväsiirtoa koska suurin osa halvimmista tunneista osui varmasti yölle. Mutta siis todellinen on tätä halvempi koska aina lämmitetty halvimpana tuntina, ei keskiarvotunnilla

Joo meillä ei tosiaan ole mitään automaatiota, vaan allas on joko lämpimänä tai sitten sitä pitää käydä kääntelemmässä eri asentoon. Erilaisia "economy-tiloja" tuossa ohjaimessa on kyllä olemassa joilla voi säädellä jollain tarkkuudella altaan lämmitystaipumuksia, talvella usein käytössä on "Weekender" tila jossa allas antaa veden jäähtyä arkipäivinä alemmas economy-lämpöön joka on noin parikymmentä alle tavoitelämmön ja sitten viikonlopuksi nostaa tavoitelämpöön.

Sähkösopimus on kiinteähintainen n. 8 snt/kWh ja Caruna ottaa siirrosta veroineen toisen mokoman. Eikä altaan kulutusta tosiaan ole tarkkaan mitattu vaan se on arvioitu vuosikeskiarvoista 3v ennen altaan hankkimista ja 3v sen jälkeen. Hajontaa kokoaiskulutuksessa on vuosien välillä sitten kelien mukaan noin 1500 kWh vertailun molemmissa päissä joten arvio voi heittää jonkun verran suuntaan tai toiseen mutta tuo se pallokenttä on.

Talvella tosiaan sähköä menee jos altaassa viettää aikaa, ei tarvitse kovin kylmäkään edes olla kun altaan 3,5 kW lämmitin ei enää edes pysty pitämään vettä samassa lämmössä vaan lämpötila tippuu kylvyn aikana asteella tai parilla. Pakkanen + tuuli on sellainen yhdistelmä että tunnissa lähtee jo niin paljon lämpöä altaasta että pitää laittaa kansi takaisin paikalleen ja lähteä sisälle...

 

[JerryKannu]

Mites nämä nykyiset poreammeet tosiaan toimii talvella?

Joskushan noita hajoili eniten siihen kun jengi jätti vedet putkiin talviksi ja poks. Kavereilla oli siis firma missä myivät (ja korjasivat) näitä joskus 20 vuotta sitten...

Mutta mietin että tarviiko näitä nykyisiä ajaa kokonaan tyhjäksi (poistaa vedet) tai sitten pitää lämmöissä jatkuvasti. Onko nämä ne vaihtoehdot, vai voiko pitää vedet sisällä ja lämmittää vaikka kerran viikossa...?

Jonkinlainen amme/paljusysteemi pitäisi terassille laittaa, mutta ei millään viitsisi perus kamina&paljusysteemiä ainakaan ekana vaihtoehtona...Mutta käyttöä tuskin olisi kuin sen 1-2krt viikkoon (talvisin siis).

 

[Anagonda]

Pitäähän se lämpimänä pitää jos haluaa että se ei jäädy? Riippuu altaasta miten hyvin se on eristetty että kauanko pärjää ilman lämmitystä.

Aika kova käyttö toi 1-2 kertaa/viikko jos vertaa esim meidän porealtaan maks kerta kuukauteen käyttöä.

 

[kjns]

Mutta mietin että tarviiko näitä nykyisiä ajaa kokonaan tyhjäksi (poistaa vedet) tai sitten pitää lämmöissä jatkuvasti. Onko nämä ne vaihtoehdot, vai voiko pitää vedet sisällä ja lämmittää vaikka kerran viikossa...?

Nämä ne vaihtoehdot edelleen on, toki lämmöissä pitäminen voi tarkoittaa vain riittävää lämpöä ettei koneisto/putket pääse jäätymään. Virtoja ei siis parane katkaista, vaan säätää sitten lämmöt alas jotta vesi pysyy liikkeessä eikä kone pääse jäätymään.

Jos meinaa kokonaan ottaa virroista pois niin sitten pitää aukoa koneistoa ja valuttaa/puhaltaa/imuroida joka paikasta vedet pois.

 

[JerryKannu]

Pitäähän se lämpimänä pitää jos haluaa että se ei jäädy? Riippuu altaasta miten hyvin se on eristetty että kauanko pärjää ilman lämmitystä.

Aika kova käyttö toi 1-2 kertaa/viikko jos vertaa esim meidän porealtaan maks kerta kuukauteen käyttöä.

Juu siis meinasin tota putkien tyhjennystä nimenomaan jos olisi jotain sulanapitovastuksia niihin keksitty tms.

Joo tuon helppous viehättää ja voisi poreilla aina saunomisen yhteydessä vs se että rämpii mökille saunomaan ja tekee avannot yms (lähinnä joulun aikaan on viitsinyt). Toki duunireissuista ym. johtuen niitäkin aikoja että olisi kokonaan ilman käyttöä. Täytyy alkaa katteleen.