Palkkakeskustelu

[Make]

Olin haastattelussa työpaikkaan, jossa osa palkasta tulee vuosibonuksena, joka vastaa n. yhtä ylimääräistä kk-palkkaa, ja siinä taisi olla jokin vaatimus, olisko ollut että firma saavuttaa taloudelliset tavoitteet. Mikä arvo bonukselle kannattaa antaa? Kannattaako pyytää se mitä muutenkin pyytäisi ja bonus tulee päälle, vai huomioida bonus siinä kk-palkkapyynnössä? Tuli ehkä heitettyä hiukan alakanttiin pyyntö niin mietin että jos tulee soitto että haluaisivat minut sinne, niin kehtaako pyytääkin vähän lisää siinä vaiheessa.. Mietin lähinnä tilannetta jossa bonusta ei maksettaisi. Ja se tulee oletettavasti könttäsummana kerran vuodessa. Kyseessä it-ala, in-house softakehitystä.

 

[Kaali]

Olin haastattelussa työpaikkaan, jossa osa palkasta tulee vuosibonuksena, joka vastaa n. yhtä ylimääräistä kk-palkkaa, ja siinä taisi olla jokin vaatimus, olisko ollut että firma saavuttaa taloudelliset tavoitteet. Mikä arvo bonukselle kannattaa antaa? Kannattaako pyytää se mitä muutenkin pyytäisi ja bonus tulee päälle, vai huomioida bonus siinä kk-palkkapyynnössä? Tuli ehkä heitettyä hiukan alakanttiin pyyntö niin mietin että jos tulee soitto että haluaisivat minut sinne, niin kehtaako pyytääkin vähän lisää siinä vaiheessa.. Mietin lähinnä tilannetta jossa bonusta ei maksettaisi. Ja se tulee oletettavasti könttäsummana kerran vuodessa. Kyseessä it-ala, in-house softakehitystä.

Bonus on aina bonus. Älä sekoita sitä pyytämääsi kk-palkkaan. Parempi ajatustapa, että pyydät sen mitä haluat. Bonuksia ei välttämättä edes tule, jos ei tavoitteet täyty. Silloin ei tarvitse pettyä. Jälkikäteen vähän hölmöä lähteä suurentamaan palkkapyyntöä, jos sen kerran olet jo ilmoittanut mitä haluaisit. Sama asia kuin haastattelussa yritys tarjoaisi esim. 4000e/kk sinulle ja sitten, kun soittavat sinulle, että tulisitko töihin, niin tarjous olisi tippunut 3500e/kk. Ainakin minussa herättäisi suurta ihmetystä, että mikä firma ja mikä kaveri..

 

[Smugu]

Käyn Prismassa reilusti yli 10k€ kuukausituloilla, missä muuallakaan?
Ok oikeasti kotiinkuljetus tuo safkat mutta prismasta anyway

Eiköhän tässä haettu aiemmin sitä, että parempituloiset käyvät Cittarissa. Itsekin kävisin jos ei olisi rahasta pulaa.

 

[napsa]

Olin haastattelussa työpaikkaan, jossa osa palkasta tulee vuosibonuksena, joka vastaa n. yhtä ylimääräistä kk-palkkaa, ja siinä taisi olla jokin vaatimus, olisko ollut että firma saavuttaa taloudelliset tavoitteet. Mikä arvo bonukselle kannattaa antaa? Kannattaako pyytää se mitä muutenkin pyytäisi ja bonus tulee päälle, vai huomioida bonus siinä kk-palkkapyynnössä? Tuli ehkä heitettyä hiukan alakanttiin pyyntö niin mietin että jos tulee soitto että haluaisivat minut sinne, niin kehtaako pyytääkin vähän lisää siinä vaiheessa.. Mietin lähinnä tilannetta jossa bonusta ei maksettaisi. Ja se tulee oletettavasti könttäsummana kerran vuodessa. Kyseessä it-ala, in-house softakehitystä.

Lähtö kohtaisesti todella pieni arvo kannata bonukselle antaa. Jos kaksi täysin samanlaista paikkaa valinnassa, toisessa bonus mahdollisuus toisessa ei, niin silloin, mutta muuten itse en laittaisi mitään arvoa.

Varsinkin jos se määräytyy firman tuloksen mukaan, omalla työllä ei välttämättä ole kovin suurta mahdollisuutta vaikuttaa siihen.

Omasta mielestä ei anna hyvää kuvaa jos alkaa nostamaan palkkapyyntöä kesken prosessin. Mielummin esim koeajan jälkeen pyytää korotusta jos tuntuu edelleen että on alipalkattu.

 

[Andan]

Lähtö kohtaisesti todella pieni arvo kannata bonukselle antaa. Jos kaksi täysin samanlaista paikkaa valinnassa, toisessa bonus mahdollisuus toisessa ei, niin silloin, mutta muuten itse en laittaisi mitään arvoa.

Varsinkin jos se määräytyy firman tuloksen mukaan, omalla työllä ei välttämättä ole kovin suurta mahdollisuutta vaikuttaa siihen.

Jep, bonukset sidottuna yrityksen johonkin avainlukuihin on ihan liian epävarmoja. Esim. meillä tuli viime vuodelta hyvät bonukset, niin vähemmän yllättäen tälle vuodelle yrityksen bonustavoitteita sitten nostettiin reilusti eli ei varmasti tule tältä vuodelta hyviä, mutta ehkä jotain. Useampi vuosi meni tuossa välillä, että ei tullut mitään. Joissain firmoissa nuo on sidottu pelkästään omaan suoritukseen, niin se on sitten jo ihan toinen kuvio.

Omasta mielestä ei anna hyvää kuvaa jos alkaa nostamaan palkkapyyntöä kesken prosessin. Mielummin esim koeajan jälkeen pyytää korotusta jos tuntuu edelleen että on alipalkattu.

Tuossa koeajan jälkeisessä korotuksessa on vain usein varsinkin isommissa firmoissa sellainen mutta, että niitä korotuksia ei niin vaan tehdä. Ja siellä on usein korotusjonossa edellä läjä vanhoja työntekijöitä joiden palkka laahaa jäljessä markkinoita, koska korotusbudjetti on vuosittain ihan liian pieni.

Sen takia se palkka kannattaa palkkausvaiheessa yleensä maksimoida sekä hakijan että palkkausta tekevän esimiehen toimesta => paremmin budjettia muiden korottamiseen seuraavalla kierroksella. Mutta hankalaan rakoon tuossa on itsensä saattanut, jos on pyyntö jo mennyt alakanttiin. Voihan sitä koittaa jotain säveltää, että sai just palkankorotuksen nykyiseen hommaan, että onnistuisiko pyyntöä vielä nostaa tjms., mutta aika heikoille jäille tuossa joutuu, jos paikkaan on muitakin päteviä hakijoita.

 

[Altissia]

Olin haastattelussa työpaikkaan, jossa osa palkasta tulee vuosibonuksena, joka vastaa n. yhtä ylimääräistä kk-palkkaa, ja siinä taisi olla jokin vaatimus, olisko ollut että firma saavuttaa taloudelliset tavoitteet. Mikä arvo bonukselle kannattaa antaa? Kannattaako pyytää se mitä muutenkin pyytäisi ja bonus tulee päälle, vai huomioida bonus siinä kk-palkkapyynnössä? Tuli ehkä heitettyä hiukan alakanttiin pyyntö niin mietin että jos tulee soitto että haluaisivat minut sinne, niin kehtaako pyytääkin vähän lisää siinä vaiheessa.. Mietin lähinnä tilannetta jossa bonusta ei maksettaisi. Ja se tulee oletettavasti könttäsummana kerran vuodessa. Kyseessä it-ala, in-house softakehitystä.

Meillä bonusohjelma käytössä kerran vuoteen. Vastaa joko puolenkuun tai kuukauden palkkaa jos firma asettaa x tavoitteet. Aloitin 3vuotta sitten ja 3 vuoteen ei ole tullut bonusta
Sama homma päivärahojen tai kilsakorvauksien kanssa, ei kuulu laskea osana palkkaan vaan pyydät vähän yli sen millä olet valmis tekemään. Nuo ovat sitten päälle jos sillain käy.

 

[---Alf]

HS verokone vaatii 150te tulot. 180te hipoo rimaa, ei nuo kovin hyvin palkattuja ole vastuuseen nähden.

Vastuuseen nähden? Tarkoitatko poliittiseen vastuuseen nähden? Eihän sellaista vastuuta olekaan, joten ei siitä voi myöskään maksaa.

 

[Wes Wishbone]

Kannattaako pyytää se mitä muutenkin pyytäisi ja bonus tulee päälle, vai huomioida bonus siinä kk-palkkapyynnössä? Tuli ehkä heitettyä hiukan alakanttiin pyyntö niin mietin että jos tulee soitto että haluaisivat minut sinne, niin kehtaako pyytääkin vähän lisää siinä vaiheessa..

Ehdottomasti liksatoive niin, ettet ole bonusta siihen laskenut, ellei se ole merkittävä ja omalla työllä voi siihen päästä jotenkin realistisesti. Jos tarjoavat hommaa, voit hyvin sanoa että mietit vähän tätä kokonaiskompensaatiota tarkemmin ja sen tulisi olla x yn sijaan, kun siihen mahdolliseen vuosibonukseen ei voi niin itse vaikuttaa.

 

[zaneislandd]

Olin haastattelussa työpaikkaan, jossa osa palkasta tulee vuosibonuksena, joka vastaa n. yhtä ylimääräistä kk-palkkaa, ja siinä taisi olla jokin vaatimus, olisko ollut että firma saavuttaa taloudelliset tavoitteet. Mikä arvo bonukselle kannattaa antaa? Kannattaako pyytää se mitä muutenkin pyytäisi ja bonus tulee päälle, vai huomioida bonus siinä kk-palkkapyynnössä? Tuli ehkä heitettyä hiukan alakanttiin pyyntö niin mietin että jos tulee soitto että haluaisivat minut sinne, niin kehtaako pyytääkin vähän lisää siinä vaiheessa.. Mietin lähinnä tilannetta jossa bonusta ei maksettaisi. Ja se tulee oletettavasti könttäsummana kerran vuodessa. Kyseessä it-ala, in-house softakehitystä.

Meillä ainakin tuossa vaiheessa olis pitänyt palkkaavan esihenkilön kirjoitella lappu palkkaa varten valmiiksi, vain tulevan työntekijän allekirjoitusta vaille. Olis vähä ikävä hetki alkaa tuossa empimään, että köh köh sittenkin muutama satanen lisää ja pitäis lähteä uudelle kierrokselle palkkahallintoon pyöräyttää tota paperia. Aina kannattaa mainita se haluama liksa heti alkuun ja siitä voi joustaa tarvittaessa alaspäin. Omasta mielestäni lähtis vähä heti sivuraiteille uuden työntekijän kanssa jos heti palkkaneuvottelussa tulis tällänen kumma lisäpyyntö vastaan. Varsinki jos on ollut valitsemassa parista hyvin tasaväkisestä kandidaatista niin kävis ehkä mielessä, että josko sitki se toinen vaihtoehto.. Mutta kukin tavallaan ja kuten Andan sanoi, toki olis todella tärkeetä saada maksimoitua se normaali kuukausipalkka niissä neuvotteluissa, mutta vähän meni heti metsään mielestäni tässä casessa.

 

[pokkus]

Olin haastattelussa työpaikkaan, jossa osa palkasta tulee vuosibonuksena, joka vastaa n. yhtä ylimääräistä kk-palkkaa, ja siinä taisi olla jokin vaatimus, olisko ollut että firma saavuttaa taloudelliset tavoitteet. Mikä arvo bonukselle kannattaa antaa? Kannattaako pyytää se mitä muutenkin pyytäisi ja bonus tulee päälle, vai huomioida bonus siinä kk-palkkapyynnössä? Tuli ehkä heitettyä hiukan alakanttiin pyyntö niin mietin että jos tulee soitto että haluaisivat minut sinne, niin kehtaako pyytääkin vähän lisää siinä vaiheessa.. Mietin lähinnä tilannetta jossa bonusta ei maksettaisi. Ja se tulee oletettavasti könttäsummana kerran vuodessa. Kyseessä it-ala, in-house softakehitystä.

Kuten muutkin sanoneet niin bonus tulee tai se ei tule tai jotain siltä väliltä eli se kannattaa lähinnä huomioida positiivisena mahdollisena lisänä, jos peruspalkka on kunnossa.

Haastattelussa bonuksesta voi kuitenkin kysyä, että mikä on ollut yrityksen toteuma esimerkiksi viimeisen 5 vuoden aikana. Tällä voi saada jotain osviittaa tulevasta. Omassa firmassa toteuma on ollut joka vuosi ~65-90% tavoitteesta eli melko todennäköisesti sen saa jatkossakin.

Bonuksen suuruudessa voi sitten olla isojakin eroja firmojen välillä. Hyvä esimerkki, että uudessa firmassa ehdin 1kk:n aikana "keräämään" lähes yhtä suuren bonuksen kuin edellisessä firmassa koko vuoden aikana.

 

[dropadrop]

Meillä oli aikoinaan kaikilla työntekijöillä tommonen pienempi bonus sidottuna tulokseen. Se toimi hyvin kunnes toimari vaihtu, ja sitten ei saatu vuosiin mitään (tai murusia).

Sitten tuli ylläri, ja kaikki sai palkankorotuksen joka vastasi sen bonuksen pitkän aikavälin toteumaa, ja koko järjestelmä meni romukoppaan.

Mut kannattaisin tota yllä olevaa mahdollisuutta kysyä pitkän aikavälin toteumaa. Muistaakseni nykyisessä se on ollut 25% -> 40% ->25% ja sillä on tullut n. 1,3kk palkka -> 2kk palkka -> 1,3kk palkka. Enkä silti ihan ymmärrä, kun bonus on 20% vuosipalkasta niin miten 25% siitä voi olla 1,3kk palkka? Mut en ole viitsinyt kysellä.

 

[kjns]

Olin haastattelussa työpaikkaan, jossa osa palkasta tulee vuosibonuksena, joka vastaa n. yhtä ylimääräistä kk-palkkaa, ja siinä taisi olla jokin vaatimus, olisko ollut että firma saavuttaa taloudelliset tavoitteet. Mikä arvo bonukselle kannattaa antaa? Kannattaako pyytää se mitä muutenkin pyytäisi ja bonus tulee päälle, vai huomioida bonus siinä kk-palkkapyynnössä? Tuli ehkä heitettyä hiukan alakanttiin pyyntö niin mietin että jos tulee soitto että haluaisivat minut sinne, niin kehtaako pyytääkin vähän lisää siinä vaiheessa.. Mietin lähinnä tilannetta jossa bonusta ei maksettaisi. Ja se tulee oletettavasti könttäsummana kerran vuodessa. Kyseessä it-ala, in-house softakehitystä.

Tosasa just tovi sitten kertoilin miten meillä bonuksia makseltu viime vuosina, lainaan tähän alle niin voit saada siitä vähän mietintämyssyyn pohdittavaa. Mutta tl/dr bonari on bonari, palkka on palkka.

Mitä tulee palkkapyyntöön, niin yleisesti ei ole välttämättä korrektia nostaa sitä alkuperäisestä jos tehtävän scope on ollut selkeästi esillä jo aiemmin, mutta jos haastatteluiden aikana on paljastunut jotain uutta joka mielestäsi voisi vaikuttaa asiaan, niin voit toki käyttää sitä keppihevosena palkkakeskustelussa ja viestiä että tämän ja tuon perusteella näkisin että oikea pallkkataso tehtävässä olisi mielestäni xxxx euroa.

Meillä menee bonareiden tavoitetaso työntekijäryhmän mukaan ja mielestäni seilaa jossain kymmenen ja parinkymmenen prosentin välillä vuosipalkasta. Ja kyseessä nimenomaan tavoitetaso, joka tulee jos tavoitteet täyttyvät. Sitten jos ei täyty niin tulee jotain alle, mutta jos ylitetään tavoitteet niin voi tulla ylikin tuon. Muutamana vuotena kun homma on sakannut on jääty huomattavasti alle tavoitetason, mutta parina vuotena kun on tavoitteet rikottu ja kunnolla niin bonarit on sitten olleet yli parhaimmillaan jopa x1,5 tavoitteesta.

Ihan rahasta jos puhutaan niin pienin vuosibonus jonka nykyisellä työnantajalla olen saanut on ollut 1,5k ja suurin 11k, eli heiluntaa on aika paljon eikä tuon varaan oikein hirveän isosti voi laskea kun ei noista koskaan tiedä mitä tulee ja tuleeko ollenkaan, on siis todellakin siinä mielessä bonus ja itse en tuota laske normaaleihin menoihin ja tuloihin koskaan mukaan.

Mainittakoon vielä, että tuo puolentoista tonnin bonus tuli sellaisena vuonna jona normaaleita vaatimuksia noudattaen oltais jääty kokonaan ilman bonusta, mutta firma teki päätöksen maksaa kuitenkin jotain koska bonusten kokonaan perumisen katsottiin aiheuttavan liian suuren haitan työntekijöiden moraalille jne. Mielestäni ihan asiallisesti ajateltu ja tehty, vaikutti ainakin omalla kohdalla hyvinkin positiivisesti fiilikseen työnantajasta.

 

[Wes Wishbone]

Toki yleisesti ottaen lähdetään aina siitä, että se mitä työnhakija ilmoittaa toiveekseen, on sitten se millä myös sopparin kirjoittaa. Poikkeuksia tietenkin on, esimerkiksi se että vastuut laajenevat huomattavasti keskustelujen aikana toiveen esittämisen jälkeen (itselle kävi kerran näin, kun keskusteluiden aikana kävi ilmi että työnkuvaan olisi kuulunut kuukausittain useamman viikon oleskelu jossain päin aasiaa) tai sitten se, että on vähän kokemattomampi työnhakija. Tässä varmaan kyse jälkimmäisestä, jolloin on täysin ok avata keskustelu uudestaan ennen sopparin kirjoittamista jos sellaista tarjotaan.

Harvoin rekrytoiva esihenkilö on 100% lukittu siihen summaan mitä ensin tarjoaa, vaan siinä on jonkunlainen skaala, esim 3700-4200€. Jos hakija sanoi ensin vaikka tuon 4k ja saa sen mukaisen työtarjouksen, on täysin ok sanoa että nyt kun mietti kokonaisuutta niin se 4.2k on se millä on valmis kirjoittamaan koska bonukset kumminkin niin epävarmoja ja nykyisessä elämäntilanteessa arvostae enemmän tasaista tuloa kuukausittain kun kertapalkkiota joskus keväällä. Kyllä nykyaikaiseen työelämään ja rekrytoivan esihenkilön taitoihin kuuluu tilanteenmukainen ymmärrys ja jousto myös tähän suuntaan.

 

[KapteeniTunkki]

Välillä tosissani ihmettelen, että mitkä firmat ja minkälaisista hommista maksavat näitä oikeasti hyviä palkkoja? Esim. R&D Senior Manager;lla joku 6-7k/kk liksa on jo tosi kova saavutus. Sitten taas eräs Scrum Master kertoi saavansa n. 10k.

IT puolella principal consultant on 7+k. Tässä ei ole edes myynti- tai esimiesvastuita.

 

[Makis]

Bonuksista, optioista ym: startupeissa noille ei kannata laskea lainkaan arvoa. Bonuksia voi arvioida sen mukaan miten firma on maksanut aiemmin ja siitä arvioida millä todennäköisyydellä maksetaan jatkossa. Optiot taas vaativat enemmän perehtymistä, listautumattomassa firmassa noiden laukeamista voi olla mahdoton arvioida - ja haluatko jumia työpaikassa siltä varalta että joskus pääset nuo lunastamaan? Jos listautumispäivä on tiedossa, niin sitten voi jotain arvoa ehkä antaa.

 

[JeanS]

Itse olen myynnissä tekninen asiantuntija ja komission osuus vaihtelee. Toukokuun palkka 9500€ netto josta komissiota n puolet. Yleensä komissio on 10-20%. Mutta myynnissä voi päästä hyville liksoille.