• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Perussuomalaiset

Meni kyllä todella pahasti ohi hilseen tää vertauskuva, eikä tuolla mitä kuvaat ole lähes mitään tekemistä markkinatalouden kanssa. Varsinkin Ferrarivertaus ontuu erittäin pahasti.

Kyllähän lähihoitajia ym silti löytyy noillakin palkoilla ja yksityisellä maksavat kunnallistakin huonompia palkkoja. Suomessa ei vaan yksinkertaisesti kannata ottaa matalapalkkaisimpia hommia vastaan kun työttömänä saat saman elintason tai tarpeeksi lähelle. Ehdottomasti niiden töiden vastaanottaminen pitäisi olla kannattavaa.

Minun unelmavaltiossani (esim Irlanti, Sveitsi tyylinen) myös hoitajien palkat on paremmat ja olen sitä mieltä, että niitä pitäisi saada ylös. Mutta jos valtio on 13M alijäämäinen per vuosi niin jotain on todella pahasti vialla eikä sitä budjettivajetta korjata "kaikille kaikkea kivaa" politiikalla ja hoitajien palkkojen nostolla. Jos se voitaisiin edes jyvittää jotenkin, esim 400milj vähemmän kehitysapuun -> suoraan subventoidaan hoitajille niin ok. Mutta tuollainen "kyllä se vaan pitää löytyä" ei toimi, kun yksinkertaisesti ei löydy näin rutiköyhältä valtiolta.
Jos lähihoitaja voi päästä työssään yli 3000€/kk bruttopalkkoihin, minun on vaikea kuvitella että ansiosidonnaisesta jo ulos pudonnut pitkäaikaistyötön pystyisi pääsemään lähellekään samoja tulotasoja mitenkään keplottelemalla.

Se on totta että nollatuntisopparit ja kaksi 4h työpäivää viikossa osa-aikatyöt eivät ehkä lyö leiville verrattuna työttömyyteen, mutta niissäkin taitaa enemmän olla kyse äärimmäisestä byrokratiasta kun täyttelee lippusia ja lappusia jatkuvasti pätkätöitä saatuaan ja yrittäen saada työttömyystukea niinä aikoina kun ei palkkaa tule. Tai näin isot pojat ovat minulle kertoneet.
 
On hyvin harvinaista omien kokemusteni mukaan ettei täysaikaista työtä kannattaisi ottaa vastaan. Tai edes tolkullisilla tuntimäärillä olevaa osa aikaista. Puhutaan jostain villin lännen peruskoulu/yo pohjalta hommista.
 
On hyvin harvinaista omien kokemusteni mukaan ettei täysaikaista työtä kannattaisi ottaa vastaan. Tai edes tolkullisilla tuntimäärillä olevaa osa aikaista. Puhutaan jostain villin lännen peruskoulu/yo pohjalta hommista.

Koskee lähinnä esimerkiksi yksinhuoltajaa, jolla useampi lapsi. Silloin kulujen nousu voi syödä sen työllistymisen hyödyn etenkin ansiosidonnaisella ja riippuen siitä, mitä investointeja (esim. auto) työllistyminen käytännössä vaatii. Siis lyhyellä tähtäimellä, pitkällä tähtäimellä työllistyminen silloinkin kannattaa taloudellisesti.
 
Työllistymisestä on muutakin hyötyä kuin pelkkä rahallinen korvaus. Työssä käynti raamittaa arkea ja vuorokausirytmiä, jarruttaa kiusauksia esim. alkoholismiin, tarjoaa sosiaalisia kontakteja ja lisää meriittejä työkokemuksen kautta edistämään mahdollista urakehitystä.
 
Työllistymisestä on muutakin hyötyä kuin pelkkä rahallinen korvaus. Työssä käynti raamittaa arkea ja vuorokausirytmiä, jarruttaa kiusauksia esim. alkoholismiin, tarjoaa sosiaalisia kontakteja ja lisää meriittejä työkokemuksen kautta edistämään mahdollista urakehitystä.
Se on juurikin näin!
Itse yli 15v sitten jäin ansiosidonnaiselle suht hyväpalkkaisesta hommasta. Sitä katselin jonkin puoli vuotta, kunnes omatunto alkoi kolkuttaa tyyliin "aukko työhistoriassa haittaa työllistymistä".
Vuokrafirman kautta töihin ei tuonut käytännössä mitään lisätuloa vs ansiosidonnainen. Arjessa oli kuitenkin rytmi ja työpaikan sosiaalinen elämä.
3kk jälkeen pääsinkin alaa vastaaviin "oikeisiin" hommiin, jolla tiellä ollaan edelleen.
Kaikki työ on hyväksi.
 
Jos alotettaisiin vaikka haitallisista yritystuista, esim. eläinten pito syö enemmän yhteistä rahaa ku mitä ruoan alv:lla kerätään.
Riikka Purra on nostanut tämänkin asian esille ja yritystukien leikkaamista aiotaan tarkastella.

Tämän ketjun voisi korvata "kotimaan politiikka" -ketjulla, täällähän paneudutaan kauttaaltaan kaikkien ministereideiden tehtäviin, meillä on näköjään yksipuoluejärjestelmä maassa. (PerussuomalaisetDerangementSyndrome)
 
Viimeksi muokattu:
Vuokrafirman kautta töihin ei tuonut käytännössä mitään lisätuloa vs ansiosidonnainen.
Mielestäni ansiosidonnaiseen vertaaminen on suht turhaa koska se loppuu melko pian, ja on nyt myös porrastettu.

Lisäksi kyllähän se ansiosidonnainenkin on huomattavasti alempi kuin se aiempi työ minkä mukaan se on määräytynyt. Kun itse sain aikoja sitten potkut töistä ja jäin ansiosidonnaiselle, kyllä se selvästi pudotti käytettävissä olevia tulojani, siitä huolimatta että sen jälkeen lasten päiväkoti oli ilmaista ja sain joskus käydä hakemassa lapsille ilmaisia vaatteita joltain järjestöltä.
 
Riikka Purra on nostanut tämänkin asian esille ja yritystukien leikkaamista aiotaan tarkastella.

Tämän ketjun voisi korvata "kotimaan politiikka" -ketjulla, täällähän paneudutaan kauttaaltaan kaikkien ministereideiden tehtäviin, meillä on näköjään yksipuoluejärjestelmä maassa. (PerussuomalaisetDerangementSyndrome)
vähän vaikeeta hallitusyhteistyössä toimivaa puoluetta erottaa muusta hallituksesta.

Jostai derangementistä on turha puhua kun kannatusluvut ja rökäletappiot kertoo että kyse on vähän muustakin.
 
Mamutus ei oikeesti kanna kovin pitkälle kun aletaan kattomaan mitä palkkapäivän ja pakollisten menojen jälkeen sinne kukkaroon jää.
Juu, yhden asian protestipuolue ja oppositioainesta toisten samanlaisten kanssa.
No nyt taas voidaan mennä sinne maakuntaan kattomaan että kuinka yleisiä nyt nämä mamujengit ovat jos ainoo kylän mamu on pitseerian pitäjä? Mitä jos vigeliuskin tulisi pois helsingistä ja kattelis hetken ympärilleen. Voisi toki saada turpiinsa ihan kantasuomalaisilta koska on hintti.
Vigelius on vastikään Pirkanmaalta vasta eduskuntaan mennyt että sikäli outo tuo heittosi "tulisi pois Helsingistä":D
 
Vigelius on vastikään Pirkanmaalta vasta eduskuntaan mennyt että sikäli outo tuo heittosi "tulisi pois Helsingistä":D
Oli mistä oli, jengit ja jengiytyminen on kaupunkien ongelma ja tolla teemalla voi saada niistä äänestäjiä. Ei vaan riitä kun kuitenkin iso osa suomesta painii ihan toisenlaisten ongelmien kanssa kuin mamujengien.
 
vähän vaikeeta hallitusyhteistyössä toimivaa puoluetta erottaa muusta hallituksesta.

Jostai derangementistä on turha puhua kun kannatusluvut ja rökäletappiot kertoo että kyse on vähän muustakin.
Täysin totta. Lisäksi äskettäin persujen puoluekokouksessa olisi ollut mahdollisuus suunnanmuutokselle, mutta jostain syystä Riikka/halla-aho ovat mieltyneitä valtaan, eivätkä ymmärrä antaa tilaa muille. Allaoleva juttu siis kesäkuun alusta 7.6.2025 :


""– On aika käydä avoin ja rehellinen keskustelu siitä, miksi työntekijöiden luottamus perussuomalaisiin on romahtanut. Puoluekokous on tähän keskusteluun oikea paikka, tiedotteessa lukee.

Tiedotteessa todetaan, että perussuomalaisten kannatus työntekijöiden keskuudessa on laskenut. Syiksi annetaan työelämän ehtojen heikentäminen ja ammattiyhdistysliikettä vastaan hyökkääminen.""

Saksikäsi-Riikka OSA II : nyt leikataan vielä enemmän
on melko huono uutinen koko Suomelle. Tässä vaiheessa pitäisi keskittyä täysillä jo ihan muuhun kuin kurjuuden maksimoimiseen. Hallitus on epäonnistunut täydellisesti yhdessä aivan keskeisessä osassa hallitusohjelmaa eli piti luoda 100 000 uutta työllistä. Nyt hallitus on tuosta tavoitteesta jäljessä n. 150 000 sillä työttömiä on tullut vain lisää.

Tämä tarkoittaa faktuaalisesti n. 3 miljardin epäonnistumista menetetyissä veroissa myös hallituksen taloudenpidossa. Aivan järkyttävää.
 
Oli mistä oli, jengit ja jengiytyminen on kaupunkien ongelma ja tolla teemalla voi saada niistä äänestäjiä. Ei vaan riitä kun kuitenkin iso osa suomesta painii ihan toisenlaisten ongelmien kanssa kuin mamujengien.
Väkeä on kaupungeissa paljon, eli iso osa Suomesta painii myös juuri näiden ongelmien kanssa. Etenkin kun ne ilmenevät entistä useammin päivällä ja julkisilla paikoilla eli vanha kunnon minding your own business ja kotona pysyminen pimeällä ei ole enää aukoton keino välttää näitä ongelmia.

Siitä olen samaa mieltä, ettei valtakunnan politiikassa riitä yksi teema pitkälle. Siksi noiden puolueiden isot kannatusprosentit jäävät piikeiksi. Siksi nuo yhden asian puolueet toimivatkin vanhojen puolueiden täydennysmiehinä ja -naisina jotta hallitus saavuttaa enemmistön oppositioon nähden. Samassa roolissa olivat viime hallituksessa vihr., vas. ja rkp. Perussuomalaiset on tässä hallituksessa Kokoomuksen apupuolue ja se oli tiedossa jo etukäteen.
 
Väkeä on kaupungeissa paljon, eli iso osa Suomesta painii myös juuri näiden ongelmien kanssa. Etenkin kun ne ilmenevät entistä useammin päivällä ja julkisilla paikoilla eli vanha kunnon minding your own business ja kotona pysyminen pimeällä ei ole enää aukoton keino välttää näitä ongelmia.

Siitä olen samaa mieltä, ettei valtakunnan politiikassa riitä yksi teema pitkälle. Siksi noiden puolueiden isot kannatusprosentit jäävät piikeiksi. Siksi nuo yhden asian puolueet toimivatkin vanhojen puolueiden täydennysmiehinä ja -naisina jotta hallitus saavuttaa enemmistön oppositioon nähden. Samassa roolissa olivat viime hallituksessa vihr., vas. ja rkp. Perussuomalaiset on tässä hallituksessa Kokoomuksen apupuolue ja se oli tiedossa jo etukäteen.
Mielestäni "yhden asian" puolueitakin tarvitaan koska yleispuolueena kaikki puolueet alkaisivat muistuttaa liikaa toisiaan, varsinkin jos ne kaikki pyrkivät maksimaaliseen kannattajajoukkoon, eli vaihtavat poliittisia suuntauksiaan trendien mukaisesti. Siinä vaiheessa voidaan kysyä, miksi edes on eri puolueita?

Onko puolueiden tarkoitus saada mahdollisimman paljon äänestäjiä puolelleen (jopa vaihtamalla asioita joita ajavat), vai ajaa jotain itselleen tärkeää asiaa, vaikka se ei ehkä olisi niin suosittu jonain ajanhetkenä äänestäjien keskuudessa?

Tietenkin voidaan väitellä että kaikki puolueet ovat jollain tavalla "yhden asian puolueita", heillä on jotkut ydinasiat joista eivät halua luopua, kaikesta muusta voidaan neuvotella. Perussuomalaisille ne ovat esim. maahanmuutto- ja EU-kriittisyys sekä nationalismi, Kokoomukselle yksityistäminen, julkisten menojen vähentäminen ja veroprogression lieventäminen, SDP:lle ja Vasemmistoliitolle suunnilleen vastakkaiset mitä Kokoomuksella, Vihreille ilmastonmuutos ja kaupunkien suosiminen, Keskustalle aluepolitiikka ja syrjäseutujen huomioiminen, jne.

Jos katsoo Kokoomusta muunkin kuin talouden osalta, siellähän on sekä todella liberaalia rajat auki-väkeä, että myös persuhenkistä "islamismi uhkaa länsimaita"-väkeä, esim. Atte Kaleva.

Vai onko "yhden asian puolueen" määritelmä se että sen olemassaolon tarkoitus liittyy johonkin muuhun kuin väittelyyn verotuksesta (progressio jne.) ja julkisen sektorin kokoon? En näe mitään syytä miksi esim. persujen pitäisi sementoida talousajattelunsa joko Kokoomuksen tai SDP:n linjalle, sen enempää kuin esim, Keskusta tekee. Välillä Keskustassa ollaan niin Kokoomuslaisia Juha Sipilän johdolla, seuraavaksi etsitään kumppaniksi SDP:tä punamullan mukaisesti, jne. jne.
 
Mielestäni "yhden asian" puolueitakin tarvitaan koska yleispuolueena kaikki puolueet alkaisivat muistuttaa liikaa toisiaan, varsinkin jos ne kaikki pyrkivät maksimaaliseen kannattajajoukkoon, eli vaihtavat poliittisia suuntauksiaan trendien mukaisesti. Siinä vaiheessa voidaan kysyä, miksi edes on eri puolueita?

Onko puolueiden tarkoitus saada mahdollisimman paljon äänestäjiä puolelleen (jopa vaihtamalla asioita joita ajavat), vai ajaa jotain itselleen tärkeää asiaa, vaikka se ei ehkä olisi niin suosittu jonain ajanhetkenä äänestäjien keskuudessa?

Tietenkin voidaan väitellä että kaikki puolueet ovat jollain tavalla "yhden asian puolueita", heillä on jotkut ydinasiat joista eivät halua luopua, kaikesta muusta voidaan neuvotella. Perussuomalaisille ne ovat esim. maahanmuutto- ja EU-kriittisyys sekä nationalismi, Kokoomukselle yksityistäminen, julkisten menojen vähentäminen ja veroprogression lieventäminen, SDP:lle ja Vasemmistoliitolle suunnilleen vastakkaiset mitä Kokoomuksella, Vihreille ilmastonmuutos ja kaupunkien suosiminen, Keskustalle aluepolitiikka ja syrjäseutujen huomioiminen, jne.

Jos katsoo Kokoomusta muunkin kuin talouden osalta, siellähän on sekä todella liberaalia rajat auki-väkeä, että myös persuhenkistä "islamismi uhkaa länsimaita"-väkeä, esim. Atte Kaleva.

Vai onko "yhden asian puolueen" määritelmä se että sen olemassaolon tarkoitus liittyy johonkin muuhun kuin väittelyyn verotuksesta (progressio jne.) ja julkisen sektorin kokoon? En näe mitään syytä miksi esim. persujen pitäisi sementoida talousajattelunsa joko Kokoomuksen tai SDP:n linjalle, sen enempää kuin esim, Keskusta tekee. Välillä Keskustassa ollaan niin Kokoomuslaisia Juha Sipilän johdolla, seuraavaksi etsitään kumppaniksi SDP:tä punamullan mukaisesti, jne. jne.
Ihan totta. Vanhoilla isoilla puolueilla on aika kiinteät linjat. Ne kun vaihtuu, kannattajia haihtuu. Saarikon keskustahan tästä antoi malliesimerkin.

Kaikkien puolueiden oma asia tietysti päättää miten paljon sementoi arvovalintojaan ja miten paljon seuraa trendejä. Moraalisesti arvostettavaa, että puolue pitää kiinni ydinasioistaan ja joskus ne taas joutuvat niissäkin tekemään myönnytyksiä kompromissiratkaisujen saavuttamiseksi.
 
Mitähän kamaa nämä kaveit syöttää Keskisarjalle?Ukko on ihan kuutamolla ja katse on kuin se olisi just herännyt ja pari viivaa vetäneenä :lol:
 
  • Tykkää
Reactions: mol
Katsokaapa esim. Instagrammista kun Vihreiden Sofia Virta tuhoaa Teemu Keskisarjan uskottavuuden 100% yhdellä kommentilla läksyjen tekemättä jättämisestä (olitte Vihreistä mitä mieltä tahansa). Ehkä seuraavaksi Keskisarja ehdottaa, että Suomen valtionvelka kuitataan Oopperan tukia leikkaamalla. Siinä kyllä äänestäjät ansaitsevat kaltaisensa edustajan.
 
Nato-maiden on nostettava puolustusbudjettinsa viiteen prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen vuoteen 2035 mennessä. Keskisarjan mukaan hyvinvointivaltio joutuu ”kiristämään vyötä” menojen kattamiseksi.

”Vaihtoehto on, että Venäjä vetää meiltä suolet ulos”, Keskisarja sanoi viitaten Venäjän aiheuttamaan turvallisuusuhkaan.

Kysyttäessä leikattavista etuuksista Keskisarja tarkensi, että esimerkiksi järjestöjen ja yhdistysten ”kivat monikulttuurikerhot joutavat mennä”.

Vihreiden puheenjohtaja Sofia Virta vastasi Keskisarjalle tiedustelemalla, tietääkö tämä, mistä mittaluokan luvuista tällaisissa järjestöissä ja yhdistyksissä puhutaan. Hänen mukaansa monikulttuurista järjestöiltä leikkaamalla ei voitaisi mitenkään kattaa puolustusmenojen kasvattamista.

”Toivottavasti perussuomalaiset tekee läksyt jatkossa vähän paremmin”, Virta sivalsi.

HS: Keskisarja haluaisi leikata ”kivoista monikulttuurikerhoista”, Virta neuvoi tekemään läksyt
 
Katsokaapa esim. Instagrammista kun Vihreiden Sofia Virta tuhoaa Teemu Keskisarjan uskottavuuden 100% yhdellä kommentilla läksyjen tekemättä jättämisestä (olitte Vihreistä mitä mieltä tahansa). Ehkä seuraavaksi Keskisarja ehdottaa, että Suomen valtionvelka kuitataan Oopperan tukia leikkaamalla. Siinä kyllä äänestäjät ansaitsevat kaltaisensa edustajan.
Kaikesta kulttuurista varsinkin ulkomaalaisesta kulttuurista vois ottaa rahat pois, jos on rahat loppu.
 
Katsokaapa esim. Instagrammista kun Vihreiden Sofia Virta tuhoaa Teemu Keskisarjan uskottavuuden 100% yhdellä kommentilla läksyjen tekemättä jättämisestä (olitte Vihreistä mitä mieltä tahansa). Ehkä seuraavaksi Keskisarja ehdottaa, että Suomen valtionvelka kuitataan Oopperan tukia leikkaamalla. Siinä kyllä äänestäjät ansaitsevat kaltaisensa edustajan.

Kirjoitapa esim. oma tiivstelmä, että mitä on tapahtunut.
 
Kirjoitapa esim. oma tiivstelmä, että mitä on tapahtunut.
Teemu Keskisarja nolaa televisiossa itsensä ja puolueensa totaalisesti täydellä ymmärtämättömyydellä ja mm. Sofia Virta (en erityisemmin pidä Virrasta) nuijii sitä argumentaatio-tykityksellä maanrakoon. Vaivaannuttavaa katsottavaa. Katsoppa tuo MTV3:n tentti ja anna Keskisarjalle arvosana. Minun ja todennäköisesti suomalaisten valtaosan mielestä se jää luokalle.
 
Teemu Keskisarja nolaa televisiossa itsensä ja puolueensa totaalisesti täydellä ymmärtämättömyydellä ja mm. Sofia Virta (en erityisemmin pidä Virrasta) nuijii sitä argumentaatio-tykityksellä maanrakoon. Vaivaannuttavaa katsottavaa. Katsoppa tuo MTV3:n tentti ja anna Keskisarjalle arvosana. Minun ja todennäköisesti suomalaisten valtaosan mielestä se jää luokalle.
Nolla-tason toimijoilta molemmat vaikuttavat. Ei tule persut keskissarjalla nousemaan eikä vihreet virralla.
 
Teemu Keskisarja nolaa televisiossa itsensä ja puolueensa totaalisesti täydellä ymmärtämättömyydellä ja mm. Sofia Virta (en erityisemmin pidä Virrasta) nuijii sitä argumentaatio-tykityksellä maanrakoon. Vaivaannuttavaa katsottavaa. Katsoppa tuo MTV3:n tentti ja anna Keskisarjalle arvosana. Minun ja todennäköisesti suomalaisten valtaosan mielestä se jää luokalle.


Kysyttäessä leikattavista etuuksista Keskisarja tarkensi, että esimerkiksi järjestöjen ja yhdistysten ”kivat monikulttuurikerhot joutavat mennä”.

Vihreiden puheenjohtaja Sofia Virta vastasi Keskisarjalle tiedustelemalla, tietääkö tämä, mistä mittaluokan luvuista tällaisissa järjestöissä ja yhdistyksissä puhutaan. Hänen mukaansa monikulttuurista järjestöiltä leikkaamalla ei voitaisi mitenkään kattaa puolustusmenojen kasvattamista.

”Toivottavasti perussuomalaiset tekee läksyt jatkossa vähän paremmin”, Virta sivalsi.



Ai, että kun Keskisarja sanoi, että esim ”kivat monikulttuurikerhot joutavat mennä” ja Virta ei ymmärrä mitä "esim" tarkoittaa ja sitten "sivalsi" totuttuun vassarityyliin tuollaisen oikein intellektuaalin sivalluksen? Todennäköisesti Virralla ei itsellä ole mitään käsitystä summista, mutta tuollaisella heitolla ja tyhmää leikkimällä saa itsensä näyttämään hyvältä joidenkin silmissä.

Vai oliko siellä jotain muuta "argumentaatio-tykitystä"? Avaa niitä argumentteja täällä keskusteluforumilla, jos niistä haluat keskustella.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
280 507
Viestejä
4 822 028
Jäsenet
78 115
Uusin jäsen
noobnoob

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom