Perussuomalaiset

[Paapaa]

Mutta eihän tämän pitäisi sinänsä ketään yllättää. Teemu Keskisarja kuulu Persujen syvimpään trollisiipeen. Hänen antinsa politiikkaan on jatkuva provoilu ja yritys ärsyttää. Ei hänen puheessaan faktoilla tai realismilla ole mitään merkitystä. Ei hänellä ole mitään annettavaa keskusteluun, jossa pyritään miettimään millä puolustusmenot rahoitetaan. Hän käyttää sitä vain välineenä trollata lisää.

Eikä hänen kannattajansa ole kiinnostuneet faktoista, vaan saavat virtaa siitä kun vastapuoli ärsyyntyy. Eli ihan täysi turhake ja juuri sellainen räksyttäjä kuin olemme tottuneet hänet näkemään. Muut tekevät sitten ne oikeat päätökset.

 

[JCSH]

Sitten kun osoitat vielä missä Keskisarja sanoi rahoittavansa koko 4 miljardia monikulttuurisuudesta leikkaamalla, niin voidaan jatkaa keskustelua.

Ettei nyt menisi enempää olkiukkoilun puolelle.

En mä väitä, että Keskisarja olisi sanonut rahoittavansa tuon kokonaan monikulttuurisuudesta leikkaamalla. Väitän, että se vastaus, minkä Keskisarja antoi, oli surkea.

Siis oikeasti, kyse oli puheenjohtajatentistä joka käydään samaan aikaan Naton huippukokouksen kanssa. Huippukokous, jonka ykkösagenda on puolustusbudjettien massiivinen nostaminen.
On selvää, että tuon tentin kaksi ekaa kysymystä tulevat olemaan: "Tuetteko noita puolustusmenojen nostoja?" ja "Mitenkä ne tullaan maksamaan Suomessa?". Se, että Keskisaaren ainoa konkreettinen esimerkki säästökohteista oli sellainen asia, jonka kuluilla tuskin ostettaisiin Suomen ilmavoimille edes yhtä AMRAAM:ia, osoittaa käsittämätöntä suhteellisuuden tajun puutetta yhdistettynä susipaskaan valmistautumiseen.

Virtanen kertomassa ääneen kuinka jonkun muun esimerkit on tyhmiä kannatusjoukon hakatessa karvaisia kämmeniään yhteen on kyllä pata kattilaa soimaa-moment.

Tuo ei tee siitä Keskisaaren vastauksesta yhtään vähemmän tyhmää. Lisäksi mitä tulee kannatusjoukkoon, niin Virta sai kyllä aika vahvat aploodit yleisöltä tuon kommenttinsa jälkeen. Tosin tuo tentti oli osa Suomi-areenaa, eli Virta ei todellakaan ollut omalla kentällänsä. Vaan päinvastoin, hän oli kaupungissa jossa viime eduskuntavaaleissa Persut olivat suurin puolue (25%) ja Vihreät jäivät alle 4%:aan.

 

[Jage]

Se, että Keskisaaren ainoa konkreettinen esimerkki säästökohteista oli sellainen asia, jonka kuluilla tuskin ostettaisiin Suomen ilmavoimille edes yhtä AMRAAM:ia, osoittaa käsittämätöntä suhteellisuuden tajun puutetta yhdistettynä susipaskaan valmistautumiseen.

Vastaushan oli että esimerkiksi leikkaamalla turhista menoista, joista antoi sen esimerkin. Se riittää mihin riittää, loput sitten muualta.

 

[Jage]

Vaan päinvastoin, hän oli kaupungissa jossa viime eduskuntavaaleissa Persut olivat suurin puolue (25%) ja Vihreät jäivät alle 4%:aan.

Rusinat pullasta jne?

Kunta- ja aluevaaleissa puolueet olivat Porissa yhtä suuret ja kun ottaa huomioon kenellä yleensäkään olisi mahdollisuus viettää aikaansa lorvimassa tuollaisessa tapahtumassa niin...

 

[3dfx]

Se mitä muut on sekoillut tai tehnyt ei nyt vaan pelasta Keskisarjaa millään. Kattokaa nyt se tentti ja sanokaa sitten että se Keskisarja oli siinä osaa hommansa?

Nyt oli kyse tuosta tentistä ja kaikki muut osallistujat jättivät edes osittain kuvan, että tietävät mistä puhuvat. Tosin kuin Keskisarja, joka ei saanut mitään järkevää ulos suustaan. Ainoastaan noita omia kielikuvia ei mitään konkretiaa mihinkään.

Ei pelasta, mutta ei kyllä sitäkään muuta että tyhjää puhetta on tämä maa ollut täynnä jo ties kuinka kauan. Joten mikä uutinen, että taas jostain on taas kerran löytynyt uusi tyhjänpuhujapoliitikko?

 

[Cocnag]

Näin persukannattajana en muöskään ollut tyytyväinen noihin vastauksiin Keskisarjan osalta koska hän ei ollut tehnyt kotiläksyjään ja kaiken lisäksi muistaakseni häneltä kysyttiin ensimmäisenä niitä konkreettisia säästö kohteita niin hän meni siinä miinaan ja vastasi oikeasti kysymykseen..., ei näin vaan siihen pitää vastata laveasti ja poliittisella jarkonilla niin kuin muutkin.

 

[Tommy Goldfish]

Vai turvaudutaanko silloinkin ”taikaseinään”, josta rahaa saadaan loputtomasti?

Valtion eläkerahastoon vai?

Joku sieltä tuntuu tekevän nostoja, mutta kukahan se on?

 

[atobee]

Videopätkää PS:n edustavalta edustajalta, hän kertoo kuinka vihervassarit ovat kusettaneet vuosia väittäessään ettei itärajaa saa sulkea. Totuus ja tapahtunut on maalaisjärjen mukainen, Eu:n päätös ei perustu ideologiaan.

 

[James]

Videopätkää PS:n edustavalta edustajalta, hän kertoo kuinka vihervassarit ovat kusettaneet vuosia väittäessään ettei itärajaa saa sulkea. Totuus ja tapahtunut on maalaisjärjen mukainen, Eu:n päätös ei perustu ideologiaan.

Täytyy myöntää että oma keskittymiskyky ei riittänyt varsinaisen viestin kuunteluun, sen verran huomiota vei pellemeikki, huulentäytteet ja jatkuva edes-takaisin-zoomailu. Ehkä jos tuon saman saisi kirjoitettuna...?

 

[Coppis667]

Täytyy myöntää että oma keskittymiskyky ei riittänyt varsinaisen viestin kuunteluun, sen verran huomiota vei pellemeikki, huulentäytteet ja jatkuva edes-takaisin-zoomailu. Ehkä jos tuon saman saisi kirjoitettuna...?

Et osaa sulkea silmiäsi? Vai onko aihe liian arka?

 

[James]

Et osaa sulkea silmiäsi? Vai onko aihe liian arka?

En osaa sanoa aiheesta mitään. Näkymä piirtyi jo pienessä hetkessä kalvoilleni, kun sitä suu auki järkytyksen ja hämmästyksen tuntein tuijotin. Sitten sain taas elämästä kiinni ja suljin ikkunan.

 

[Naamapalmu]

vähän vaikeeta hallitusyhteistyössä toimivaa puoluetta erottaa muusta hallituksesta.

Jostai derangementistä on turha puhua kun kannatusluvut ja rökäletappiot kertoo että kyse on vähän muustakin.

No jos täällä itketään päätöksistä, mitkä ovat eri ministeröiden sekä hallituskumppaneiden alaisuudessa, niin ehkä kannattaisi osoittaa se suurempi kritiikki kyseistä puoluetta koskeviin lankoihin. Esimerkiksi minä olen kritisoinut ulkoministeriä kotimaan politiikka tai ulkopolitiikkaa (Israel -ketju), koska ne eivät liity perussuomalaisiin, sen sijaan tänne tulee aina sama sakki itkemään jokaikisestä päätöksestä, koska persut. Eivätkä osaa tehdä tätä erotusta eri ministeröiden ja koalitio hallituksen kesken.

Aiemmin kysyttiin, mitä persut ovat saaneet aikeiseksi:


Voimaan tulleet maahanmuuttopolitiikan uudistukset:

Rajamenettelyn käyttöönotto ja nopeutetun menettelyn perusteiden laajentaminen: Otetaan käyttöön menettelydirektiivin mukainen rajamenettely. Ulkomaalaislakiin sisällytetään kaikki ne menettelydirektiivin nopeutetun menettelyn perusteet, joita ei ole vielä laissa.

Tiukennukset kansainvälisen suojelun lupien pituuteen: Lyhennetään kansainvälisen suojeluaseman mukaisia oleskelulupia määritelmädirektiivin minimivaatimuksia vastaaviksi. Otetaan käyttöön perusteet kansainvälisen suojeluaseman myöntämättä jättämiselle ja lakkauttamiselle.

Kansainvälistä suojelua koskevan ulkomaalaislain sääntelyn uudistaminen: Uudistetaan kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen rekisteröintiä, jättämistä ja turvapaikkatutkintaa koskeva ulkomaalaislain sääntely. Poistetaan velvoite turvapaikkapuhuttelupöytäkirjan läpikäynnistä hakijan kanssa sekä arvioidaan valmiutta ja varautumista muuttoliikkeen häiriötilanteisiin.

Ulkomaalaislainsäädännön oleskelulupasääntelyn kehittäminen: Uudistetaan maahantulosäännösten kiertämistä koskeva sääntely ja selkeytetään henkilöllisyyden todentamista koskevia säännöksiä. Lisäksi kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden kaistanvaihto työ- ja koulutusperusteisen maahanmuuton puolelle estetään.

Säilöönotto ja maahantulokielto: Tiukennetaan säilöönottoa koskevaa sääntelyä, uudistetaan maahantulokieltoa koskeva sääntely ja mahdollistetaan maahantulokiellon määrääminen Suomen ulkopuolelle oleskelevalle henkilölle.

Vastaanottorahan pienentäminen: Pienennetään vastaanottoraha perustuslain ja vastaanottodirektiivin sallimaan minimiin.

Kansalaisuuslaki 1. vaihe: Pidennetään kansalaisuuden edellytyksenä olevaa asumisaikaa kahdeksaan vuoteen.



Keskeneräiset maahanmuuttopolitiikan uudistukset:

Perheenyhdistäminen: Tiukennetaan perheenyhdistämisen edellytyksiä ottamalla käyttöön perheenyhdistämisdirektiivin mahdollistamia muutoksia.

Vastaanottolain uudistaminen: Vastaanottopalveluita tehostetaan. Rajataan uusintahakijoille järjestettäviä vastaanottopalveluita ja uudistetaan ilman huoltajaa tulleiden alaikäisten turvapaikanhakijoiden edustajajärjestelmä.

Pysyvän oleskeluluvan edellytysten tiukentaminen: Pidennetään pysyvän oleskeluluvan asumisaikaedellytystä kuuteen vuoteen ja otetaan käyttöön kielitaitovaatimus. Lisäksi tiukennetaan nuhteettomuusedellytystä.

Kansalaisuuslaki 2. vaihe: Tiukennetaan mm. nuhteettomuusedellytystä, palautetaan varsinaisen toimeentulon edellytys sekä tarkastellaan mahdollisuuksia ottaa käyttöön ns. Tanskan malli kansalaisuuden perumisesta.

Kansalaisuuslaki 3. vaihe: Otetaan käyttöön kansalaisuuskoe. Selvitetään mahdollisuudet siirtyä kaksoiskansalaisuusjärjestelmän osalta vastavuoroisuusperiaatteeseen .

Maasta poistamista koskevien säännösten kehittäminen: Tavoitteena on tehostaa maasta poistamista. Lisäksi arvioidaan käännyttämistä ja karkottamista koskevan sääntelyn yhdenmukaistamista tai menettelyjen yhdistämistä.



Hallitusohjelman keskeisiä linjauksia rikollisuuden torjunnassa:

Rangaistusten koventaminen: Rikollisuuteen, erityisesti jengirikollisuuteen liittyvistä rikoksista tullaan tuomitsemaan ankarampia rangaistuksia. Rikoksen liittyminen jengitoimintaan tulee olemaan rangaistuksen koventamisperuste. Rangaistusten paljousalennuksiin puututaan.

Rikosprosessin tehostaminen: Hallitusohjelma sisältää lainsäädäntötoimia, joilla pyritään nopeuttamaan ja tehostamaan rikosprosessia. Esimerkiksi oikeuslaitoksen resurssien lisäämistä ja menettelyjen yksinkertaistamista.

Nuorisorangaistusten lisääminen: Hallitus aikoo lisätä nuorisorangaistusten käyttöä ja lisätä niiden velvoittavuutta. Esimerkiksi nuorisorangaistusten laajentamista ja sen täytäntöönpanon tehostamista.

Järvestäytyneen rikollisuuden torjunta: Lainsäädäntötoimilla tehostetaan rikosvastuun toteutumista ja rikoshyödyn menettämistä. Lisäksi järjestäytyneeseen rikollisuuteen kytkeytyvien rikosten kuten aserikosten ja katujengirikosten rangaistuksia kovennetaan.

Muuttunut turvallisuusympäristö: Poliisin operatiivista toimintaa vahvistetaan, poliisien määrä nostetaan asteittain 8000 henkilötyövuoteen hallituskauden aikana. Poliisikoulutuksen uudistamistarpeet selvitetään ja varmistetaan, että poliisikoulutukseen on myös tulevina vuosina riittävästi sopivia hakijoita.



Liikenne- ja viestintä:

Valtion tieverkon kunnossapito: 1,32 miljardia euroa teiden, ratojen ja vesiväylänpitoon. Huoltovarmuuden, kipailukyvyn, ihmisten, tavaroiden ja erityisesti sotilaallisen liikkuvuuden toimintaedellytyksiä vahvistetaan sekä turvataan.

Kyberturvallisuuslain vahvistaminen: Kyberturvallisuuden vahvistaminen kriittisillä toimialoilla, infrastruktuurin suojaaminen ja häiriönsietokyvyn parantaminen.

Digitalisaation edistäminen: Hyödynnetään digitalisaatiota liikenteessä ja viestinnässä, tavoitteena on muun muassa parantaa digitaalisten palveluiden esteettömyyttä ja saavutettavuutta.

Yle-laki: Ylen tulee jatkossa aktiivisesti julkaista tietoa omasta toiminnastaan ja taloudestaan mahdollisimman laajasti, toiminnalla edistetään Ylen avoimuutta. Ylen tehtäviä täydennetään siten, että Ylen tulisi televisio- ja radiotoiminnan hoitamisen lisäksi varautua muun tiedonvälityksen hoitamiseen poikkeusoloissa.


Siinä pieni katsaus jo voimassa olevista sekä tulevista toimenpiteistä sekä uudistuksista. Lisää toimenpiteitä ja uudistuksia löytyy: intermin.fi, lvm.fi, oikeusministerio.fi, finlex.fi/fi/hallituksen-esitykset -sivustolta ja laiskalle on tarjolla mieluisa keskustelurobotti ja virtuaaliavustaja.

Paljon (kaikki) hyviä toimenpiteitä ja uudistuksia, herää ainoastaan kysymys, miksi näitä ei ole jo aiemmin tehty?

 

[Naamapalmu]

Täytyy myöntää että oma keskittymiskyky ei riittänyt varsinaisen viestin kuunteluun, sen verran huomiota vei pellemeikki, huulentäytteet ja jatkuva edes-takaisin-zoomailu. Ehkä jos tuon saman saisi kirjoitettuna...?

Mitä jos henkilökohtaisen ja emotionaalisen hyökkäyksen sijaan keskityttäisiin itse sanomaan. Tiedän, että nyky internet-kultuurissa tämä on lähes mahdotonta.

"Trollailua, provoilua ja ärsytystä", vaan ei kuulla koskaan argumentteja vastaan, ainoastaan tunteisiin vetoavaa emotionaalista "argumentointia".

Aivan kuin hallitus ja maa ei voisi laittaa rajojaan säppiin, jostain syystä Yhdysvalloissa tämäkin onnistui ja tulijamäärät laskivat siellä muutamassa kuukaudessa 90-95%. Aivan kuten täällä, nopeasti löytyi keinot sammuttaa rajanylittäneiden määrä Venäjältä, se vaati vain tahtoa ja semantiikasta äänestetiin eduskunnassa.

 

[3dfx]

No jos täällä itketään päätöksistä, mitkä ovat eri ministeröiden sekä hallituskumppaneiden alaisuudessa, niin ehkä kannattaisi osoittaa se suurempi kritiikki kyseistä puoluetta koskeviin lankoihin. Esimerkiksi minä olen kritisoinut ulkoministeriä kotimaan politiikka tai ulkopolitiikkaa (Israel -ketju), koska ne eivät liity perussuomalaisiin, sen sijaan tänne tulee aina sama sakki itkemään jokaikisestä päätöksestä, koska persut. Eivätkä osaa tehdä tätä erotusta eri ministeröiden ja koalitio hallituksen kesken.

Persut on hallituksessa ja hyväksyy kaiken mitä hallitus tekee-yhtenä hallituksen jäsenenä. Ei ole olemassa mitään erillistä persuministeriötä mikä hoitaa persuasioita ja kokoomusministeriöitä mikä hoitaa kokoomusasioita. Kyllä ne yhtä hallitusta on ja hallituksessa olossa on kyse siitä mitä voidaan hyväksyä sieltä oman mukavuusalueen ulkopuolelta tradeoffina johonkin mitä halutaan saada. Mun mielestäni on panostettu liikaa tiettyihin asioihin ja monet tärkeämmät asiat on jääneet muitten hoidettavaksi, tätä romahtanut kannatuskin kertoo. Ei ole saatu sitä mitä on tilattu.

 

[Naamapalmu]

Persut on hallituksessa ja hyväksyy kaiken mitä hallitus tekee-yhtenä hallituksen jäsenenä. Ei ole olemassa mitään erillistä persuministeriötä mikä hoitaa persuasioita ja kokoomusministeriöitä mikä hoitaa kokoomusasioita. Kyllä ne yhtä hallitusta on ja hallituksessa olossa on kyse siitä mitä voidaan hyväksyä sieltä oman mukavuusalueen ulkopuolelta tradeoffina johonkin mitä halutaan saada. Mun mielestäni on panostettu liikaa tiettyihin asioihin ja monet tärkeämmät asiat on jääneet muitten hoidettavaksi, tätä romahtanut kannatuskin kertoo. Ei ole saatu sitä mitä on tilattu.

Sitä kutsutaan koalitiohallitukseksi, mutta et sinä nyt voi täällä yksistään itkeä työministerin-, kulttuuri-, maa ja metsätalous-, sosiaaliturva- tai opetusministerin yms alaisuudessa olevista päätöksista jatkuvasti. Jotain älyllistä rehellisyyttä nyt peräänkuullutan.

Mun puolesta kannatus saa pudota, ei meillä ole "oikeistolaiseksi" laskettavia puolueita kuin (Perussuomalaiset) Kokoomus ja sosialisteiksi on liikaa kilpailua (kaikki muut). Mikäli Kokoomuksessa meinataan punamultaa, niin sitä seuraavissa vaaleissa nähdään. Tämä meidän "kykypuolue" on ollut vuosikymmeniä tukemassa vihervasemmistolaista politiikkaa ja seuraamuksena on ollut laidasta laitaan politiikka.

Suomen yrittäjät(?) tässä vasta taannoin teki tutkimuksen ja vähemmän yllättäen Perussuomalaisista löytyi se kaikista valmiimpi porukka leikkaamaan ylimääräisestä paskasta talouden pelastamiseksi. (kokkarit ei tietenkään tätä nosta esille.)

Ilta-Sanomien Iro Researchilla teettämässä kyselyssä kysyttiin, millä keinolla suomalaiset ensisijaisesti rahoittaisivat puolustusmenojen kasvattamisen.

Perussuomalaisten kannattajista peräti 51 prosenttia leikkaisi julkisista menoista, kuten sote-palveluista ja etuuksista.

Ainoa vakavasti otettava puolue (kannattajakunta) turvallisuuden, itsenäisyyden sekä demokratian jatkuvuuden kannalta, ilman puolustusta meillä ei ole mitään edellä mainituista.

 

[3dfx]

Sitä kutsutaan koalitiohallitukseksi, mutta et sinä nyt voi täällä yksistään itkeä työministerin-, kulttuuri-, maa ja metsätalous-, sosiaaliturva- tai opetusministerin yms alaisuudessa olevista päätöksista jatkuvasti. Jotain älyllistä rehellisyyttä nyt peräänkuullutan.

se älyllinen rehellisyys tulee siitä, että aikanaan kaks kertaa persuja äänestäneenä mua kiinnostaa millasissa koalitioissa ne istuu ja mitä se koalitio tekee. Mua ei kiinnosta sellasten puolueiden puuhailut esim. vihreät, mitä en koskaan ole äänestänyt enkä tule äänestämäänkään.

 

[Timo 2]

se älyllinen rehellisyys tulee siitä, että aikanaan kaks kertaa persuja äänestäneenä mua kiinnostaa millasissa koalitioissa ne istuu ja mitä se koalitio tekee. Mua ei kiinnosta sellasten puolueiden puuhailut esim. vihreät, mitä en koskaan ole äänestänyt enkä tule äänestämäänkään.

On älyllistä epärehellisyyttä olla ymmärtämättä mikä on pienin paha. Ok ps kok koalitio on tehnty huonoja päätöksiä. Mutta olisiko sinipuna tai punamulta tehnyt kokonaisuudessaan parempia?

 

[3dfx]

On älyllistä epärehellisyyttä olla ymmärtämättä mikä on pienin paha. Ok ps kok koalitio on tehnty huonoja päätöksiä. Mutta olisiko sinipuna tai punamulta tehnyt kokonaisuudessaan parempia?

Vaikea arvioida mitään mielikuvitushallituksia mitkä on ihan kuvittelijasta itsestään kiinni, parempi pysyä ihan vain todellisuudessa. Persut on nyt hallituskautenaan kaventaneet agendansa lähinnä anything goes kunhan maahanmuuttoa kiristetään, niinkun yleensä kaikilla yhden asian friikkipuolueilla nämä hommat menee esim. RKP anything goes kunhan kakskielisyys säilytetään. Itse olisin odottanut enemmänkin persujen muuttumista yleispuolueeksi, mihin kannatuspohja olisi jo antanut eväitä, ja nuori kannatuspohja olisi antanut eväitä myös vastavoimaksi asettautumiselle eläkeläispuolueille kuten SDP.

Homma meni mönkään, ikääntymisen kustannukset on tabu niinkun muillakin ja työikäisiltä otetaan jotain ansiosidonnaisia ja muita etuja pois. Tämä ei ole mulle potentiaalisena persujen äänestäjänä OK, enkä kadu ollenkaan että nukuin viime eduskuntavaalit.

 

[JLM]

Ja "yleipuolueella" tarkoitettaneen taas yhtä versiota demareista.

 

[3dfx]

Ja "yleipuolueella" tarkoitettaneen taas yhtä versiota demareista.

Ei sen tartte olla sellanen, vaan puolue millä on muitakin teemoja kuin maahanmuutto, kielipolitiikka, uskonto, ilmastonmuutos tai identiteettipolitiikka. Friikkipuolueilla on friikkipuolueiden kannatus ja jos se persujen puoluejohdolle on OK niin minkäs sille voi, mulle se ei ole kun yleensä 10% kannatuksella ei suuria tehdä verrattuna 20% kannatukseen. Eli kovaa vauhtia ollaan palaamassa Suomessa tuohon vanhaan sinipuna, punamulta, porvari- hallituksiin missä pienpuolueita on jeesmiehinä.

 

[atobee]

Ei sen tartte olla sellanen, vaan puolue millä on muitakin teemoja kuin maahanmuutto, kielipolitiikka, uskonto, ilmastonmuutos tai identiteettipolitiikka. Friikkipuolueilla on friikkipuolueiden kannatus ja jos se persujen puoluejohdolle on OK niin minkäs sille voi, mulle se ei ole kun yleensä 10% kannatuksella ei suuria tehdä verrattuna 20% kannatukseen. Eli kovaa vauhtia ollaan palaamassa Suomessa tuohon vanhaan sinipuna, punamulta, porvari- hallituksiin missä pienpuolueita on jeesmiehinä.

Muuttuiko PS friikkipuolueeksi kun kannatus tippui 20%:sta kymmeneen vai mitä yrität kertoa?

 

[3dfx]

Muuttuiko PS friikkipuolueeksi kun kannatus tippui 20%:sta kymmeneen vai mitä yrität kertoa?

PS muuttu friikkipuolueeksi kun maahanmuuttofriikit pääsi puolueessa valtaan. Eli Halla-Aho, Purra ja kamut. Sama kävi vihreille kun yhden asian ilmastofriikit pääsi ville niinistön jälkeen valtaan ja kannatus on sen mukasta.

 

[atobee]

PS muuttu friikkipuolueeksi kun maahanmuuttofriikit pääsi puolueessa valtaan. Eli Halla-Aho, Purra ja kamut. Sama kävi vihreille kun yhden asian ilmastofriikit pääsi ville niinistön jälkeen valtaan ja kannatus on sen mukasta.

Soinihan perusti oman puolueen, Siniset ei kyllä pärjänneet.

Outoa kyllä että haukutaan puolueita ja niiden jäseniä "friikeiksi" jos puolueen kannatus on alle 20%.
No, jokainen äänestää tavallaan mutta puolueen valinta kannatusprosenttia kyttäämällä kuulostaa oudolta.

 

[atobee]

Hyvä, että Keskisalo kuittaa faktoilla Tytti Tuppuraisen ideologisen ulinan ilmastokiihkosta

 

[atobee]

.... vaan puolue millä on muitakin teemoja kuin maahanmuutto, kielipolitiikka, uskonto, ilmastonmuutos tai identiteettipolitiikka....

Nuo mainitsemasi asiat kuuluvat jokaisen puolueen asialistalle, mitä muita teemoja kaipaat persujen ajavan?

 

[vindicator rapeto]

Ja "yleipuolueella" tarkoitettaneen taas yhtä versiota demareista.

Mielenkiintoinen tulkinta. Koska SDP mainittu, lienee ihan luvallista tuoda tämäkin esiin:

Heinäkuun hiljaisuudessa syyksi kelpasi kokoomuslaisen ympäristö- ja ilmastoministeri Sari Multalan kommentti, jonka mukaan Suomi tukee Euroopan komission esitystä tulevaisuuden päästövähennystavoitteeksi.

Ei tue eikä tule tukemaan, mikäli Suomen eli hallituksen kanta on perussuomalaisista kiinni, ilmoitti perussuomalaisten uusi 1. varapuheenjohtaja Teemu Keskisarja Ylellä. Keskisarjan näkemys sai nopeasti tukea myös hallituksen sisältä, kun liikenne- ja viestintäministeri Lulu Ranne (ps.) arvosteli Multalaa itsenäisestä kannanmuodostuksesta. Hallitus ei Ranteen mukaan ollut komission esityksestä keskustellut.

Aivan näin asia mennyt, koska hallituksen EU-ministerivaliokunta käsitteli Suomen ennakkovaikuttamiskantaa päästövähennystavoitteeseen jo keväällä. Näkemys oli käytännössä komission esityksen mukainen

Taas alkoi hallitustaipaleen hiekoitus: perussuomalaisissa heräsi ilmastokapina​

Olisko nyt viimeistään aika persujen noin muutoinkin herätä tähän vallitsevaan todellisuuteen, vai jatketaanko pelleilyä vielä seuraavatkin 10 tulevaa vuotta?

 

[atobee]

Mielenkiintoinen tulkinta. Koska SDP mainittu, lienee ihan luvallista tuoda tämäkin esiin:

Taas alkoi hallitustaipaleen hiekoitus: perussuomalaisissa heräsi ilmastokapina​

Olisko nyt viimeistään aika persujen noin muutoinkin herätä tähän vallitsevaan todellisuuteen, vai jatketaanko pelleilyä vielä seuraavatkin 10 tulevaa vuotta?

Todellisuus on kuten Keskisalo linkissäsi kirjoittaa: ”Suomen osuus ihmiskunnan CO2-päästöistä on promille, siis tuhannesosa. Mitä mieltä sinä olet, parahin lukija? Tapahtuuko 99,9 prosentin täyskäännös? Uskotko siihen mielikuvateollisuuden tuotteeseen, että Suomen ilmastoponnistuksilla on globaali merkitys, ja että esikuvana me käännytämme hiilituhruiset EU-valtiot, Yhdysvallat, Kiinan ja kehitysmaat, arabit ja Venäjän… vaikka ne vuonna 2025 eivät osoita pikkiriikkisintäkään hinkua fossiilisten polttoaineiden hylkäykseen.”

Jotenkin outoa, että ilmastokiiman jakavat eivät ymmärrä ettei Suomi kykene koko maailmaa pelastamaan.

Odotellaan rauhassa kunnes Yhdtsvallat, Venäjä, Kiina, Intia, Pakistan jne. tavoittavat Suomen tason ilmastomuutoksen torjunnassa.

Täysin älytöntä on sitä rahaa suomalaisten työttömien, lapsiperheiden, eläkeläisten, opiskelijoiden, vammaisten, mielenterveyspotilaiden jne. selkänahasta repiä.

Ei se ilmasto muutu vaikka se raha noista kohteista revitään. Aina silti on jollakulla aikaa istua Mannerheimintiellä pitzaa syöden ja pelastaa maailma, niiku omasta mielestään.

Ymmärrän persujen politiikan mutta en ideologista paskaa jota "perustellaan" vain arvostelemalla erimieltä olevia.

Edit: Jatketaan Ilmastopolitiikka ketjussa jos haluat, tämä on väärä lanka sille.

 

[3dfx]

Soinihan perusti oman puolueen, Siniset ei kyllä pärjänneet.

Outoa kyllä että haukutaan puolueita ja niiden jäseniä "friikeiksi" jos puolueen kannatus on alle 20%.
No, jokainen äänestää tavallaan mutta puolueen valinta kannatusprosenttia kyttäämällä kuulostaa oudolta.

Ei pärjänneet, Soini failasi persuissa kun pakolaisia tuli sisään ovista ja ikkunoista ja kreikalle lähti rahaa niinku ennenkin. Ei tollastakaan äänestäjät katsele.

Ymmärsit tarkoittamani asian väärin, friikkipuolueet pysyy pienpuolueina koska sillä mamutusjauhannalla saa vain sen 10% äänimäärän liikkeelle, samoin kuin identiteettipolitiikalla tai ilmastovouhkaamisella...tai uskonnolla.

Sinäsnä minulle on OK tuo asia, jos persujen puoluejohto haluaa puolueensa tuollaiseen pienpuoluetyyppiseen suuntaan luotsata mutta sillon ei kannata mitään jättimäisiä äänisaaliitakaan odottaa.

Nuo mainitsemasi asiat kuuluvat jokaisen puolueen asialistalle, mitä muita teemoja kaipaat persujen ajavan?

Kannattaa nyt katsoa vähän mitä joku RKP vaikka ajaa. Se on pelkkää kielipolitiikkaa eikä mitään muuta. Sama vihreet alko jauhamaan pelkkää ilmastoa sun muuta äärilaitaskeidaa, ei sellanenkaan kiinnosta kuin sitä jotain äärilaitafriikkisakkia joille koko elämä on vaan yhtä ilmastonmuutosta ja luontokatoa. Persuilla on nykysin pelkästään mamutuksen vastustusta ja islamisaatiota, kaikki muu de facto hälläväliä juttua. Yleispuolueella ei ole yhtä keihäänkärkeä ja muu hälläväliä juttua vaan keskitytään aika tasaisesti kaikkeen ja tehdään niistä kompromisseja. Itse haluisin nähdä persut kehittyvän mieluummin yleispuolueeksi kuin pienpuolueeksi, mutta vihreiden osalta ohisalot ja touko aallot oli kyllä parasta suomalaisessa politiikassa, millä se puolue ja sen puolueen vaikutusvalta tippui marginaaliin. Typerää että persut toistaa samaa virhettä.

 

[atobee]

Ei pärjänneet, Soini failasi persuissa kun pakolaisia tuli sisään ovista ja ikkunoista ja kreikalle lähti rahaa niinku ennenkin. Ei tollastakaan äänestäjät katsele.

Ymmärsit tarkoittamani asian väärin, friikkipuolueet pysyy pienpuolueina koska sillä mamutusjauhannalla saa vain sen 10% äänimäärän liikkeelle, samoin kuin identiteettipolitiikalla tai ilmastovouhkaamisella...tai uskonnolla.

Sinäsnä minulle on OK tuo asia, jos persujen puoluejohto haluaa puolueensa tuollaiseen pienpuoluetyyppiseen suuntaan luotsata mutta sillon ei kannata mitään jättimäisiä äänisaaliitakaan odottaa.


Kannattaa nyt katsoa vähän mitä joku RKP vaikka ajaa. Se on pelkkää kielipolitiikkaa eikä mitään muuta. Sama vihreet alko jauhamaan pelkkää ilmastoa sun muuta äärilaitaskeidaa, ei sellanenkaan kiinnosta kuin sitä jotain äärilaitafriikkisakkia joille koko elämä on vaan yhtä ilmastonmuutosta ja luontokatoa. Persuilla on nykysin pelkästään mamutuksen vastustusta ja islamisaatiota, kaikki muu de facto hälläväliä juttua. Yleispuolueella ei ole yhtä keihäänkärkeä ja muu hälläväliä juttua vaan keskitytään aika tasaisesti kaikkeen ja tehdään niistä kompromisseja. Itse haluisin nähdä persut kehittyvän mieluummin yleispuolueeksi kuin pienpuolueeksi, mutta vihreiden osalta ohisalot ja touko aallot oli kyllä parasta suomalaisessa politiikassa, millä se puolue ja sen puolueen vaikutusvalta tippui marginaaliin. Typerää että persut toistaa samaa virhettä.

Haluatko Suomeen Venäjän kaltaisen yksipuolue järjestelmän vai Yhdysvaltojen tapaisen kaksipuolue järjestelmämän joissa pienpuolueita ei hyväksytä?

Laita vastauksesi johonkin muuhun viestiketjuun, tämä on pyhitetty persuille.

 

[3dfx]

Haluatko Suomeen Venäjän kaltaisen yksipuolue järjestelmän vai Yhdysvaltojen tapaisen kaksipuolue järjestelmämän joissa pienpuolueita ei hyväksytä?

Laita vastauksesi johonkin muuhun viestiketjuun, tämä on pyhitetty persuille.

En ymmärrä kysymyksen relevanssia. Jotenkin tuntuu että sellanen asia on nyt epäselvää, että yleispuolueella millä on mahikset aika konsistenttiin 18-22% kannatukseen on enemmän vaikutusvaltaa lyhyessä kuin pitkässäkin juoksussa, kuin jollain 5% äärilaitaporukalla. Demarien ydinäänestäjät on kuolemassa vanhuuteen, kannattaisko iskeä sinne ja pyrkiä siihen paikalle, vai hihhuloida parin asian ympärillä välittämättä muusta?

Tämä liittyy täysin persuihin.

 

[atobee]

En ymmärrä kysymyksen relevanssia. Jotenkin tuntuu että sellanen asia on nyt epäselvää, että yleispuolueella millä on mahikset aika konsistenttiin 18-22% kannatukseen on enemmän vaikutusvaltaa lyhyessä kuin pitkässäkin juoksussa, kuin jollain 5% äärilaitaporukalla. Demarien ydinäänestäjät on kuolemassa vanhuuteen, kannattaisko iskeä sinne ja pyrkiä siihen paikalle, vai hihhuloida parin asian ympärillä välittämättä muusta?

Tämä liittyy täysin persuihin.

Älä jatka tässä ketjussa, kerro mielipiteistäsi jossain muussa viestiketjussa. Rikot foorumin sääntöjä.

Edit: Siis älä jankaa samaa vaan ehdoita tapoja mitä persujen täytyyy tehdä jotta kannatus nousee sinne 20% tietämille.

Edit2: Kavennetaan kysymystäni persujen mamutukseen kun sen olet erikseen aiemmin maininnut asiana joka sinua häiritsee.
Mitä väärää näet siinä, että persut eivät tuomitse Ukrainan sotaa pakenevia Suomeen tulevia maahanmuuttajajia?

 

[3dfx]

Edit: Siis älä jankaa samaa vaan ehdoita tapoja mitä persujen täytyyy tehdä jotta kannatus nousee sinne 20% tietämille.

Vaikka nyt kun persuja on tituleerattu suurimmaksi työväenpuolueeksi, ei ehkä ole heikossa työllisyystilanteessa järkevää olla hallituksessa, mikä lyhentää ansiosidonnaisen kestoa. Eli heikentää omien äänestäjien asioita. Nyt ne ihmiset sitte äänestää demareita, mikä ei ole kovin hankala hyppäys työväeltä. Tai hallituksessa, mikä korottaa kulutusveroja mutta alentaa tuloveroja eli progressiota. Tämä pätee laajemminkin. Kun persujen äänestäjät on ex kepulaisia ja ex demareita, on aika typerää olla jyrkästi vastaan alueellista uudelleenjakamista ja tulojen uudelleenjakamista. Suomeen mahtuu yksi uudelleenjakamista vastustava kokoomus, kahta ei, ja persut ei kokoomuksen paikalle pääse vaikka riikka thatcher siellä haluisikin olla. Demareiden paikalle voisi päästä työväenpuolueeksi. Persujen äänestäjäkunta on verrattaen nuorta, olisi kannattanu ottaa eläkkeet ja niidenkin leikkaaminen pöydälle, etenkin kohtuuttoman suurten ja esittää se reilumpana sukupolvien välisenä tulonjakona nykyisiä 20-40 vuotiaita kohtaan.

Tuossa nyt pari asiaa mikä on mennyt mielestäni juuri persujen osalta mönkään.

Edit2: Kavennetaan kysymystäni persujen mamutukseen kun sen olet erikseen aiemmin maininnut asiana joka sinua häiritsee.
Mitä väärää näet siinä, että persut eivät tuomitse Ukrainan sotaa pakenevia maahanmuuttajajia?

Mamutuksessa ovat saaneet paljon hyvää aikaseksi, se ei vaan riitä kun mamutus ei oikeesti ole kovinkaan monelle huonossa nykytilanteessa se ykkösprioriteetti kun asiat pyörii perus toimeentulon ympärillä. Joillekkin se toki on aina, ja niiden äänillä saa sen 10% pienpuolueen paikan. Paukkuja on ollut liikaa tuossa ja liian vähän muualla eli linja on mielestäni se anything goes kunhan maahanmuuttoa kiristetään. Kokoomus on saanut sanella suvereenisti leikkauslinjan ja työmarkkinapolitiikan.

Ukrainan tapauksessa persujen aikasemmat argumentit palkkojen poljennasta pätee myös sieltäpäin tulevaan mamutukseen joten konsistenttius puuttuu. Ukrainalainen halpamamu polkee palkkoja samalla tavalla kuin muualtakin tullut. Lisäksi siinä on sellanen ikävä nyanssi, että täällä elätetään jotain sikäläisiä rintamakarkureita mikä on aika arveluttavaa. Eikö nekin voisi hyvän tahdon eleenä lastata rekkaan ja ajeluttaa seuraavan asekuorman mukana miesvoimana ukrainan puolustamiseen. Nämä asiat näen "vääränä" siinä ettei ukrainasta tullutta maahanmuuttoa ole tuomittu, mutta muualta tulleesta väestä pidetään suurta meteliä.