• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Perussuomalaiset

Mutta eihän tämän pitäisi sinänsä ketään yllättää. Teemu Keskisarja kuulu Persujen syvimpään trollisiipeen. Hänen antinsa politiikkaan on jatkuva provoilu ja yritys ärsyttää. Ei hänen puheessaan faktoilla tai realismilla ole mitään merkitystä. Ei hänellä ole mitään annettavaa keskusteluun, jossa pyritään miettimään millä puolustusmenot rahoitetaan. Hän käyttää sitä vain välineenä trollata lisää.

Eikä hänen kannattajansa ole kiinnostuneet faktoista, vaan saavat virtaa siitä kun vastapuoli ärsyyntyy. Eli ihan täysi turhake ja juuri sellainen räksyttäjä kuin olemme tottuneet hänet näkemään. Muut tekevät sitten ne oikeat päätökset.
 
Sitten kun osoitat vielä missä Keskisarja sanoi rahoittavansa koko 4 miljardia monikulttuurisuudesta leikkaamalla, niin voidaan jatkaa keskustelua.

Ettei nyt menisi enempää olkiukkoilun puolelle.

En mä väitä, että Keskisarja olisi sanonut rahoittavansa tuon kokonaan monikulttuurisuudesta leikkaamalla. Väitän, että se vastaus, minkä Keskisarja antoi, oli surkea.

Siis oikeasti, kyse oli puheenjohtajatentistä joka käydään samaan aikaan Naton huippukokouksen kanssa. Huippukokous, jonka ykkösagenda on puolustusbudjettien massiivinen nostaminen.
On selvää, että tuon tentin kaksi ekaa kysymystä tulevat olemaan: "Tuetteko noita puolustusmenojen nostoja?" ja "Mitenkä ne tullaan maksamaan Suomessa?". Se, että Keskisaaren ainoa konkreettinen esimerkki säästökohteista oli sellainen asia, jonka kuluilla tuskin ostettaisiin Suomen ilmavoimille edes yhtä AMRAAM:ia, osoittaa käsittämätöntä suhteellisuuden tajun puutetta yhdistettynä susipaskaan valmistautumiseen.

Virtanen kertomassa ääneen kuinka jonkun muun esimerkit on tyhmiä kannatusjoukon hakatessa karvaisia kämmeniään yhteen on kyllä pata kattilaa soimaa-moment.
Tuo ei tee siitä Keskisaaren vastauksesta yhtään vähemmän tyhmää. Lisäksi mitä tulee kannatusjoukkoon, niin Virta sai kyllä aika vahvat aploodit yleisöltä tuon kommenttinsa jälkeen. Tosin tuo tentti oli osa Suomi-areenaa, eli Virta ei todellakaan ollut omalla kentällänsä. Vaan päinvastoin, hän oli kaupungissa jossa viime eduskuntavaaleissa Persut olivat suurin puolue (25%) ja Vihreät jäivät alle 4%:aan.
 
Se, että Keskisaaren ainoa konkreettinen esimerkki säästökohteista oli sellainen asia, jonka kuluilla tuskin ostettaisiin Suomen ilmavoimille edes yhtä AMRAAM:ia, osoittaa käsittämätöntä suhteellisuuden tajun puutetta yhdistettynä susipaskaan valmistautumiseen.

Vastaushan oli että esimerkiksi leikkaamalla turhista menoista, joista antoi sen esimerkin. Se riittää mihin riittää, loput sitten muualta.
 
Vaan päinvastoin, hän oli kaupungissa jossa viime eduskuntavaaleissa Persut olivat suurin puolue (25%) ja Vihreät jäivät alle 4%:aan.

Rusinat pullasta jne?

Kunta- ja aluevaaleissa puolueet olivat Porissa yhtä suuret ja kun ottaa huomioon kenellä yleensäkään olisi mahdollisuus viettää aikaansa lorvimassa tuollaisessa tapahtumassa niin...
 
Viimeksi muokattu:
Se mitä muut on sekoillut tai tehnyt ei nyt vaan pelasta Keskisarjaa millään. Kattokaa nyt se tentti ja sanokaa sitten että se Keskisarja oli siinä osaa hommansa?

Nyt oli kyse tuosta tentistä ja kaikki muut osallistujat jättivät edes osittain kuvan, että tietävät mistä puhuvat. Tosin kuin Keskisarja, joka ei saanut mitään järkevää ulos suustaan. Ainoastaan noita omia kielikuvia ei mitään konkretiaa mihinkään.
Ei pelasta, mutta ei kyllä sitäkään muuta että tyhjää puhetta on tämä maa ollut täynnä jo ties kuinka kauan. Joten mikä uutinen, että taas jostain on taas kerran löytynyt uusi tyhjänpuhujapoliitikko?
 
Näin persukannattajana en muöskään ollut tyytyväinen noihin vastauksiin Keskisarjan osalta koska hän ei ollut tehnyt kotiläksyjään ja kaiken lisäksi muistaakseni häneltä kysyttiin ensimmäisenä niitä konkreettisia säästö kohteita niin hän meni siinä miinaan ja vastasi oikeasti kysymykseen..., ei näin vaan siihen pitää vastata laveasti ja poliittisella jarkonilla niin kuin muutkin.
 
Videopätkää PS:n edustavalta edustajalta, hän kertoo kuinka vihervassarit ovat kusettaneet vuosia väittäessään ettei itärajaa saa sulkea. Totuus ja tapahtunut on maalaisjärjen mukainen, Eu:n päätös ei perustu ideologiaan.

 
Videopätkää PS:n edustavalta edustajalta, hän kertoo kuinka vihervassarit ovat kusettaneet vuosia väittäessään ettei itärajaa saa sulkea. Totuus ja tapahtunut on maalaisjärjen mukainen, Eu:n päätös ei perustu ideologiaan.



Täytyy myöntää että oma keskittymiskyky ei riittänyt varsinaisen viestin kuunteluun, sen verran huomiota vei pellemeikki, huulentäytteet ja jatkuva edes-takaisin-zoomailu. Ehkä jos tuon saman saisi kirjoitettuna...?
 
vähän vaikeeta hallitusyhteistyössä toimivaa puoluetta erottaa muusta hallituksesta.

Jostai derangementistä on turha puhua kun kannatusluvut ja rökäletappiot kertoo että kyse on vähän muustakin.
No jos täällä itketään päätöksistä, mitkä ovat eri ministeröiden sekä hallituskumppaneiden alaisuudessa, niin ehkä kannattaisi osoittaa se suurempi kritiikki kyseistä puoluetta koskeviin lankoihin. Esimerkiksi minä olen kritisoinut ulkoministeriä kotimaan politiikka tai ulkopolitiikkaa (Israel -ketju), koska ne eivät liity perussuomalaisiin, sen sijaan tänne tulee aina sama sakki itkemään jokaikisestä päätöksestä, koska persut. Eivätkä osaa tehdä tätä erotusta eri ministeröiden ja koalitio hallituksen kesken.

Aiemmin kysyttiin, mitä persut ovat saaneet aikeiseksi:


Voimaan tulleet maahanmuuttopolitiikan uudistukset:

Rajamenettelyn käyttöönotto ja nopeutetun menettelyn perusteiden laajentaminen: Otetaan käyttöön menettelydirektiivin mukainen rajamenettely. Ulkomaalaislakiin sisällytetään kaikki ne menettelydirektiivin nopeutetun menettelyn perusteet, joita ei ole vielä laissa.

Tiukennukset kansainvälisen suojelun lupien pituuteen: Lyhennetään kansainvälisen suojeluaseman mukaisia oleskelulupia määritelmädirektiivin minimivaatimuksia vastaaviksi. Otetaan käyttöön perusteet kansainvälisen suojeluaseman myöntämättä jättämiselle ja lakkauttamiselle.

Kansainvälistä suojelua koskevan ulkomaalaislain sääntelyn uudistaminen: Uudistetaan kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen rekisteröintiä, jättämistä ja turvapaikkatutkintaa koskeva ulkomaalaislain sääntely. Poistetaan velvoite turvapaikkapuhuttelupöytäkirjan läpikäynnistä hakijan kanssa sekä arvioidaan valmiutta ja varautumista muuttoliikkeen häiriötilanteisiin.

Ulkomaalaislainsäädännön oleskelulupasääntelyn kehittäminen: Uudistetaan maahantulosäännösten kiertämistä koskeva sääntely ja selkeytetään henkilöllisyyden todentamista koskevia säännöksiä. Lisäksi kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden kaistanvaihto työ- ja koulutusperusteisen maahanmuuton puolelle estetään.

Säilöönotto ja maahantulokielto: Tiukennetaan säilöönottoa koskevaa sääntelyä, uudistetaan maahantulokieltoa koskeva sääntely ja mahdollistetaan maahantulokiellon määrääminen Suomen ulkopuolelle oleskelevalle henkilölle.

Vastaanottorahan pienentäminen: Pienennetään vastaanottoraha perustuslain ja vastaanottodirektiivin sallimaan minimiin.

Kansalaisuuslaki 1. vaihe: Pidennetään kansalaisuuden edellytyksenä olevaa asumisaikaa kahdeksaan vuoteen.



Keskeneräiset maahanmuuttopolitiikan uudistukset:

Perheenyhdistäminen: Tiukennetaan perheenyhdistämisen edellytyksiä ottamalla käyttöön perheenyhdistämisdirektiivin mahdollistamia muutoksia.

Vastaanottolain uudistaminen: Vastaanottopalveluita tehostetaan. Rajataan uusintahakijoille järjestettäviä vastaanottopalveluita ja uudistetaan ilman huoltajaa tulleiden alaikäisten turvapaikanhakijoiden edustajajärjestelmä.

Pysyvän oleskeluluvan edellytysten tiukentaminen: Pidennetään pysyvän oleskeluluvan asumisaikaedellytystä kuuteen vuoteen ja otetaan käyttöön kielitaitovaatimus. Lisäksi tiukennetaan nuhteettomuusedellytystä.

Kansalaisuuslaki 2. vaihe: Tiukennetaan mm. nuhteettomuusedellytystä, palautetaan varsinaisen toimeentulon edellytys sekä tarkastellaan mahdollisuuksia ottaa käyttöön ns. Tanskan malli kansalaisuuden perumisesta.

Kansalaisuuslaki 3. vaihe: Otetaan käyttöön kansalaisuuskoe. Selvitetään mahdollisuudet siirtyä kaksoiskansalaisuusjärjestelmän osalta vastavuoroisuusperiaatteeseen .

Maasta poistamista koskevien säännösten kehittäminen: Tavoitteena on tehostaa maasta poistamista. Lisäksi arvioidaan käännyttämistä ja karkottamista koskevan sääntelyn yhdenmukaistamista tai menettelyjen yhdistämistä.



Hallitusohjelman keskeisiä linjauksia rikollisuuden torjunnassa:

Rangaistusten koventaminen: Rikollisuuteen, erityisesti jengirikollisuuteen liittyvistä rikoksista tullaan tuomitsemaan ankarampia rangaistuksia. Rikoksen liittyminen jengitoimintaan tulee olemaan rangaistuksen koventamisperuste. Rangaistusten paljousalennuksiin puututaan.

Rikosprosessin tehostaminen: Hallitusohjelma sisältää lainsäädäntötoimia, joilla pyritään nopeuttamaan ja tehostamaan rikosprosessia. Esimerkiksi oikeuslaitoksen resurssien lisäämistä ja menettelyjen yksinkertaistamista.

Nuorisorangaistusten lisääminen: Hallitus aikoo lisätä nuorisorangaistusten käyttöä ja lisätä niiden velvoittavuutta. Esimerkiksi nuorisorangaistusten laajentamista ja sen täytäntöönpanon tehostamista.

Järvestäytyneen rikollisuuden torjunta: Lainsäädäntötoimilla tehostetaan rikosvastuun toteutumista ja rikoshyödyn menettämistä. Lisäksi järjestäytyneeseen rikollisuuteen kytkeytyvien rikosten kuten aserikosten ja katujengirikosten rangaistuksia kovennetaan.

Muuttunut turvallisuusympäristö: Poliisin operatiivista toimintaa vahvistetaan, poliisien määrä nostetaan asteittain 8000 henkilötyövuoteen hallituskauden aikana. Poliisikoulutuksen uudistamistarpeet selvitetään ja varmistetaan, että poliisikoulutukseen on myös tulevina vuosina riittävästi sopivia hakijoita.



Liikenne- ja viestintä:

Valtion tieverkon kunnossapito: 1,32 miljardia euroa teiden, ratojen ja vesiväylänpitoon. Huoltovarmuuden, kipailukyvyn, ihmisten, tavaroiden ja erityisesti sotilaallisen liikkuvuuden toimintaedellytyksiä vahvistetaan sekä turvataan.

Kyberturvallisuuslain vahvistaminen: Kyberturvallisuuden vahvistaminen kriittisillä toimialoilla, infrastruktuurin suojaaminen ja häiriönsietokyvyn parantaminen.

Digitalisaation edistäminen: Hyödynnetään digitalisaatiota liikenteessä ja viestinnässä, tavoitteena on muun muassa parantaa digitaalisten palveluiden esteettömyyttä ja saavutettavuutta.

Yle-laki: Ylen tulee jatkossa aktiivisesti julkaista tietoa omasta toiminnastaan ja taloudestaan mahdollisimman laajasti, toiminnalla edistetään Ylen avoimuutta. Ylen tehtäviä täydennetään siten, että Ylen tulisi televisio- ja radiotoiminnan hoitamisen lisäksi varautua muun tiedonvälityksen hoitamiseen poikkeusoloissa.


Siinä pieni katsaus jo voimassa olevista sekä tulevista toimenpiteistä sekä uudistuksista. Lisää toimenpiteitä ja uudistuksia löytyy: intermin.fi, lvm.fi, oikeusministerio.fi, finlex.fi/fi/hallituksen-esitykset -sivustolta ja laiskalle on tarjolla mieluisa keskustelurobotti ja virtuaaliavustaja.

Paljon (kaikki) hyviä toimenpiteitä ja uudistuksia, herää ainoastaan kysymys, miksi näitä ei ole jo aiemmin tehty?
 
Täytyy myöntää että oma keskittymiskyky ei riittänyt varsinaisen viestin kuunteluun, sen verran huomiota vei pellemeikki, huulentäytteet ja jatkuva edes-takaisin-zoomailu. Ehkä jos tuon saman saisi kirjoitettuna...?
Mitä jos henkilökohtaisen ja emotionaalisen hyökkäyksen sijaan keskityttäisiin itse sanomaan. Tiedän, että nyky internet-kultuurissa tämä on lähes mahdotonta.

"Trollailua, provoilua ja ärsytystä", vaan ei kuulla koskaan argumentteja vastaan, ainoastaan tunteisiin vetoavaa emotionaalista "argumentointia".

Aivan kuin hallitus ja maa ei voisi laittaa rajojaan säppiin, jostain syystä Yhdysvalloissa tämäkin onnistui ja tulijamäärät laskivat siellä muutamassa kuukaudessa 90-95%. Aivan kuten täällä, nopeasti löytyi keinot sammuttaa rajanylittäneiden määrä Venäjältä, se vaati vain tahtoa ja semantiikasta äänestetiin eduskunnassa.
 
Viimeksi muokattu:
No jos täällä itketään päätöksistä, mitkä ovat eri ministeröiden sekä hallituskumppaneiden alaisuudessa, niin ehkä kannattaisi osoittaa se suurempi kritiikki kyseistä puoluetta koskeviin lankoihin. Esimerkiksi minä olen kritisoinut ulkoministeriä kotimaan politiikka tai ulkopolitiikkaa (Israel -ketju), koska ne eivät liity perussuomalaisiin, sen sijaan tänne tulee aina sama sakki itkemään jokaikisestä päätöksestä, koska persut. Eivätkä osaa tehdä tätä erotusta eri ministeröiden ja koalitio hallituksen kesken.
Persut on hallituksessa ja hyväksyy kaiken mitä hallitus tekee-yhtenä hallituksen jäsenenä. Ei ole olemassa mitään erillistä persuministeriötä mikä hoitaa persuasioita ja kokoomusministeriöitä mikä hoitaa kokoomusasioita. Kyllä ne yhtä hallitusta on ja hallituksessa olossa on kyse siitä mitä voidaan hyväksyä sieltä oman mukavuusalueen ulkopuolelta tradeoffina johonkin mitä halutaan saada. Mun mielestäni on panostettu liikaa tiettyihin asioihin ja monet tärkeämmät asiat on jääneet muitten hoidettavaksi, tätä romahtanut kannatuskin kertoo. Ei ole saatu sitä mitä on tilattu.
 
Persut on hallituksessa ja hyväksyy kaiken mitä hallitus tekee-yhtenä hallituksen jäsenenä. Ei ole olemassa mitään erillistä persuministeriötä mikä hoitaa persuasioita ja kokoomusministeriöitä mikä hoitaa kokoomusasioita. Kyllä ne yhtä hallitusta on ja hallituksessa olossa on kyse siitä mitä voidaan hyväksyä sieltä oman mukavuusalueen ulkopuolelta tradeoffina johonkin mitä halutaan saada. Mun mielestäni on panostettu liikaa tiettyihin asioihin ja monet tärkeämmät asiat on jääneet muitten hoidettavaksi, tätä romahtanut kannatuskin kertoo. Ei ole saatu sitä mitä on tilattu.
Sitä kutsutaan koalitiohallitukseksi, mutta et sinä nyt voi täällä yksistään itkeä työministerin-, kulttuuri-, maa ja metsätalous-, sosiaaliturva- tai opetusministerin yms alaisuudessa olevista päätöksista jatkuvasti. Jotain älyllistä rehellisyyttä nyt peräänkuullutan.

Mun puolesta kannatus saa pudota, ei meillä ole "oikeistolaiseksi" laskettavia puolueita kuin (Perussuomalaiset) Kokoomus ja sosialisteiksi on liikaa kilpailua (kaikki muut). Mikäli Kokoomuksessa meinataan punamultaa, niin sitä seuraavissa vaaleissa nähdään. Tämä meidän "kykypuolue" on ollut vuosikymmeniä tukemassa vihervasemmistolaista politiikkaa ja seuraamuksena on ollut laidasta laitaan politiikka.

Suomen yrittäjät(?) tässä vasta taannoin teki tutkimuksen ja vähemmän yllättäen Perussuomalaisista löytyi se kaikista valmiimpi porukka leikkaamaan ylimääräisestä paskasta talouden pelastamiseksi. (kokkarit ei tietenkään tätä nosta esille.)

Ilta-Sanomien Iro Researchilla teettämässä kyselyssä kysyttiin, millä keinolla suomalaiset ensisijaisesti rahoittaisivat puolustusmenojen kasvattamisen.

Perussuomalaisten kannattajista peräti 51 prosenttia leikkaisi julkisista menoista, kuten sote-palveluista ja etuuksista.


Ainoa vakavasti otettava puolue (kannattajakunta) turvallisuuden, itsenäisyyden sekä demokratian jatkuvuuden kannalta, ilman puolustusta meillä ei ole mitään edellä mainituista.
 
Viimeksi muokattu:
Sitä kutsutaan koalitiohallitukseksi, mutta et sinä nyt voi täällä yksistään itkeä työministerin-, kulttuuri-, maa ja metsätalous-, sosiaaliturva- tai opetusministerin yms alaisuudessa olevista päätöksista jatkuvasti. Jotain älyllistä rehellisyyttä nyt peräänkuullutan.
se älyllinen rehellisyys tulee siitä, että aikanaan kaks kertaa persuja äänestäneenä mua kiinnostaa millasissa koalitioissa ne istuu ja mitä se koalitio tekee. Mua ei kiinnosta sellasten puolueiden puuhailut esim. vihreät, mitä en koskaan ole äänestänyt enkä tule äänestämäänkään.
 
se älyllinen rehellisyys tulee siitä, että aikanaan kaks kertaa persuja äänestäneenä mua kiinnostaa millasissa koalitioissa ne istuu ja mitä se koalitio tekee. Mua ei kiinnosta sellasten puolueiden puuhailut esim. vihreät, mitä en koskaan ole äänestänyt enkä tule äänestämäänkään.
On älyllistä epärehellisyyttä olla ymmärtämättä mikä on pienin paha. Ok ps kok koalitio on tehnty huonoja päätöksiä. Mutta olisiko sinipuna tai punamulta tehnyt kokonaisuudessaan parempia?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
281 190
Viestejä
4 833 008
Jäsenet
78 209
Uusin jäsen
juibe123

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom