Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Vepasto]

Kylmää kyytiä on rahastot myös saaneet, mutta turha hötkyillä kun ei ole tarvetta realisoida niitä vuosiikausiin.

Nyt on tietysti kiva sanoa , että metsä ja asunto-osakkeet eivät ole Trumpin puuhista lotkauttaneet korvakaan. Mutta ei näitäkään ole tarvetta realisoida.....

Jälleen kerran hajauttaminen olisi ollut hyödyksi, jos olisi realisoitipakko tänään.

Tyhjät tölkit voisin kuitenkin realisoida tänään....ennenkuin alumiinikin kyykkää

 

[Terrorwinston]

Se on lohdullista että nämä pudotukset kursseissa tuntuu samalla lailla sekä köyhien että rikkaiden taskussa

 

[Takaisku]

"pikku dippi". Ylivoimaisesti isoin dippi sun käyrässäsi jolle ei ole edes loppua näköpiirissä kun Oranki vastaa Kiinan vastatulleihin ja EU saa pöydälle omansa. Aivan reilusti yli esim globaalin pandemian aiheuttaman montun.

Totta turiset, tuli huonosti valittua näytettävä ajanjakso. Koko lyhyen sijoitushistoriani aikana noin viidessä vuodessa olen kokenut kolme nykyistä isompaa laskua:

Pysyn siis kannassani että kysessä on pikku dippi. Omalta kohdalta nykyistä laskua ovat mukavasti loiventaneet kiinteistöyhtiöt, ne ovat nousseet viikon aikana kymmenisen prosenttia.

 

[Vepasto]

Pysyn siis kannassani että kysessä on pikku dippi

Hmmm.... Pikku dippi ? Yksi sijoitushistoriasi isoimmista. Eikä lopusta ole vielä tietoa.

Toki nämä pikku dipit voi huoleti ohittaa olankohautuksella jos ei tarvitse hoppuilla. Voi istahtaa rauhassa syvemmälle nahkasohvaan ja siemailla hieman Hennessyetä, lueskella Talouselämää ja miettiä rauhassa seuraavia siirtoja...tai vaan katsella ameeriikan serkkujen touhuja telkkarista.

 

[Millennium edition]

Miten tämän tilanteen voi heti julistaa pikku dippiksi? Tulli sekoilut heittämällä katalyytti suurempaan laskuun. Toki pidemmällä aikavälillä yhdentekevää.

 

[sivusilmin]

Toki pidemmällä aikavälillä yhdentekevää.

No ei välttämättä jos globalismi on nyt kuollut.

 

[antti-x]

Totta turiset, tuli huonosti valittua näytettävä ajanjakso. Koko lyhyen sijoitushistoriani aikana noin viidessä vuodessa olen kokenut kolme nykyistä isompaa laskua:

Pysyn siis kannassani että kysessä on pikku dippi. Omalta kohdalta nykyistä laskua ovat mukavasti loiventaneet kiinteistöyhtiöt, ne ovat nousseet viikon aikana kymmenisen prosenttia.

Paljonko on tarvinnut sijoittaa että ennen Ukrainan sotaa oli melkein 700 000€:ssa? Ei koronapohjiltakaan mitään yli 100% nousuja kai yleisindekseissä siinä välissä nähty.

 

[Millennium edition]

No ei välttämättä jos globalismi on nyt kuollut.

Tästä tulikin hieman koukku. Voiko tullit sivuuttaa olan kohautuksella vai ei?

 

[finWeazel]

Tästä tulikin hieman koukku. Voiko tullit sivuuttaa olan kohautuksella vai ei?

Yksi tapa miettiä on, että alv suomessa 25.5%. USA:ssa kai alv:n keskiarvo vajaa 7% riippuen vähän miten alv:n laskee. Jos miettii amerikkalaisille 20% tariffit jotka sujahtaa suoraan hintoihin niin tuota voi ajatella alv:n nostamisena hieman yli suomitasolle. Kolikon toinen puoli luvatut veronalennukset joista ei ole vielä mitään varmuutta. Veronalennuksiahan kustannetaan tariffeista kertyneillä rahoilla.

Paljon puhuttu amerikan liittovaltion vararikosta. Tariffit ja doge voi olla se ikävä lääke millä velkaantuminen saadaan taitettua. Oletten ettei tariffeista ja hallinnon leikkaamisesta kertyviä rahoja/säästöjä hassata johonkin turhuuteen ja jatketa velanottoa nykytasolla.

Mulla melko iso tlt positio. Tuota tulen purkamaan lisää jos lasku jatkuu. Ostan putoavaa puukkoa(etf:ia) salkkuun. Katsotaan 10v päästä miten kävi. Akuutisti ei ahdista, kun kaikki kriittiset vedot on kiinni osingoissa jotka ei niin paljoa heilahda että vaikuttaisi elämään.

 

[antti-x]

Jenkeillä tälle vuodelle vajaan 7 biljoonan budjetti ja arviolta 1,9 biljoonan budjettivaje liittovaltion osalta. eli reilu 20 000$ per asukas budjettia ja jotain 5600 dollaria budjettivajetta vuodessa. Suomen valtion budjetti on vähän pienempi per asukas, ja vajetta jotain 2200 euroa per asukas. Jännä tuo että USA:ssa on muka pieni julkinen sektori. Ja Suomen budjettivaje on aika mitätön vs USA.

Parhaimmassa tapauksessa tullit ja DOGE voi jopa korjata tilannetta, mutta huonoimmassa dollarin asema menee kun luottamus katoaa, ja USA:n kohta 40 biljoonaan noussut valtionvelka muuttuu riskiluotoiksi.

 

[finWeazel]

Parhaimmassa tapauksessa tullit ja DOGE voi jopa korjata tilannetta, mutta huonoimmassa dollarin asema menee kun luottamus katoaa, ja USA:n kohta 40 biljoonaan noussut valtionvelka muuttuu riskiluotoiksi.

Jenkkien lainoissa on jännä juttu, että suurin osa veloista taitaa oikeasti olla "jenkkien omassa" omistuksessa, tyyliin erilaisia eläkehimmeleitä yms. Yksi syy mulla purkaa tlt:ta riskinhallinta sen suuntaan että jenkit päättää tehdä jotain todella radikaalia treasury bondien kanssa.

https://www.reuters.com/markets/us/who-owns-us-debt-2025-02-10/

 

[sahtimonni]

Hmmm.... Pikku dippi ? Yksi sijoitushistoriasi isoimmista. Eikä lopusta ole vielä tietoa.

Toki nämä pikku dipit voi huoleti ohittaa olankohautuksella jos ei tarvitse hoppuilla. Voi istahtaa rauhassa syvemmälle nahkasohvaan ja siemailla hieman Hennessyetä, lueskella Talouselämää ja miettiä rauhassa seuraavia siirtoja...tai vaan katsella ameeriikan serkkujen touhuja telkkarista.

Itse en ole ollut aiemmista dipeistä moksiskaan, koska niissä mikään ei ole viitannut siihen, että jenkit menettäisivät asemaansa muihin verrattuna. Tämän viimeisimmän kohdalla olen kuitenkin enemmän varpaillani, sillä tällä on potentiaalia heilauttaa jenkkien hegemoniaa pitkäksi aikaa tai jopa pysyvästi.

Moni tuntuu unohtavan sen, että jenkit on lopulta suht pieni kansa ja silti koko maailman osakkeiden arvosta reilusti yli puolet on jenkkilapuissa. Tämä siitä huolimatta, että maassa on vain vähän omaa tuotantoa. Ei heidän nykyinen asemansa ole mikään itsestäänselvyys pitkässä juoksussa. Enemmänkin poikkeama. Etenkään kun alkavat polttamaan siltoja vanhoihin kumppaneihin. Maan sisälläkin on monenlaista isoa ongelmaa ja valtava polarisaatio.

Oranssin miehen ollessa puikoissa kukaan ei tiedä mihin tässä vielä mennään. Itse pistin suurimman osan sp500 lihoiksi hyvissä ajoin ennen rytinöitä, mutta on mulla silti paljon jenkkipainoa maailmanindekseissä ynnä muussa. Voi olla että missaan hyvät ostopaikat, mutta jotenkin ei ole vielä hinkua palata isosti jenkkiapajille.

 

[JLM]

Minusta näyttää vähän siltä että oranssi mies nostattaa niin paljon negatiivisia tunteita, että siinä tunteen palossa sivuutetaan monet USA:n vahvuuksista. Se on kuitenkin se paikka, missä kasvatetaan menestyviä yrityksiä mitkä tekevät pirusti rahaa ja se on myös demografisesti paljon paremmassa asemassa kuin monet muut (esim. Eurooppa). Nyt mennään alamäkeä ja on paljon epävarmuuksia. Pidän myös taantumaa todennäköisenä, mutta siihen en äkkiä usko että USA:n talous itsessään muuttuisi merkityksettömäksi. Se on kuitenkin vähän sellainen paikka, missä virheitä osataan myös korjata joten ei ole mitenkään pois suljettua, että suunta voisi kääntyä tarvittaessa hyvinkin nopeasti. Siitä ei tosin ole mitään merkkejä tällä hetkellä ja on mahdollista, että Trump yrittää tosiaan korjata alijäämiä kohtalaisen radikaalein keinoin - moni niistä elkeistä on muistuttanut Javier Milein tekemisiä Argentiinassa ja siellä on kieltämättä saatu aikaan ihan vakuuttaviakin tuloksia. Sitä on tosin vaikea sanoa voisiko samankaltainen toimia USA:n kaltaisessa taloudessa.

 

[Rakentajamies]

Hmmm.... Pikku dippi ? Yksi sijoitushistoriasi isoimmista. Eikä lopusta ole vielä tietoa.

Toki nämä pikku dipit voi huoleti ohittaa olankohautuksella jos ei tarvitse hoppuilla. Voi istahtaa rauhassa syvemmälle nahkasohvaan ja siemailla hieman Hennessyetä, lueskella Talouselämää ja miettiä rauhassa seuraavia siirtoja...tai vaan katsella ameeriikan serkkujen touhuja telkkarista.

Niin, eli tehdä juuri kuten kuuluukin sijoittamisessa? Ihan turha nyt enää lampaana myydä ja ostaa taas muutaman kuukauden kuluttua takaisin ylihintaan.

 

[finWeazel]

Niin, eli tehdä juuri kuten kuuluukin sijoittamisessa? Ihan turha nyt enää lampaana myydä ja ostaa taas muutaman kuukauden kuluttua takaisin ylihintaan.

Helposti käy niin, että ostaa kalliilla kun markkina ja ostokiima on kuumin ja myy liian myöhään kun paniikki on kovimmillaan. Pitäs melkeenpä olla ajoissa tai sitten vaan istua käsien päällä.

Mä olen miettinyt, että onko tässä nyt joku muuttunut fundamenteissa. Lopettaako jengi windows/android/iphone ostamisen, facebookin/instagrammin käyttämisen, juodaanko kokista ja syödään mäkkäriä edelleen? Kuvittelen, että vaikka tässä on töyssyistä ja haetaan uudet asemat tuontiin/vientiin/teollisuuteen niin pitkällä aikavälillä isot globaalit jätit jyrää ihan kuten ennenkin. Voi toki käydä hassu "inversio" missä jenkkikuluttaja maksaa enemmän puhelimesta, näyttökortista,autosta koska tullit/tuotannon hinta amerikassa ja eurooppalainen saa kiinalaista halvemmalla.

Imho. jos myöhästyi robotiikka/AI hype-osakkeista niin tämä dippi ja ehkä tuleva karhumarkkina tarjoaa oivan paikan hypätä kyytiin.

 

[sahtimonni]

Helposti käy niin, että ostaa kalliilla kun markkina ja ostokiima on kuumin ja myy liian myöhään kun paniikki on kovimmillaan. Pitäs melkeenpä olla ajoissa tai sitten vaan istua käsien päällä.

Mä olen miettinyt, että onko tässä nyt joku muuttunut fundamenteissa. Lopettaako jengi windows/android/iphone ostamisen, facebookin/instagrammin käyttämisen, juodaanko kokista ja syödään mäkkäriä edelleen? Kuvittelen, että vaikka tässä on töyssyistä ja haetaan uudet asemat tuontiin/vientiin/teollisuuteen niin pitkällä aikavälillä isot globaalit jätit jyrää ihan kuten ennenkin. Voi toki käydä hassu "inversio" missä jenkkikuluttaja maksaa enemmän puhelimesta, näyttökortista,autosta koska tullit/tuotannon hinta amerikassa ja eurooppalainen saa kiinalaista halvemmalla.

Imho. jos myöhästyi robotiikka/AI hype-osakkeista niin tämä dippi ja ehkä tuleva karhumarkkina tarjoaa oivan paikan hypätä kyytiin.

Kyllä ainakin euroopassa ja Kanadassa moni on alkanut boikotoimaan jenkkituotteita. Selkeimpänä esimerkkinä Tesla. Riippuu toki tuotteesta. Joidenkin osalta ei oikein ole non-USA vaihtoehtoja.

Ja toki vastatulleillakin on vaikutusta, jos jenkkituotteiden kuluttajahinta pompsahtaa nyt kymmeniä prosentteja.

 

[finWeazel]

Kyllä ainakin euroopassa ja Kanadassa moni on alkanut boikotoimaan jenkkituotteita. Selkeimpänä esimerkkinä Tesla. Riippuu toki tuotteesta. Joidenkin osalta ei oikein ole non-USA vaihtoehtoja.

Ja toki vastatulleillakin on vaikutusta, jos jenkkituotteiden kuluttajahinta pompsahtaa nyt kymmeniä prosentteja.

Menee samaan kategoriaan kuin jos X voittaa vaalit niin muutan ruotsiin. Vuosi ja kukaan ei muistele näitä. Teslaa/muskia on vihattu jo aikaisemmin ja tullaan vihaamaan(ja rakastamaan). Tarkoituksella puhuin esim. kokiksesta, mäkkäristä, androidista, iphonesta en teslasta.

Jenkkilässä kuluttajahintoja tultaneen kompensoimaan veronalennuksilla. Tariffithan sataa liittovaltion tuloksi. Tuotannon siirtyminen amerikkaan sataa myös verotuloiksi ja työpaikoiksi(jos tuotantoa siirtyy amerikkaan). Jossain määrin pienempi riippuvuus kiinasta on hyvä vaikkakin kivulias asia. Saman kolikon toisen puolen eurooppa ehkä jo oppi venäjän kaasun ja öljyn kanssa.

 

[sahtimonni]

Menee samaan kategoriaan kuin jos X voittaa vaalit niin muutan ruotsiin. Vuosi ja kukaan ei muistele näitä. Teslaa/muskia on vihattu jo aikaisemmin ja tullaan vihaamaan(ja rakastamaan). Tarkoituksella puhuin esim. kokiksesta, mäkkäristä, androidista, iphonesta en teslasta.

Jenkkilässä kuluttajahintoja tultaneen kompensoimaan veronalennuksilla. Tariffithan sataa liittovaltion tuloksi. Tuotannon siirtyminen amerikkaan sataa myös verotuloiksi ja työpaikoiksi(jos tuotantoa siirtyy amerikkaan). Jossain määrin pienempi riippuvuus kiinasta on hyvä vaikkakin kivulias asia. Saman kolikon toisen puolen eurooppa ehkä jo oppi venäjän kaasun ja öljyn kanssa.

No ei kyllä mene, ellei jotain muutu radikaalisti jenkkilän johdossa hyvin pian. Teslojen myynti putosi jo 45% euroopassa ja tulee varmaan putoamaan vielä enemmänkin. Lisäksi mm. aseteollisuus tulee varmasti ottamaan pitkäaikaista hittiä, kun entisten kumppaneiden luottamus meni. Ei ole pikkurahoista kyse.

 

[antti-x]

Ihan validin vaihtoehdon tullien syystä heitti ainakin senaattori Chris Murphy: Tullien tarkoitus on se että Trump voi kiristää yrityksiltä / toimialoilta myönnytyksiä, lahjuksia ja sitoutumista hänen agendaansa, ja vastavuoroisesti hän sitten suuressa armossaan voi keventää tapauskohtaisesti tulleja kunnes ainakin valtaosa on purettu. Sopisi kuvaan ottaen huomioon miten esim. yliopistoja ja lakifirmoja on jo kiristetty rahalla, sopimusten menetyksellä ja muilla uhkauksilla. Sen että pitääkö paikkansa nähdään varmaan aika pian.

 

[Rakentajamies]

Eiköhän tässä olla vappuun mennessä takaisin ns. normaalissa päiväjärjestyksessä.

 

[finWeazel]

Eiköhän tässä olla vappuun mennessä takaisin ns. normaalissa päiväjärjestyksessä.

En usko, että noin nopeasti normalisoituu. Katsotaan q3, q4 tulokset yrityksiltä ja sitten tiedetään miltä uusi maailma näyttää. Samalla alkaa olemaan republikaaneilla kiire saada ankat jonoon 2026 puolivälin vaaleihin.

 

[munse]

Imho. jos myöhästyi robotiikka/AI hype-osakkeista niin tämä dippi ja ehkä tuleva karhumarkkina tarjoaa oivan paikan hypätä kyytiin.

Ei ainakaan näillä hinnoilla vielä. Pitäisi mennä noin puolen vuosikymmenen takaisiin hintoihin. Nyt kaiketi ollaan noin vuoden takaisissa hinnoissa.

 

[Galaxy]

Kyllähän se vähän tuntuu kun salkun arvo laskee lyhyessä ajassa ~puolen vuoden bruttopalkan verran mutta sellaista se on. Edelllisen vuoden osalta olen aika tarkalleen nollilla joten mikään katastrofi tämä ei ole.

Pakko oli eilen taas vähän ostaa koska epävarmuudesta ja sekoilusta huolimatta uskon että Amazonin ja Googlen kaltaiset jätit ei ole menossa yhtään mihinkään. Uskon myös tariffien väliaikaisuuteen eli vuoteen-kahteen. Kohta tulee jo mielenkiintoista kun Q1 tuloksia raportoidaan. Tulokset ovat oletettavasti kovia suhteessa arvostuksiin niin saa nähdä miten markkina reagoi.

 

[Enhancer]

Jos on mahdollisuutta niin näitä aikoja varten sitä limiittiä olisi salkussa hyvä pitää. Pieni velka salkkuun lisöboostiksi, puhutaan nyt luokkaa max. 20% rahastosalkussa, tuo mukavasti pientä lisävauhtia dipille. Tuonhan voi sitten kuukausisäästöillä maksaa pois tai olla maksamatta, riippuu tietty vähän miten tilanne kehittyy. Korot tulevat varmaankin jatkamaan laskusuunnassa.

 

[Grazer]

Rakennukset | Helsinki aikoo myydä ydinkeskustan historiallisen arvotalon kiinteistösijoittajille – Hinta romahtanut

Helsinki oli aikeissa myydä Uschakoffin talon aiemmin huomattavasti korkeampaan hintaan, mutta kauppa ei toteutunut kaupungin vetäydyttyä.

www.hs.fi

Tuntuu se kuplan puhkeaminen Helsingissäkin. Unioninkatu 28:n kiinteistö Pohjoisespan risteyksessä olisi 2021 vaihtanut tontteineen omistajaa 15 miljoonalla eurolla, mutta kaupunki ei tuolloin myynyt, kun poliitikot ahneuksissaan hamusivat vielä suurempaa pottia. Noh, talo jäi sitten myymättä ja nyt on löytynyt ostajaksi Cobbleyard Real Estate Oy. Hinta alennusmyynnissä tontteineen 9,9 miljoonaa euroa.

 

[B12]

Lisäksi mm. aseteollisuus tulee varmasti ottamaan pitkäaikaista hittiä, kun entisten kumppaneiden luottamus meni. Ei ole pikkurahoista kyse.

Nyt lasketaan sekunteja siihen, missä vaiheessa Trump alkaa kiristää NATO-liittolaisia ostamaan Amerikkalaisia aseita suojelurahana. Ei meinaan mene kauaa.

 

[Nomber]

Rakennukset | Helsinki aikoo myydä ydinkeskustan historiallisen arvotalon kiinteistösijoittajille – Hinta romahtanut

Helsinki oli aikeissa myydä Uschakoffin talon aiemmin huomattavasti korkeampaan hintaan, mutta kauppa ei toteutunut kaupungin vetäydyttyä.

www.hs.fi

Tuntuu se kuplan puhkeaminen Helsingissäkin. Unioninkatu 28:n kiinteistö Pohjoisespan risteyksessä olisi 2021 vaihtanut tontteineen omistajaa 15 miljoonalla eurolla, mutta kaupunki ei tuolloin myynyt, kun poliitikot ahneuksissaan hamusivat vielä suurempaa pottia. Noh, talo jäi sitten myymättä ja nyt on löytynyt ostajaksi Cobbleyard Real Estate Oy. Hinta alennusmyynnissä tontteineen 9,9 miljoonaa euroa.

Toivottavasti ei myydä, ei nyt varmasti tunnu kaupungin budjetissa kauheasti tuota pitää ja vaikka 10v päästä hinta voi olla 20 miljoonaa. Joten miksi myydä juuri huonoimpaan aikaan?

 

[Tommy Goldfish]

Mites todennäköistä olisi että isot yritykset siirtää toimintonsa usa:sta Eurooppaan lähivuosina? Ja miten vaikka Amazon, Alphapet, Apple, Nvidia ja vaikka Microsoft hyötyisi tästä?

 

[Joku_242]

Mites todennäköistä olisi että isot yritykset siirtää toimintonsa usa:sta Eurooppaan lähivuosina? Ja miten vaikka Amazon, Alphapet, Apple, Nvidia ja vaikka Microsoft hyötyisi tästä?

Kuulostaa aika epätodennäköiseltä ainakin ellei jenkkilä ala luisua aidoksi diktatuuriksi. Eli ei siis pelkästään sitä, että luisuisi ns. liberaalista demokratiaksi demokratiaksi joka on vähän vähemmän liberaali.

 

[antti-x]

Mites todennäköistä olisi että isot yritykset siirtää toimintonsa usa:sta Eurooppaan lähivuosina? Ja miten vaikka Amazon, Alphapet, Apple, Nvidia ja vaikka Microsoft hyötyisi tästä?

Nehän kanavoivat jo merkittävän osan tuloksesta esim. Irlantiin matalamman verotuksen takia + siksi että esim. EU on tulouttamista vaatinut siellä missä liiketoiminta tapahtuu. Vaikka maailman sijoitusvarallisuudesta yli 60% on jenkkiyhtiöitä, ja siellä yhteisöveroprosentti on periaatteessa 21%, niin yhteisöverokertymä on jenkeissä paljon pienempi kuin länsimaissa keskimäärin.

En oikein edes tiedä mitä väliä kotipaikalla edes olisi, lähinnä se että missä valuutassa osakkeet liikkuisivat kai. Ja sääntely. Aasia tai UK saattaisi olla ainakin sääntelyn osalta mielenkiintoisempi suunta kuin EU.

 

[Nomber]

Mites todennäköistä olisi että isot yritykset siirtää toimintonsa usa:sta Eurooppaan lähivuosina? Ja miten vaikka Amazon, Alphapet, Apple, Nvidia ja vaikka Microsoft hyötyisi tästä?

Riippu varmaan miten kauan trumppi sekoilee? Voihan olla että seuraavat 4v tulee vaikka mitä sellaista että s&p500 listan firmat joko muuttaa pois sieltä tai menee konkurssiin tms. Aika arvaamatonta on meno.

Mitenköhän vaikka EUNL sisältöä valitaan? Jos siis tulee joku konkurssiaalto noihin isoihin fimoihin niin mitenköhän sitten valitaan tuolla sijoituskohteet?

 

[Raparipa]

Totta turiset, tuli huonosti valittua näytettävä ajanjakso. Koko lyhyen sijoitushistoriani aikana noin viidessä vuodessa olen kokenut kolme nykyistä isompaa laskua:

Pysyn siis kannassani että kysessä on pikku dippi. Omalta kohdalta nykyistä laskua ovat mukavasti loiventaneet kiinteistöyhtiöt, ne ovat nousseet viikon aikana kymmenisen prosenttia.

Tulin tallentamaan kommenttisi - "Pysyn siis kannassani että kysessä on pikku dippi. "

Itse muotoilen kantani näin: Olen seurannut geopolitiikkaa pitkään ja toimin päivittäin erilaisissa siihen liittyvissä rajapinnoissa. En ole koskaan nähnyt vastaavaa liikehdintää kontaktiverkoissani—yleinen sentimentti on ollut "...wtf...". Tuntemani ihmiset, jotka työskentelevät yrityksissä, eri organisaatioissa tai kansallisissa instituutioissa (niin Suomessa kuin ulkomailla), ovat todenneet (näin vapaasti siteerattuna - "Tämä ei ole systeeminen shokki. Tämä on paradigmaattinen muutos, joka tulee järisyttämään kapitalismia, demokratiaa ja koko geopoliittista kenttää vuosiksi, jopa vuosikymmeniksi."

Itse realisoin omat sijoitukseni (osakkeet+rahastot muutamaa puolustusteollisuuden firmaa lukuunottamatta) virkaanastujaisten jälkeen, kun Trumpin nimitykset & agenda alkoivat selkiytymään. En nähnyt suurta mahdollisuutta pätevälle ja ennustettavalle toiminnalle, olkoon kyseessä talous tai geopolitiikka ja kumuloituneet riskit olivat vaan niin suuret. Ikäväkseni melkein kaikki maalaamani pirut ovat toteutuneet, ja bonuksena kaupanpäälliseksi on saatu muutama musta joutsen.

Tarvittavat voitot kerännyt vuosien saatossa ja nyt istuskelen käsien päällä muutaman viikon/kuukauden, riippuen miten tuo tariffihäröily alkaa selkeytymään. Ikävä kyllä moni asiaa tulee (valtion irtisanomiset, inflaatio, satamien rahtimaksut & muut rajoitukset, Ukrainan rauhanneuvottelut, teollisuuden raaka-aineiden/komponenttien saatavuus) realisoitumaan viivellä ja tarkempia metriikoita joudutaan odottelemaan. Saa nähdä olaanko pohjia tavoiteltu vielä juhannukseen mennessä.

Olen henk.koht onnellinen jos Takaiskun "pikku dippi" ennuste käy toteen, epäilen vaan sitä suuresti.
Horisontti minkä itse näen on pikimusta, ja tulee kohti vauhdilla.

 

[Boulder]

Mitenköhän vaikka EUNL sisältöä valitaan? Jos siis tulee joku konkurssiaalto noihin isoihin fimoihin niin mitenköhän sitten valitaan tuolla sijoituskohteet?

Sehän on indeksiä seuraava ETF, eli painotukset muuttuu hiljalleen yritysten markkina-arvojen mukaan. Riippuu sitten indeksistä, miten usein sen sisältöä päivitetään eli onko esim. kvartaaleittain vai puolivuosittain jne.

 

[B12]

Mites todennäköistä olisi että isot yritykset siirtää toimintonsa usa:sta Eurooppaan lähivuosina? Ja miten vaikka Amazon, Alphapet, Apple, Nvidia ja vaikka Microsoft hyötyisi tästä?

Ehkä seuraavat sekoilua 2028 vaaleihin asti jollakin tasolla. Jos maga betonoituu usan tulevaisuudeksi, alkaa kunnon mylläkkä.

 

[Tommy Goldfish]

Itse otin alkuun puolet sijoituksista ulos kun Trump valittiin ja sitten vähän myöhemmin loputkin. Olivat OP:n maailma indeksissä ja tuottivat ihan kivasti siihen asti. Makselin sitten niillä asuntolainaa pois ja tein muita toimia, jotka laskevat omia tulevia menoja pitkäaikaisesti + aloitin kuukausittaissäästöt OP Eurooppa indeksiin. Oletan että kaikki osakkeet tippuilee jonkun aikaa, mutta että se missä ne lähtee ensimmäisenä pidempään nousuun on se paikka missä on järjellä toimiva hallinto = EU.

Oletan että Kanada ja muutama muu isompi maa tulee solmimaan vapaakauppasopparit EU:n kanssa ja muut jää kärvistelemään tullisotiensa kanssa vuosiksi. Ukrainan jälleenrakennus tulee myös olemaan aika hyvä piristys kun se alkaa ja kun venäjällä koittaa "kevät" jossain kohtaa, niin EU on se suurin hyötyjä.

En itse usko että taktiikka missä pidetään suurta summaa USA osakkeissa, joilla on näkyvissä vain laskua pitkäaikaisesti on järkevämpää kun tämä taktiikka, vaikka ne 20 vuoden päästä saattavatkin palauttaa arvonsa.

 

[oongee]

Mitenköhän vaikka EUNL sisältöä valitaan? Jos siis tulee joku konkurssiaalto noihin isoihin fimoihin niin mitenköhän sitten valitaan tuolla sijoituskohteet?

Tähän ei ole mitään yhden lauseen vastausta, koska asiaa koskevat määrittelyt ovat pitkiä dokumentteja. Ehkä yksinkertaisin tiivistys on, että konkkaan menevät putoavat pois, ja uusia nousee tilalle.

Seuraavassa linkissä on dokumentaatio siitä, miten MSCI:n indeksien sisältö valitaan: Index methodology

EUNL seuraa MSCI:n indeksiä muuten, mutta tekee jonkin verran optimointia sen sijaan, että seuraisi sitä täysin orjallisesti. Jokaisen rahaston "prospectus"-nimisestä dokumentista (joka löytyy aina liikkeeseenlaskijan sivuilta) selviää tarkemmin rahaston omat säännöt, missä määritellään, miten indeksin seuraaminen ja siihen liittyvä optimointi käytännössä tehdään: https://www.blackrock.com/fi/individual/literature/prospectus/ishares-iii-plc-prospectus-en.pdf

 

[Paapaa]

Itse muotoilen kantani näin: Olen seurannut geopolitiikkaa pitkään ja toimin päivittäin erilaisissa siihen liittyvissä rajapinnoissa. En ole koskaan nähnyt vastaavaa liikehdintää kontaktiverkoissani—yleinen sentimentti on ollut "...wtf...". Tuntemani ihmiset, jotka työskentelevät yrityksissä, eri organisaatioissa tai kansallisissa instituutioissa (niin Suomessa kuin ulkomailla), ovat todenneet (näin vapaasti siteerattuna - "Tämä ei ole systeeminen shokki. Tämä on paradigmaattinen muutos, joka tulee järisyttämään kapitalismia, demokratiaa ja koko geopoliittista kenttää vuosiksi, jopa vuosikymmeniksi."

Kyllähän tässä on paljon merkkejä ilmassa sen puolesta, että vähintään turbulenssi ja riskit lisääntyvät ja jo se yksinään heikentää talouskasvua. Saati jos tullit jäävät pidemmäksi ajaksi voimaan, voivat ne aiheuttaa oikeasti mittavaa tuhoa. Mutta niiden kestoa on vaikea arvioida, Pelle-Trumphan on pyörtänyt puheitaan aiemminkin ja lykännyt jo päätettyjä tulleja ja soutanut ja huovannut minkä ehtii. Tuntuu että mitään pitkän ajan suunnitelmaa ei ole vaan pelkästään oranssin apinan päähänpistoja.

Mutta 4v turbulenssi on jo lähes selviö ja se voi vähentää yritysten halua tehdä pitkän ajan sitoutumisia -> myrkkyä talouskasvulle.

 

[B12]

Mutta 4v turbulenssi on jo lähes selviö ja se voi vähentää yritysten halua tehdä pitkän ajan sitoutumisia -> myrkkyä talouskasvulle.

Plus tällä hetkellä ei ole mitään käryä, siitä, saadaanko project 2025 ja magan vallankumous vietyä maaliin ja 2028 ja siitä eteenpäin vaalit magalle tavalla tai toisella. Tarvitaanko enää edes vaaleja, koska Trump lupasi näiden 2024 olevan viimeiset vaalit, joissa kansan tarvitsee äänestää. Mahdollisuus on aika tasan 50%.

 

[oath]

Kunnon maailmanlopun ennustukset käynnissä täällä. Itse säästän maailmaindeksiin kuukausittain enkä aio myydä, teen ainoastaan lisää ylimääräisiä ostoja nyt kun halvalla saa.

 

[B12]

Kunnon maailmanlopun ennustukset käynnissä täällä. Itse säästän maailmaindeksiin kuukausittain enkä aio myydä, teen ainoastaan lisää ylimääräisiä ostoja nyt kun halvalla saa.

Silloin hyvä ostaa kun muut panikoi.

 

[Surkimus]

Itse näen asian niin että jos nämä foorumin suosimat ETF:t muuttuvat suunnilleen arvottomiksi kuten täällä panikoidaan, niin maailma on siinä kohtaa niin sekaisin ettei sijoitusten arvolla ole muutenkaan enää mitään väliä, vaan saunassa olevan sokerin määrä on tärkeämpi arvon mittari. Siispä kk-säästöt jatkaa rullaamistaan enkä myy mitään.

 

[Leatherman]

Silloin hyvä ostaa kun muut panikoi.

Ja silloin on myös huonoin hetki myydä kun paniikki päällä. Kerran poltin näppini, nyt holdaan. Asunto kuitenkin maksettu jo osake voitoilla niin voi makuuttaa 6 numeroista summaa jenkkien osakkeissa vaikka nyt vissiin joku 40k sulanut parissa päivässä.

 

[Kingofflies]

Ja juuri tämän takia on parasta olla miettimättä koko asiaa ja antaa vain kuukausisäästön rullata automaattisesti.

Tosin silti isommissa dropeissa houkuttaa ajoittaminen, mutta helposti menee pieleen, joten ehkä vain annan olla kuten tähänkin asti.

Itse tein sijoitusstrategiaan muutoksen. Aiemmin kuukausisäästin, nyt jaoin summan neljällä ja pistän joka viikko toimeksiannon menemään.

 

[Jees]

Minusta on aika epäoleellinen kysymys onko tämä dippi vai bear-markkinan alku. Joka tapauksessa jenkkimarkkina on todella kallis eikä sinne kannata sijoittaa tällä hetkellä (ehkä jotain osakepoimintoja lukuunottamatta). Se on ihan sama, vaikka vielä tulisikin nousu tai kaksikin uusiin huippuihin. Tarkoitus ei ole tehdä täydellisiä kauppoja vaan voittoa turvallisesti. Markkinan PE on niin korkea, että historiallisesti katsoen ei ole hyvä aika ostaa enkä tälläkään kertaa usko asioiden olevan pysyvästi toisin.

 

[Kingofflies]

Ja silloin on myös huonoin hetki myydä kun paniikki päällä. Kerran poltin näppini, nyt holdaan. Asunto kuitenkin maksettu jo osake voitoilla niin voi makuuttaa 6 numeroista summaa jenkkien osakkeissa vaikka nyt vissiin joku 40k sulanut parissa päivässä. ja

Mulla on sijoitukset sulaneet yhteensä 50k€ tässä viime viikkoina. Onneksi ei ole pakkomyynnissä, istun käsien päällä ja katselen mihin kurssit jatkossa menee.

 

[Nomber]

Mulla on sijoitukset sulaneet yhteensä 50k€ tässä viime viikkoina. Onneksi ei ole pakkomyynnissä, istun käsien päällä ja katselen mihin kurssit jatkossa menee.

Se kai tässä on tärkeintä että sijoittaa vain rahaa jolla ei ole väliä. Itse en aio myydä, strategia on vain ostaa kk säästöllä ja siellö vaan rahaa joka ei kaada elämääni vaikka menisi nollaan.

 

[sahtimonni]

Nyt lasketaan sekunteja siihen, missä vaiheessa Trump alkaa kiristää NATO-liittolaisia ostamaan Amerikkalaisia aseita suojelurahana. Ei meinaan mene kauaa.

Luultavasti näin. Mutta se onkin sitten eri asia taipuuko kukaan tähän kiristykseen, kun eipä kukaan enää muutenkaan luota jenkkien tukeen.

 

[Nomber]

Luultavasti näin. Mutta se onkin sitten eri asia taipuuko kukaan tähän kiristykseen, kun eipä kukaan enää muutenkaan luota jenkkien tukeen.

Parempi vaan kehittää nyt äkkiä omaa puolustusta euroopassakin. Usan tukeen turha enää uskoa ja luottaa. Eiköhän tämä ole jo eu:ssa tajuttu, joten tuskin mikään kummoinen valttikortti kiristykseen enää tuo puolustus.

 

[sahtimonni]

Itse näen asian niin että jos nämä foorumin suosimat ETF:t muuttuvat suunnilleen arvottomiksi kuten täällä panikoidaan, niin maailma on siinä kohtaa niin sekaisin ettei sijoitusten arvolla ole muutenkaan enää mitään väliä, vaan saunassa olevan sokerin määrä on tärkeämpi arvon mittari. Siispä kk-säästöt jatkaa rullaamistaan enkä myy mitään.

Ja kukahan täällä on puhunut että ne muuttuisivat arvottomiksi? Vai keksitkö tämän ”panikoinnin” nyt omasta päästäsi? Jos nyt ihan faktoilla puhutaan, niin jenkkilän pörssi on ollut ATH lukemissa ja nyt puikkoihin on siirtynyt kaveri, joka tekee täysin typeriä ja arvaamattomia ”peliliikkeitä” harva se päivä ja vittuilee joka suuntaan. Kaverilla on miltei rajaton valta ja tätä herkkua on luvassa vuosikausia. Tuohon nähden osakkeet ovat pudonneet mielestäni vasta yllättävän vähän. Ei tämän toteaminen ole mitään panikointia, mutta kukin toki tekee omilla rahoillaan mitä lystää.

 

[Joku_242]

Itse otin alkuun puolet sijoituksista ulos kun Trump valittiin ja sitten vähän myöhemmin loputkin. Olivat OP:n maailma indeksissä ja tuottivat ihan kivasti siihen asti. Makselin sitten niillä asuntolainaa pois ja tein muita toimia, jotka laskevat omia tulevia menoja pitkäaikaisesti + aloitin kuukausittaissäästöt OP Eurooppa indeksiin. Oletan että kaikki osakkeet tippuilee jonkun aikaa, mutta että se missä ne lähtee ensimmäisenä pidempään nousuun on se paikka missä on järjellä toimiva hallinto = EU.

Oletan että Kanada ja muutama muu isompi maa tulee solmimaan vapaakauppasopparit EU:n kanssa ja muut jää kärvistelemään tullisotiensa kanssa vuosiksi. Ukrainan jälleenrakennus tulee myös olemaan aika hyvä piristys kun se alkaa ja kun venäjällä koittaa "kevät" jossain kohtaa, niin EU on se suurin hyötyjä.

En itse usko että taktiikka missä pidetään suurta summaa USA osakkeissa, joilla on näkyvissä vain laskua pitkäaikaisesti on järkevämpää kun tämä taktiikka, vaikka ne 20 vuoden päästä saattavatkin palauttaa arvonsa.

Miksi olet noin varma että USAssa ei ole näkyvissä kuin laskua pitkäaikaisesti? Oletan että tarkoitat tällä pidempää aikajaksoa kuin vuotta-paria, jonka jälkeen siellä on jo yhdet vaalit ja Trumpin on vaikeampi sekoilla ympäriinsä.

Ettei vaan olisi kyse toiveajattelusta, kun aiempien keskusteluiden perusteella et näytä ollenkaan pitävän ns. populisteista?