Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Oksa]

Olen ollut nyt pari vuotta OP:n omistaja-asiakas asuntolainan kilpailutuksen myötä, mutta en aio jatkossakaan sijoittaa tuotteisiin joissa olen naimisissa palveluntarjoajan kanssa. Tilanteet muuttuu ja kivijalkapankin vaihto voi olla edessä, haluan että kaikki sijoitukset ovat arvo-osuustilillä joka on palveluntarjoajasta riippumaton.

 

[brainsurgery]

Ymmärsin että bonukset nousee ensi vuoden alusta 0,4 prosenttiin.

Kyllä mutta aiemmin niistä ei mennyt veroa.
Normaalibonus on ollut 0,25% ilman veroa
Tänä vuonna on ollut korotettu bonus 0,35% ilman veroa
Ensi vuonna bonus on 0,4% mutta siitä vähennetään vero, jolloin efektiivinen on 0,28%

 

[Vepasto]

Olen ollut nyt pari vuotta OP:n omistaja-asiakas asuntolainan kilpailutuksen myötä, mutta en aio jatkossakaan sijoittaa tuotteisiin joissa olen naimisissa palveluntarjoajan kanssa. Tilanteet muuttuu ja kivijalkapankin vaihto voi olla edessä, haluan että kaikki sijoitukset ovat arvo-osuustilillä joka on palveluntarjoajasta riippumaton.

Miten niin naimisissa ? Voithan olla edelleen myös OP:n omistaja asiakas, vaikka muuttaisit toiseen pankkiin. Jos muuttaisit asiointisi vaikka Nordeaan, niin mitä eroa sillä onko sijoituksesi sitten esim Nordnetissä tai OP:ssä ?

Mikä arvo-osuustili on palveluntarjoajasta riippumaton ?

 

[edup]

Miten niin naimisissa ? Voithan olla edelleen myös OP:n omistaja asiakas, vaikka muuttaisit toiseen pankkiin. Jos muuttaisit asiointisi vaikka Nordeaan, niin mitä eroa sillä onko sijoituksesi sitten esim Nordnetissä tai OP:ssä ?

Mikä arvo-osuustili on palveluntarjoajasta riippumaton ?

AOT:llä olevat sijoitukset saa siirrettyä tarjoajalta toiselle, eli AOT:ltä toiselle.

Pankin omia rahastoja ei luonnollisestikaan saa siirrettyä.

Jokainen voi sitten itse arvioida että miten paljon OP:n osakerahastojen osalta kannattaa olla huolissaan.

 

[brainsurgery]

Miten niin naimisissa ? Voithan olla edelleen myös OP:n omistaja asiakas, vaikka muuttaisit toiseen pankkiin. Jos muuttaisit asiointisi vaikka Nordeaan, niin mitä eroa sillä onko sijoituksesi sitten esim Nordnetissä tai OP:ssä ?

Mikä arvo-osuustili on palveluntarjoajasta riippumaton ?

Jos on tarve päästä pankista eroon niin osakkeet/ETF:t voi siirtää toiselle palveluntarjoajalle ilman, että niitä tarvitsee myydä välissä.

 

[Oksa]

Miten niin naimisissa ? Voithan olla edelleen myös OP:n omistaja asiakas, vaikka muuttaisit toiseen pankkiin. Jos muuttaisit asiointisi vaikka Nordeaan, niin mitä eroa sillä onko sijoituksesi sitten esim Nordnetissä tai OP:ssä ?

Mikä arvo-osuustili on palveluntarjoajasta riippumaton ?

Asioilla on tapana muuttua. Kukaan ei voi tietää vaikka OP alkaisi kymmenen vuoden päästä ottaa kalliin veloituksen rahastojen säilyttämisestä. Lisäksi voi tulla muita syitä miksi en halua käyttää kyseisen pankin palveluita.

Pörssilistatut tuotteet eli ainakin esim. osakkeet ja ETF:t voi siirtää myymättä niitä.

 

[Rambo8]

Jos on tarve päästä pankista eroon niin osakkeet/ETF:t voi siirtää toiselle palveluntarjoajalle ilman, että niitä tarvitsee myydä välissä.

Mutta mikä olisi se pakottava tarve päästä pankista eroon?

 

[brainsurgery]

Mutta mikä olisi se pakottava tarve päästä pankista eroon?

Pankin myynti venäjälle, pankin meno konkurssiin, pilviin nousevat rahastojen hallinnointikulut jne.

 

[Reivn]

Mutta mikä olisi se pakottava tarve päästä pankista eroon?

Edellä mainittujen lisäksi myös esimerkiksi asuntolainan kilpailutus toiseen pankkiin, jossa monesti vaativat asioinnin siirtoa. Samoin perusasiointimaksujen kohtuuton nosto joka ajaa vaihtamaan pankkia, jne.

Sinänsä tuo asuntolainan kilpailutuksen ehtona oleva asioinnin siirto ei itsessään vaadi entisen asiakkuuden irtisanomista, mutta monesti lainojen siirto toisaalle johtaa noiden perusmaksujen nousuu, kun asiakkuuden arvo pankille putoaa jonkun määritellyn euromääräisen rajan alapuolelle.

 

[jpp]

OP:n rahastoista tulee ensi vuodesta alkaen pykälän kilpailykykyisempiä omistaja-asiakkaille, kun niistä (ja muistakin palveluista) kertyvät bonukset on jatkossa oikeaa rahaa jonka voi nostaa tilille tai sijoittaa rahastoihin:

Keskittäminen tekee bonusta

Osuuspankin omistaja-asiakkaana hyödyt OP-bonuksistasi eniten, kun keskität pankki-, vakuutus- ja varallisuudenhoitopalvelusi OP Pohjolaan.

www.op.fi

Esim. OP Maailma Indeksin vuosikulut 0,39%, siitä 0,28% bonukset (verot jo maksettu) takaisin, eli 0,11% vuotuiset kulut alkaa olla ihan kohtuullinen kulutaso.

Pieni korjaus eli indeksi rahastoista bonuksia tulee vain 0,245%.

"Poikkeuksena tästä ovat indeksirahastot, joiden kerroin on 0,00245. Suurimmassa osassa rahastoja bonuskerroin on kuitenkin 0,0028."

 

[N1kkel]

Pankin myynti venäjälle, pankin meno konkurssiin, pilviin nousevat rahastojen hallinnointikulut jne.

Asioilla on tapana muuttua. Kukaan ei voi tietää vaikka OP alkaisi kymmenen vuoden päästä ottaa kalliin veloituksen rahastojen säilyttämisestä. Lisäksi voi tulla muita syitä miksi en halua käyttää kyseisen pankin palveluita.

Pörssilistatut tuotteet eli ainakin esim. osakkeet ja ETF:t voi siirtää myymättä niitä.

Kyllä, asiat voi muuttua ja kolmas maailmansotakin voi syttyä.

Ihan järkevää tuollainen alustariippumattomuus, jos puljaa varallisuutta useinkin paikasta toiseen mutta muuten en menettäisi yöuniani sen takia.

Itsellä toki käytössä useampikin eri palveluntarjoaja, koska en tykkää pitää "kaikkia munia samassa korissa".

 

[edup]

Pieni korjaus eli indeksi rahastoista bonuksia tulee vain 0,245%.

"Poikkeuksena tästä ovat indeksirahastot, joiden kerroin on 0,00245. Suurimmassa osassa rahastoja bonuskerroin on kuitenkin 0,0028."

Hyvä korjaus. Liikaa asterikseja samalla sivulla, ja eri selitteet samalle määrälle niitä.

 

[KiLLPaTRiCK]

Danske Bank tuo uuden tavan ostaa osakkeita pikkurahalla.

• 0,2% kulu, ei minimiä
• vain OST
• vain OMXH 25 -indeksiin kuuluvat osakkeet
• ei voi määritellä rajahintaa, vaan ostetaan markkinahintaan
• minimisumma 10 euroa

Sijoittaminen | Danske Bank tarjoaa uuden halvemman tavan sijoittaa osakkeisiin

Danske Bankin uudessa palvelussa osakkeita voi ostaa pikkusummillakin – jopa vain kymmenellä eurolla.

www.hs.fi

Itsellä vain on jo OST Nordnetillä, joten se siitä.

Kylläpäs nyt ovat kaikki heränneet himoamaan sijoittajien rahoja. OP bonuksineen ja Danske.

Tietysti sitä toivoo, että saataisiin myös Nordnetiltä halvempia hintoja. Onkohan se mahdollista, että lähtevät tarjouskilpailuun mukaan?

 

[Paapaa]

Tietysti sitä toivoo, että saataisiin myös Nordnetiltä halvempia hintoja. Onkohan se mahdollista, että lähtevät tarjouskilpailuun mukaan?

No tämäpä se on tuhannen taalan kysymys. Oletan, että piensijoittajat eivät kovin helposti välittäjää vaihda ellei säästö ole ihan merkittävä. Nordnetin etu on myös ehkä muita parempi alusta/UI josta ollaan valmiita maksamaan hieman enemmän. Mutta kyllä toi Dansken avaus osaltaan iskee juuri Nordnetin todella suolaisiin minimeihin.

 

[Joku_242]

No tämäpä se on tuhannen taalan kysymys. Oletan, että piensijoittajat eivät kovin helposti välittäjää vaihda ellei säästö ole ihan merkittävä. Nordnetin etu on myös ehkä muita parempi alusta/UI josta ollaan valmiita maksamaan hieman enemmän. Mutta kyllä toi Dansken avaus osaltaan iskee juuri Nordnetin todella suolaisiin minimeihin.

Muutenkin vaikuttaa että Nordnetin juttu on lähinnä ETF-kuukausisäästö, kun useimmilla pankeilla taitaa olla paremmat hinnat normaalissa kaupankäynnissä.

 

[Oksa]

Kyllä, asiat voi muuttua ja kolmas maailmansotakin voi syttyä.

Ihan järkevää tuollainen alustariippumattomuus, jos puljaa varallisuutta useinkin paikasta toiseen mutta muuten en menettäisi yöuniani sen takia.

Olen samaa mieltä, eikä OP:n indeksirahastoissa todellakaan mitään vikaa ole (kunhan ei sotkennu niihin kalliisiin aktiivisesti hoidettuihin). Mutta varsinkin asuntovelalliselle saattaa tulla pankin vaihto eteen useamman kerran aikuisiän aikana enkä itse halua ripotella tällaisia tuotteita ympäriinsä.

 

[antti-x]

Uskoakseni lasken oikein mutta joku voi sanoa jos olen väärässä?

1: Lapselle avataan varhain uudelleen sijoittava kuukausisijoitus, jonka potti on esim. 20 vuoden iässä 20 000€. Tdennäköisesti voittoa sen verran että kannattaa käyttää hankintameno-olettamaa, eli potissa on verovelkaa 20000 * 60% * 30% = 3600€. Verojen jälkeen 16400.

2: Vanhemmalla on vastaavat pitkään omistetut ETF:t 20 000 eurolla. Niissäkin sama verovelka jos ne möisi. Jos hän lahjoittaa ne sille 20 vuotiaalle, siitä maksetaan 1300€ lahjaveroa mutta verovelka ei siirry, eli jäljelle jäävä 18700€ on muista veroista vapaata.

3: Vanhempi lahjoittaa paljon arvoaan kasvattaneita ETF:iä vajaa 5 tonnilla kolmen vuoden välein eikä veroja mene ollenkaan.

 

[Clarenz]

Uskoakseni lasken oikein mutta joku voi sanoa jos olen väärässä?

1: Lapselle avataan varhain uudelleen sijoittava kuukausisijoitus, jonka potti on esim. 20 vuoden iässä 20 000€. Tdennäköisesti voittoa sen verran että kannattaa käyttää hankintameno-olettamaa, eli potissa on verovelkaa 20000 * 60% * 30% = 3600€. Verojen jälkeen 16400.

2: Vanhemmalla on vastaavat pitkään omistetut ETF:t 20 000 eurolla. Niissäkin sama verovelka jos ne möisi. Jos hän lahjoittaa ne sille 20 vuotiaalle, siitä maksetaan 1300€ lahjaveroa mutta verovelka ei siirry, eli jäljelle jäävä 18700€ on muista veroista vapaata.

3: Vanhempi lahjoittaa paljon arvoaan kasvattaneita ETF:iä vajaa 5 tonnilla kolmen vuoden välein eikä veroja mene ollenkaan.

Vaihtoehdossa 3 menee veroja, kun ETF:ien hankintahinta muuttuu lahjoituksen hetken mukaiseksi. Esim eka 5 tonnin erä saa 20 vuotta kerryttää voittoa, toka 17 vuotta jne

 

[Lassivv]

Uskoakseni lasken oikein mutta joku voi sanoa jos olen väärässä?

1: Lapselle avataan varhain uudelleen sijoittava kuukausisijoitus, jonka potti on esim. 20 vuoden iässä 20 000€. Tdennäköisesti voittoa sen verran että kannattaa käyttää hankintameno-olettamaa, eli potissa on verovelkaa 20000 * 60% * 30% = 3600€. Verojen jälkeen 16400.

2: Vanhemmalla on vastaavat pitkään omistetut ETF:t 20 000 eurolla. Niissäkin sama verovelka jos ne möisi. Jos hän lahjoittaa ne sille 20 vuotiaalle, siitä maksetaan 1300€ lahjaveroa mutta verovelka ei siirry, eli jäljelle jäävä 18700€ on muista veroista vapaata.

3: Vanhempi lahjoittaa paljon arvoaan kasvattaneita ETF:iä vajaa 5 tonnilla kolmen vuoden välein eikä veroja mene ollenkaan.

Tämänkö perusteella olisi järkevintä vaihtoehto 2. Eli kannattaisi tehdä itselle vaikka uusi arvo-osuustili lapsen syntymästä säästää ne rahat sinne ja lahjoittaa nuo etf:t 20vuotiaalle lapselle.

 

[KiLLPaTRiCK]

Uskoakseni lasken oikein mutta joku voi sanoa jos olen väärässä?



3: Vanhempi lahjoittaa paljon arvoaan kasvattaneita ETF:iä vajaa 5 tonnilla kolmen vuoden välein eikä veroja mene ollenkaan.

Eikös tuo kasva ensi vuoden alusta 7 tonniin per kolme vuotta? (6999€)

 

[Rambo8]

Eikös tuo kasva ensi vuoden alusta 7 tonniin per kolme vuotta? (6999€)

7500 € muistelen lukeneeni

 

[Rambo8]

Olen samaa mieltä, eikä OP:n indeksirahastoissa todellakaan mitään vikaa ole (kunhan ei sotkennu niihin kalliisiin aktiivisesti hoidettuihin). Mutta varsinkin asuntovelalliselle saattaa tulla pankin vaihto eteen useamman kerran aikuisiän aikana enkä itse halua ripotella tällaisia tuotteita ympäriinsä.

2 kertaa olen elämäni aikana ottanut asuntolainan ja poiskin maksanut ja molemmilla kerroilla sovin jo heti kättelyssä marginaalin sellaiseksi, ettei tarttenut kesken lainaa mitään pankin vaihtoja säätää

 

[Warwick]

Uskoakseni lasken oikein mutta joku voi sanoa jos olen väärässä?

1: Lapselle avataan varhain uudelleen sijoittava kuukausisijoitus, jonka potti on esim. 20 vuoden iässä 20 000€. Tdennäköisesti voittoa sen verran että kannattaa käyttää hankintameno-olettamaa, eli potissa on verovelkaa 20000 * 60% * 30% = 3600€. Verojen jälkeen 16400.

2: Vanhemmalla on vastaavat pitkään omistetut ETF:t 20 000 eurolla. Niissäkin sama verovelka jos ne möisi. Jos hän lahjoittaa ne sille 20 vuotiaalle, siitä maksetaan 1300€ lahjaveroa mutta verovelka ei siirry, eli jäljelle jäävä 18700€ on muista veroista vapaata.

3: Vanhempi lahjoittaa paljon arvoaan kasvattaneita ETF:iä vajaa 5 tonnilla kolmen vuoden välein eikä veroja mene ollenkaan.

Lapsen ollessa alaikäinen voi vanhemmat pyöräyttää ns. tonnin säännön heti kun voittoa alkaa kertyä. Tämä nollaa ykkösvaihtoehdon verot suurimmalta osin, mutta ei toki kokonaan.

 

[Clayman]

2 kertaa olen elämäni aikana ottanut asuntolainan ja poiskin maksanut ja molemmilla kerroilla sovin jo heti kättelyssä marginaalin sellaiseksi, ettei tarttenut kesken lainaa mitään pankin vaihtoja säätää

Eli käytännössä luulet tietäväsi mikä on hyvä marginaali.

 

[Rambo8]

Eli käytännössä luulet tietäväsi mikä on hyvä marginaali.

Miten niin luulen? Kyllä minä itse tiedän mikä minulle on hyvä marginaali. Se on sellainen, että minun ei tarvitse sitä kilpailuttaa uusiksi. Ja kun kuitenkin kysyt, niin ekassa lainassa se oli 0,35 ja toisessa 0,39. Ei ollut tarvetta alkaa tuosta tinkaileen alemmaksi.