Muutenkin vaikuttaa että Nordnetin juttu on lähinnä ETF-kuukausisäästö, kun useimmilla pankeilla taitaa olla paremmat hinnat normaalissa kaupankäynnissä.
-
Hyvää joulua!
Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2025 Linkki osallistumisketjuun >>>
SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>
Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)
- Keskustelun aloittaja Purple
- Aloitettu
Muutenkin vaikuttaa että Nordnetin juttu on lähinnä ETF-kuukausisäästö, kun useimmilla pankeilla taitaa olla paremmat hinnat normaalissa kaupankäynnissä.
Olen samaa mieltä, eikä OP:n indeksirahastoissa todellakaan mitään vikaa ole (kunhan ei sotkennu niihin kalliisiin aktiivisesti hoidettuihin). Mutta varsinkin asuntovelalliselle saattaa tulla pankin vaihto eteen useamman kerran aikuisiän aikana enkä itse halua ripotella tällaisia tuotteita ympäriinsä.
Uskoakseni lasken oikein mutta joku voi sanoa jos olen väärässä?
1: Lapselle avataan varhain uudelleen sijoittava kuukausisijoitus, jonka potti on esim. 20 vuoden iässä 20 000€. Tdennäköisesti voittoa sen verran että kannattaa käyttää hankintameno-olettamaa, eli potissa on verovelkaa 20000 * 60% * 30% = 3600€. Verojen jälkeen 16400.
2: Vanhemmalla on vastaavat pitkään omistetut ETF:t 20 000 eurolla. Niissäkin sama verovelka jos ne möisi. Jos hän lahjoittaa ne sille 20 vuotiaalle, siitä maksetaan 1300€ lahjaveroa mutta verovelka ei siirry, eli jäljelle jäävä 18700€ on muista veroista vapaata.
3: Vanhempi lahjoittaa paljon arvoaan kasvattaneita ETF:iä vajaa 5 tonnilla kolmen vuoden välein eikä veroja mene ollenkaan.
1: Lapselle avataan varhain uudelleen sijoittava kuukausisijoitus, jonka potti on esim. 20 vuoden iässä 20 000€. Tdennäköisesti voittoa sen verran että kannattaa käyttää hankintameno-olettamaa, eli potissa on verovelkaa 20000 * 60% * 30% = 3600€. Verojen jälkeen 16400.
2: Vanhemmalla on vastaavat pitkään omistetut ETF:t 20 000 eurolla. Niissäkin sama verovelka jos ne möisi. Jos hän lahjoittaa ne sille 20 vuotiaalle, siitä maksetaan 1300€ lahjaveroa mutta verovelka ei siirry, eli jäljelle jäävä 18700€ on muista veroista vapaata.
3: Vanhempi lahjoittaa paljon arvoaan kasvattaneita ETF:iä vajaa 5 tonnilla kolmen vuoden välein eikä veroja mene ollenkaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 976
Vaihtoehdossa 3 menee veroja, kun ETF:ien hankintahinta muuttuu lahjoituksen hetken mukaiseksi. Esim eka 5 tonnin erä saa 20 vuotta kerryttää voittoa, toka 17 vuotta jne
- Liittynyt
- 12.02.2017
- Viestejä
- 3 295
Tämänkö perusteella olisi järkevintä vaihtoehto 2. Eli kannattaisi tehdä itselle vaikka uusi arvo-osuustili lapsen syntymästä säästää ne rahat sinne ja lahjoittaa nuo etf:t 20vuotiaalle lapselle.
- Liittynyt
- 06.01.2022
- Viestejä
- 2 452
Eikös tuo kasva ensi vuoden alusta 7 tonniin per kolme vuotta? (6999€)
7500 € muistelen lukeneeni
2 kertaa olen elämäni aikana ottanut asuntolainan ja poiskin maksanut ja molemmilla kerroilla sovin jo heti kättelyssä marginaalin sellaiseksi, ettei tarttenut kesken lainaa mitään pankin vaihtoja säätää
Lapsen ollessa alaikäinen voi vanhemmat pyöräyttää ns. tonnin säännön heti kun voittoa alkaa kertyä. Tämä nollaa ykkösvaihtoehdon verot suurimmalta osin, mutta ei toki kokonaan.
Eli käytännössä luulet tietäväsi mikä on hyvä marginaali.2 kertaa olen elämäni aikana ottanut asuntolainan ja poiskin maksanut ja molemmilla kerroilla sovin jo heti kättelyssä marginaalin sellaiseksi, ettei tarttenut kesken lainaa mitään pankin vaihtoja säätää
Miten niin luulen? Kyllä minä itse tiedän mikä minulle on hyvä marginaali. Se on sellainen, että minun ei tarvitse sitä kilpailuttaa uusiksi. Ja kun kuitenkin kysyt, niin ekassa lainassa se oli 0,35 ja toisessa 0,39. Ei ollut tarvetta alkaa tuosta tinkaileen alemmaksi.
2 kertaa olen elämäni aikana ottanut asuntolainan ja poiskin maksanut ja molemmilla kerroilla sovin jo heti kättelyssä marginaalin sellaiseksi, ettei tarttenut kesken lainaa mitään pankin vaihtoja säätää
Hieno homma. Tämä ei nyt kuitenkaan muuta sitä faktaa että pankin rahaston ostaminen tarkoittaa että olet sidottu kyseisen pankin asiakkuuteen kunnes myyt rahastot ja otat veroseuraamukset vastaan.
Mutta en nyt saa oikein kiinni siitä, että mikä ongelma siinä asiakkuudessa on? Ei se mikään vankila ole, jos minulla on asiakkuus johonkin pankkiin. Eli en nyt oikein ymmärrä, että miten minä olen sidottu
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 757
Takana ilmeisesti se kun nvidia sijoitti nokiaan miljardin(dollareissa). Nvidia tukiasemapuolelle hinkunut vuosikausia.Oh-hoh Nokia +15%, tässähän on omat vuonna 2011 alkupuolella ostetut osakkeet jo plussalla ""
Ericsson samoilla apajilla:Nokia kertoo, että sijoitus täydentää yritysten välistä strategista kumppanuutta, jonka tavoitteena on johtaa tekoälypohjaisten radioverkkojen (AI-RAN) markkinaa sekä tukea datakeskusverkkojen kehitystä.
Nvidia sijoittaa miljardi dollaria Nokiaan – Kurssi raketoi yli 15 prosentin nousuun
Sijoitus tulee uuden strategisen kumppanuuden lisäksi.www.kauppalehti.fi
Oh-hoh Nokia +15%, tässähän on omat vuonna 2011 alkupuolella ostetut osakkeet jo plussalla "
Sama, mutta 2011 loppupuolella.
Nyt kuitenkin harkinnassa IS3N ja EUNK kuukausisäästöön.
Suorissa osakeostoissa liikkeet voi olla todella suuria kumpaankin suntaan.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 757
Allekirjoittaneen epäonnistunut yritys ajoittaa markkinaa tältä vuodelta kuvassa, qqq-ostokset. Oletin, että tulis sell in may and go away, oletin että tariffi ja kauppasota olisi eskaloitunut enemmän,oletin että tekkiboomi vetää pidempään happea,... Ennakoin, että ostopaikka olisi ollut syyskuun lopulla/lokakuussa. jepjep, olisi tällä(kin kertaa kannattanut ostaa kerralla kaikki eikä jakaa palasiin. Toisaalta nukuin yöni hyvin palasiin jakamisen ansiosta niin oli tästä typeryydestä jotain hyötyä.
Mikä tuo QQQ siis on? Miksi se, eikä joku S&P 500 ETF?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 433
Itselläni on ollut käytössä osalle käteistä tilin sijasta OP EURO lyhyen koron rahasto, joka on tuottanut hiukan päälle Euribor 3kk + 0,35% verotonta OP-bonusta tänä vuonna. Hallinnointipalkkio 0,15%. On mielestäni ollut ihan ok kilpailukykyinen tuohon tarpeeseen.OP:n rahastoista tulee ensi vuodesta alkaen pykälän kilpailykykyisempiä omistaja-asiakkaille, kun niistä (ja muistakin palveluista) kertyvät bonukset on jatkossa oikeaa rahaa jonka voi nostaa tilille tai sijoittaa rahastoihin:
Keskittäminen tekee bonusta
Osuuspankin omistaja-asiakkaana hyödyt OP-bonuksistasi eniten, kun keskität pankki-, vakuutus- ja varallisuudenhoitopalvelusi OP Pohjolaan.www.op.fi
Harmikseni näyttää että tämä rahasto ei uudistuksen jälkeen kerrytä bonusta 1.1.2026 alkaen. Pitää vuoden vaihteessa katsella uudelleen vaihtoehtoja, tarkkaan piti lukea brosyyri että tuonkin muutoksen huomasi.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 757
QQQ on nasdaq:iin listatuista kasattu. Sisältää enemmän teknologiaa kuin sp500. Mulla oli jo ennestään sp500:sta paljon. Otan näkemystä sen puolesta, että nasdaq listatut ovat parempi sijoitus kuin sp500. Sama asia kuin miksi jaksan vaahdota ai, robotiikka, koodiavustimet, keinoäly, autonominen ajaminen yms. ketjuissa.Mikä tuo QQQ siis on? Miksi se, eikä joku S&P 500 ETF?
Elämä taattu osinkolapuilla niin voin ottaa riskiä sen suhteen että tapahtuuko AI nyt vai 10v vai 20v päästä. Uskon, että ai ja robotiikka tapahtumat väistämättä, ihan yhtälailla kuin internet tapahtui vaikka dot.com kupla oli välissä.
Viimeksi muokattu:
OP-Korkotuotto lienee lähin vaihtoehto tuolle OP-Eurolle. Itse laitoin jokin aika sitten saman summan molempiin, kun en osannut valita niiden väliltä. Aika tasatahtiin ovat kehittyneet, tällä hetkellä Korkotuotto näyttää olevan aavistuksen edellä jonkinverran korkeammasta hallinnointipalkkiosta huolimatta.
Viime päivinä tullut selailtua tätä ketjua melko tarkasti ja perehdyttyä ETF:n maailmaan. Kamelin selkä katkesi jo sen verran että piti tehdä tunnukset tänne, joten samalla päivää vaan kaikille foorumilla, erinomaisen laadukasta keskustelua aiheesta kuin aiheesta täällä. Tarkoituksena ollut myös tietokoneen päivitys kysymyksineen (ja sitä myöten tunnusten luonti) jossain vaiheessa, mutta jätetään se sijoitus vielä hautumaan.
Asiaan, omaa sijoitusuraa takana muutama vuosi, ja perinteisesti olen "nuorena" tarttunut ainakin osaan pankkini (Danske) kalliista suositelluista rahastoista. Tämänkin ketjun inspiroimana ajattelin siirtyä matalakuluisimpiin ETF:n.
ETF aloittelijana täytyy sanoa että nimeämiskäytäntö ei helpota alussa, vaikka tuo logiikka nyt onkin järkevä kun sen kerran käy läpi. Lisäksi nämä tickerit sotkivat aluksi, kun osa puhuu EUNL ja osa iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc). Toki pitkien nimien lyhenteille onkin selvästi tarvetta.
Kamelin selän katkeaminen jatkuu suunnitelmissa niin että Dansken Eurooppa Osake (juoksevat kulut 1.35 %) ja MediLife (1.95 %) kuukausisäästäminen loppuu. Ja molemmissa vielä hankintakulut prosentin päälle. Teknologia Indeksi saa pysyä jatkossa, se on tuottanut hyvin ja täälläkin ihan päteväksi todettu.
Jatkossa Nordnet kuukausisäästäminen käyttöön. Tämän hetkinen budjetti venynee vain jonnekin 200+ € kuukausitasolle. Saisi olla vähän enemmän että 2.5 € kulut jäisivät mataliksi, mutta lienee suhteellisen ok? Ja ylempänä olikin myös hyvä vinkki että kuukausirajalla pystyy pelaamaan.
Kiinnostaisi nostaa Euroopan (ja Aasian) suhteellista painoa, joten ajattelin karkeasti 50/50 jaolla iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR (Acc) ja iShares MSCI ACWI ETF USD Acc kuukausisäästöä. Onko kombinaatiossa mitään erityistä huomioitavaa?
Loppuun reflektointi: what could go wrong? Myyn nykyisiin rahastoihin kertyneet muutamat tonnit, ja juuri ennen kuin myynti menee läpi Trump ilmoittaa 1000 % tullit ja kurssit dippaa päivässä 10 %. Seuraavana päivänä nousu edelliselle tasolle, ennen kuin ehdin sijoittaa osuudet uudestaan
Nykyisten myynnistä kertyneet pienet luovutusvoitot menee automaattisesti verottajan tietoon ensi vuodelle?
Asiaan, omaa sijoitusuraa takana muutama vuosi, ja perinteisesti olen "nuorena" tarttunut ainakin osaan pankkini (Danske) kalliista suositelluista rahastoista. Tämänkin ketjun inspiroimana ajattelin siirtyä matalakuluisimpiin ETF:n.
ETF aloittelijana täytyy sanoa että nimeämiskäytäntö ei helpota alussa, vaikka tuo logiikka nyt onkin järkevä kun sen kerran käy läpi. Lisäksi nämä tickerit sotkivat aluksi, kun osa puhuu EUNL ja osa iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc). Toki pitkien nimien lyhenteille onkin selvästi tarvetta.
Kamelin selän katkeaminen jatkuu suunnitelmissa niin että Dansken Eurooppa Osake (juoksevat kulut 1.35 %) ja MediLife (1.95 %) kuukausisäästäminen loppuu. Ja molemmissa vielä hankintakulut prosentin päälle. Teknologia Indeksi saa pysyä jatkossa, se on tuottanut hyvin ja täälläkin ihan päteväksi todettu.
Jatkossa Nordnet kuukausisäästäminen käyttöön. Tämän hetkinen budjetti venynee vain jonnekin 200+ € kuukausitasolle. Saisi olla vähän enemmän että 2.5 € kulut jäisivät mataliksi, mutta lienee suhteellisen ok? Ja ylempänä olikin myös hyvä vinkki että kuukausirajalla pystyy pelaamaan.
Kiinnostaisi nostaa Euroopan (ja Aasian) suhteellista painoa, joten ajattelin karkeasti 50/50 jaolla iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR (Acc) ja iShares MSCI ACWI ETF USD Acc kuukausisäästöä. Onko kombinaatiossa mitään erityistä huomioitavaa?
Loppuun reflektointi: what could go wrong? Myyn nykyisiin rahastoihin kertyneet muutamat tonnit, ja juuri ennen kuin myynti menee läpi Trump ilmoittaa 1000 % tullit ja kurssit dippaa päivässä 10 %. Seuraavana päivänä nousu edelliselle tasolle, ennen kuin ehdin sijoittaa osuudet uudestaan
Nykyisten myynnistä kertyneet pienet luovutusvoitot menee automaattisesti verottajan tietoon ensi vuodelle?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 433
OP-Korkotuotto ottaa näköjään hiukkasen enemmän korkoriskiä hieman pidemmällä duraatiolla. Vähän on myös high yieldiä ja sitä kautta salkunhoitajan näkemystä. Niin tuoton pitääkin olla parempi. Hallinnointipalkkio 0,40%, mutta bonukset tosiaan tulevat ensi vuonnakin. Ihan ok vaihtoehto varmaan matalariskiseksi korkorahastoksi. Mutta ei ihan sama asia kuin OP EURO tai rahamarkkinarahastot tms., jotka näen enemmän käteisen säilytyspaikkoina, oikeasti minimaalisella riskillä ja toivottavasti hitusen talletuksia/säästötilejä paremmalla korolla. Vuodenvaihteeseen asti OP EURO nähdäkseni vielä varsin ok asiakasomistajalle tähän tarkoitukseen, kuluttomat merkinnät ja lunastukset näissä myös etu esim. korko-ETF:iin verrattuna. Mutta pitää käydä läpi vuodenvaihteessa vaihtoehdot taas.
- Liittynyt
- 25.10.2025
- Viestejä
- 2
OP on näemmä tekemässä melkoisen tempun viiden Morningstar-tähden OP-Taktinen Salkku -yhdistelmärahastolleen.
5.11.2025 asti:
"Perustilanteessa rahaston varoista 75 % sijoitetaan osakemarkkinoille ja 25 % korkomarkkinoille. Osakesidonnaisten sijoitusten osuus voi vaihdella perustilanteessa välillä 50–80 %."
6.11.2025 alkaen:
"Rahaston sijoitusaste voi vaihdella siten, että rahaston arvosta vähintään 75 % ja enintään 105 % sijoitetaan osakemarkkinoille. Tyypillisesti osakepaino liikkuu välillä 90–100 %."
Muutosten myötä nimi vaihtuu OP-Osakesalkuksi ja hallinnointipalkkio pompsahtaa 0,33 % -> 1,6 %.
Omia panoksia ei kyseisessä rahastossa ole, mutta bonusuudistuksen myötä aprikoin, josko keskittäisi kuukausisäästöt jatkossa OP-Maailma Indeksiin. Vaan olisiko OP-Maailma Indeksikään tarpeeksi suuri rahasto, että sijoitukset olisivat turvassa vastaavanlaiselta härskiltä puliveivaukselta?
5.11.2025 asti:
"Perustilanteessa rahaston varoista 75 % sijoitetaan osakemarkkinoille ja 25 % korkomarkkinoille. Osakesidonnaisten sijoitusten osuus voi vaihdella perustilanteessa välillä 50–80 %."
6.11.2025 alkaen:
"Rahaston sijoitusaste voi vaihdella siten, että rahaston arvosta vähintään 75 % ja enintään 105 % sijoitetaan osakemarkkinoille. Tyypillisesti osakepaino liikkuu välillä 90–100 %."
Muutosten myötä nimi vaihtuu OP-Osakesalkuksi ja hallinnointipalkkio pompsahtaa 0,33 % -> 1,6 %.
Omia panoksia ei kyseisessä rahastossa ole, mutta bonusuudistuksen myötä aprikoin, josko keskittäisi kuukausisäästöt jatkossa OP-Maailma Indeksiin. Vaan olisiko OP-Maailma Indeksikään tarpeeksi suuri rahasto, että sijoitukset olisivat turvassa vastaavanlaiselta härskiltä puliveivaukselta?
Op mailma sulautuu op taktiseen
- Liittynyt
- 25.10.2025
- Viestejä
- 2
Näin on. Ja muuttuuko OP-Maailma Indeksi aktiivisesti hoidettavaksi OP-Maailmaksi muutaman vuoden ja parin lisämiljardin sisäänvirtaamisen jälkeen? Mene ja tiedä.
OP Maailma -rahastossa on sijoitettua pääomaa n. 500 MEUR, OP Taktinen salkku n. 250 MEUR ja OP Maailma Indeksi n. 2000 MEUR. Eli kahden ensimmäisen yhdistymisen jälkeenkin Indeksi on selvästi suurempi.
Nvidian kurssinousu on pystysuora, tuosta tullaan alas että rytisee. Nopeasti ihmiset unohti, että yhden TACO tweetin jälkeen aamupaskalla tulee syväkyykky. Kiinan kanssa ei takuulla tule mitään diiliä, kun 90 päivän uusi jatkoaika riittää Xi:lle mainiosti.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 757
Nvidia kertoi juuri tänään, että heillä on 5 kvartaalin näkyvys myyntiin. Blackwell-rubin arkkitehtuurit tulevat myymään 500 miljardin edestä seuraavan 5kvartaalin aikana. Ensi syksynä alkaa siirtymä vera-rubiniin mutta blackwell myy sen rinnalla hetken aikaa. Mitään nvidian romahdusta ei kannata odotella ennen kuin alkaa tulemaan signaalia nvidian asiakkailta, että infraan satsaaminen vähenee. Hieno asia gtc-striimissä että olivat saaneet vera-rubin piirejä jo valmistettua. Vähentää riskiä siitä että piirit eivät toimisi ja tulisi ajallaan myyntiin.
Täytyy nvidiasta sanoa, että hyvin sijoittavat rahaa. Siivu nokiaa, siivu openai:ta, siivu inteliä, siivu n:aa eri startuppia.
Nvidia julkaisi myös ison diilin uberin kanssa. 2027 alkaen 100000 nvidian rauta+softapinolla olevaa l4 tason autonomista autoa uberille. Aikaisemmin olivat jo julkaisseet yhteistyön missä uber antaa nvidialle dataa autoistansa ai:n opettamista varten. Autopuoli ja robotiikka voivat nousta melkoisen isoksi bisnekseksi nvidialle:
Paljon erilaisia tulolähteitä nvidialla joista osa voi kasvaa todella isoiksi.
Hyvistä näkymistä huolimatta tulen jatkamaan nvidian vähentämistä salkusta ensi vuonna ja ostan todennäköisesti qqq:ta tilalle.
edit. Nvidialla on autopuolella kuvaa enemmän asiakkaita, byd, nio, toyota jne. Nämä ottavat nvidialta vain raudan ja tekevät oman softapinon. Käyttis voi olla linux tai qnx.
Viimeksi muokattu:
Onko nuo peruutusvakuutettuja kauppasopimuksia? Aikeita myyntiin tietenkin on, mutta kun on överiläskiä pöydällä tarjolla niin löytyy nopeasti kilpailua jakamaan sitä kuten ollaan nähty. Pelkästään tuotantokapeikot ajavat kaikki osapuolet hakemaan vaihtehtoisia tapoja tehdä ruokareseptejä referoivia hupikoneita.
Nämä kaikki ovat olleet jo kurssissa sisällä, 100 miljardia tuolla oksalla ja toiset täällä.
Tilannehan on sinulle helppo, koska voit ottaa sen 50% takkiin ja jäät silti voitolle. Mutta nyt jos laitat miljoonan kiinni voi vähän enemmän hermostuttaa.
ps. Katselee vaikka NOVO:n kurssia 1 vuoden ajalta. Siis firma joka tekee jotain paljon suurempaa kuin ruokaresepti-siruja, se tekee ihmisistä laihoja. Tuossa 1000 pinnan kohdalla on sijoitettu miljardeja ja miljardeja ikuiseen kurssinousuun, mutta kilpailu söi ne kaikki hetkessä + Trump päälle. Teollisuuden haaralla menee lujaa, mutta ei NOVO:lla.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 757
Ei noista voi tietää sen enempää kuin jensen sanoo. Eiköhän noissa ole pakko ostajilla olla vakuudet ja sopimukset kunnossa kun nvidia on oppinut krypto ja covid19 busteista mitä tapahtuu jos kysyntä katoaa ja etukäteen ostettu kapasiteetti ja materiaalit jää käteen. Kysyntä myös ylittää tarjonnan niin se mahdollistaa sen että myyjä saa itsensä kannalta suotuisan diilin.
TSMC:n hiljattain julkaistussa kvartaaliraportissa TSMC sanoi puhuneensa asiakkaidensa asiakkaille jne. ymmärtääkseen mikä on tilanne ja uskaltaako lähteä rakentamaan asiakkaiden pyyntöjen mukaista lisäkapasiteettia. TSMC hyvä indikaattori tilanteesta, että rakentavatko lisää tehtaita/kapasiteettia vai eivät.
Mut se mun alleviivattu pointti on, että sinä päivänä kun aletaan kuulemaan, että meta, microsoft, amazon, google tms. oikeasti iso pelaaja alkaa vähentämään infraan satsaamista on aika poistua nvidia/amd/... piirimyyjistä. Tämä on se signaali mitä etsin ja odotan, kertoo millon puolijohderalli on ohi vaikka signaalin saamisen jälkeen tovin myynti vetää vanhojen sopimusten vuoksi.
NVidia tulee myymään kaiken mitä linjalta tulee pois vuosia eteenpäin, mutta katehan siinä kärsii kuten mainitsit AMD:n. 6kk sitten AMD ei ollut muka mitään jakoja vaan kuinkas kävi. Eli varmaankin kaikki pyrkivät ostamaan siivuja tuotannosta, mutta hinta varmaan määritellään vasta kun tavara lähtee laivalla liikenteeseen.
Muutenhan nuo ostavat firmat ottavat hurjan riskin. Kehittyneitä siruja tarvitaan tuotekehitykseen ym., mutta tarvitaanko niitä 2026 hinnoilla 1000kpl vai vuoden vetkuttelemalla samalla kokonaissummalla ostettuna 3000kpl.
Omat Nokiat salkussa +70 %, jokohan nuo kannattaisi rahastaa ulos, vai vieläkö nousee
Kultainen sääntö on, ettei huippuja pysty ajoittamaan. 10% on ihan hyvä sääntö myydä kaikki, 70% holdaaminen on puhdasta uhkapeliä.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 757
Kaveri joskus sanoi mulle, että myy hyvin nousseista osakkeista 30% vuosittain veks. Lienee se onko myynti 10%, 30%, 50% ei kovin merkitsevää mutta turha mennä ALL IN / ALL OUT mentaliteetilla. Yhdenlaista hajauttamistahan se 30% vuosittainen myyntikin on. Itse tän tyyppistä mantraa toteuttanut nvidian kanssa. Toki jäänyt voittoa saamatta kun nvidia nousee ja nousee, toisaalta hankala mennä poikki kotiuttamalla voittoja.Omat Nokiat salkussa +70 %, jokohan nuo kannattaisi rahastaa ulos, vai vieläkö nousee
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 757
Tämä on jo ihan eri argumentti kuin mihin vastasin. 2026, 2027 väitän että AMD:lla ei ole kykyä tehdä niin paljon piirejä+hbm-muistit+jäähyt jne. että vaikuttaisi nvidian hinnoitteluun/myyntimäärin. 2027 nvidialta tulee uusi 1MW kyber-räkki. Jää nähtäväksi onko amd:lla jotain mikä voi tuon kanssa kilpailla, mi450 kilpailee hyvin vanhan nvl72 räkin kanssa 2026 lopussa. Sekin jää nähtäväksi tuleeko piirit ajallaan ulos, ei tarvi olla iso vika niin 6kk myöhästys ja kilpailija vei markkinan. Oli sitten amd tai nvidia niin ei kestä lipsahtaa yhtään. Toimiiko piiri riskin takia oli ilo nähdä, että nvidia on saanut ensimmäiset vera-rubinit valmistettua ja takaisin labrassa, kerkee vielä respinninkin tekemään jos on tarve ja edelleen massavalmistus ensi syksylle.
Mä toivottavasti olen kokonaan ulkona nvidian osakkeista 2027 aikana(poislukien etf:at). Sellainen varaus, että jos kurssi nousee edelleen kovaa niin koska myyn dollarimäärissä voi position nollaus mennä 2028 asti. Jos tulee mun aikaisemman postauksen myyntisignaalia niin se nopeuttaisi nvidiasta irtaantumista.
Edetään suunnitelman mukaan ja datapohjaisesti. Musta tuntuu pohjalta ei myyntejä eikä ostoja.
Viimeksi muokattu:
Missähän on tuleva maailman suurin SER-pönttö (avaruudessa?)? voi olla tarvetta jossain kohtaa.. menee riehu taas vähän yli. Ei siinä mitään. Peli parempi kuin holdi(?). Liikettä riittää, ei ole pitkään aikaan ollut mikään oikea markkina enää. .. vuosiin. Tarkoitan siis, kun kurssien heiluntaa katsoo normijakaumasta.
FOMOa vaan kaikille tasaisesti!. ja kooklatkaa "railroad mania" (parhaimmillaan 7% GDP:stä .. nyt AI jotain 3-4% amerikassa?). Montako vuotta voi tuottoja odottaa .. sen loppukäyttäjän tuloksessa siis.
FOMOa vaan kaikille tasaisesti!. ja kooklatkaa "railroad mania" (parhaimmillaan 7% GDP:stä .. nyt AI jotain 3-4% amerikassa?). Montako vuotta voi tuottoja odottaa .. sen loppukäyttäjän tuloksessa siis.
Viimeksi muokattu:
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 757
Ei kannata avaruuden kanssa pidättää hengitystä. Ei tule tapahtumaan ainakaan 10v sisään kun ei ole kapasiteettia edes ampua avaruuteen 5GW edestä romua. 5GW ei edes ole kovin iso installaatio. 5GW vaatisi 200+ starship laukaisua ja tällaisella ei ole vielä kertaakaan viety oikeaa kuormaa avaruuteen. Verrokiksi spacex:n nykyinen raketti teki juuri vuoden 135:en matkan joka on uusi ennätys vuodessa. Kaukana on se aika, että joku yksi taho saisi vaikka 2v aikana 200+ starship laukaisua itsellensä.
Ydinvoima, aurinkopaneeli+akustot. Nää tulee viemään. Amerikkaan alkaa nouseen 80 miljardin edestä ydinvoimaa. Tuo lienee 10x1.15GW voimalat. Voipi muilta toimijoita kuten bill gatesin sponssamalta terra powerilta nousta voimalaa myös. Amazon satsaa pienreaktoreihin, mutta vaikea tietää onnistuuko ne vai ei. Kaasuturbiinipuolella kuulemma 5v odotusaika jos nyt lähtee tilaamaan. Turbiininvalmistajat eivät halua lisätä kapasiteettia, jos/kun kysyntä vähenee niin lisäkapasiteetista ei olisi kuin haittaa.
Jos olisi alasta ymmärrystä niin ydinvoimaa+uraania, aurinkopaneeleita, akustoja ja ehkä jotain materiaaleja noiden rakentamiseksi salkkuun. Ylemmän tason ajattelua vois harrastaa sen suhteen mitä hukkalämmöllä tehdään. Dysonin roboteilla automatisoitua kasvihuonetta konesalien+voimaloiden kylkeen? Aika sijoittaa kasvihuoneisiin ja robotteihin?
Viimeksi muokattu:
Osittainen myynti toimii hyvin jos on iso positio. Rajahinta Nordnetillä on luokkaa 2500€ jonka alapuolella alkaa kaupankäyntikulun prosentti rassaamaan. Tuostahan on myös käänteinen versio olemassa eli ostaa nousuun, kaikki jonkinasteista Dollar Cost Averaging toimintaa.
DCA toiminnassa herää aina kysymys, että jos ostaisi sittenkin jotain toista tickeriä eikä samaa. Kotikutoinen ETF siis.
Aika kovaa täytyy Nvidian tosiaan saada tavaraa putkesta ulos jos 100 miljardia per neljännes noin keskiarvona liikevaihto about tästä hetkestä etenpäin. Tai enemmän jos Jensen tarkoitti että vanhat perusliiketoiminnot on tuohon päälle. Nvidian korkein neljännes tähän mennessä on ollut kuitenkin alle 47 miljardia ja siinäkin on myyty jo sellaisella katteella että vuokrakäyttöön ostaminen ei ole tainnut juuri kannattaa. Ja aika paljon täytyy yhteensä rautaan löytyä rahaa kun muutkin firmat varmaan pyrkii volyymejä nostamaan.
Likviditeetti voi olla yksi iso kysymysmerkki kokonaisuudessa, sekä mitä tule osakemarkkinaan että ehkä reaalitalouteen. About kaikki takaukset ja takauksen takaukset taitaa keskimäärin olla jo käytössä että on saatu rahaa eri paikkoihin riittävästi. Vaikka monella firmalla kyllä tulostakin tosiaan tulee niin se riittää vain tiettyyn pisteeseen. Kuten voidaan havaita siitä että Nvidian tuloskin pitää käyttää ainakin osin siihen että kysyntäpuoli pysyy käynnissä.
Likviditeetti voi olla yksi iso kysymysmerkki kokonaisuudessa, sekä mitä tule osakemarkkinaan että ehkä reaalitalouteen. About kaikki takaukset ja takauksen takaukset taitaa keskimäärin olla jo käytössä että on saatu rahaa eri paikkoihin riittävästi. Vaikka monella firmalla kyllä tulostakin tosiaan tulee niin se riittää vain tiettyyn pisteeseen. Kuten voidaan havaita siitä että Nvidian tuloskin pitää käyttää ainakin osin siihen että kysyntäpuoli pysyy käynnissä.
Edelleen vahvistuu aistimus, että 2027 tienoilla sähkön saatavuus alkaa kuristaa kuplasta ilmoja pois rajoittamalla rakentamista. Kaasuturbiinit 5v. Ydinvoimalat 10+v jne. Ei ole virtaa välille 2027-2030. Muut omistus ym velkaveivaukset sitten erikseen, mutta tuosta tulee yksi pullonkaula rajattoman kasvun tielle tässä hulluudessa. Trump "kieltää" aurinkovoiman ja tuulivoiman rakentamisen 2028 asti. 2030 voi olla jotakin uutta voimaa tarjolla, mutta sitä ennen ei juurikaan mitään merkittävää.
Tämä on täysin amatööripohjainen lausahdus, eikä sitä tule ottaa neuvona tai muutenkaan vakavasti. Laajojen skenaarioiden pyörittely päässä on vain harrastus.
Viimeksi muokattu:
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 757
Tuntuu tosiaan 500 miljardia 5 kvartaalia vaikealta. Lieköhän tarkoitti että koko blackwellin elinikänä eli jostain q12025-> eteenpäin konesali 500 miljardia mistä tulis oikeasti 7 tai 8 kvartaalia.
Q3:lle minkä tulos saadaan kohta nvidian ennuste liikevaihdoksi on 54miljardia. Kasvua edelliseen kvartaaliin 8miljardia. Nvidiaa auttaa erityisesti kaksi asiaa, toinen on se että voluumia skaalataan isommaksi koko ajan(kysyntä ylittää tarjonnan, tuotannon pullonkaulojen ratkominen), GB300 mitä nyt skaalataan tuotantoon. GB300 räkki on reilusti kalliimpi kuin gb200 ja h200, ts. samastakin voluumista saadaan enemmän liikevaihtoa kun myydään kalliimpaa tuotetta. Kalliimmasta räkkihinnasta huolimatta GB300 on halvempi per token ostajalle,... Johtuen tuotannon skaalaamisesta GB200 pysyy jonkinaikaa myynnissä gb300:en rinnalla. Jos nvidia tekee perinteiset niin ennuste ylittyy parilla miljardilla ollen jotain 56miljardia q3:lla ja q4:lle ennustetaan jotain yli 60miljardin liikevaihtoa jne.
Viime päivinä tullut selailtua tätä ketjua melko tarkasti ja perehdyttyä ETF:n maailmaan. Kamelin selkä katkesi jo sen verran että piti tehdä tunnukset tänne, joten samalla päivää vaan kaikille foorumilla, erinomaisen laadukasta keskustelua aiheesta kuin aiheesta täällä. Tarkoituksena ollut myös tietokoneen päivitys kysymyksineen (ja sitä myöten tunnusten luonti) jossain vaiheessa, mutta jätetään se sijoitus vielä hautumaan.
Asiaan, omaa sijoitusuraa takana muutama vuosi, ja perinteisesti olen "nuorena" tarttunut ainakin osaan pankkini (Danske) kalliista suositelluista rahastoista. Tämänkin ketjun inspiroimana ajattelin siirtyä matalakuluisimpiin ETF:n.
ETF aloittelijana täytyy sanoa että nimeämiskäytäntö ei helpota alussa, vaikka tuo logiikka nyt onkin järkevä kun sen kerran käy läpi. Lisäksi nämä tickerit sotkivat aluksi, kun osa puhuu EUNL ja osa iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc). Toki pitkien nimien lyhenteille onkin selvästi tarvetta.
Kamelin selän katkeaminen jatkuu suunnitelmissa niin että Dansken Eurooppa Osake (juoksevat kulut 1.35 %) ja MediLife (1.95 %) kuukausisäästäminen loppuu. Ja molemmissa vielä hankintakulut prosentin päälle. Teknologia Indeksi saa pysyä jatkossa, se on tuottanut hyvin ja täälläkin ihan päteväksi todettu.
Jatkossa Nordnet kuukausisäästäminen käyttöön. Tämän hetkinen budjetti venynee vain jonnekin 200+ € kuukausitasolle. Saisi olla vähän enemmän että 2.5 € kulut jäisivät mataliksi, mutta lienee suhteellisen ok? Ja ylempänä olikin myös hyvä vinkki että kuukausirajalla pystyy pelaamaan.
Kiinnostaisi nostaa Euroopan (ja Aasian) suhteellista painoa, joten ajattelin karkeasti 50/50 jaolla iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR (Acc) ja iShares MSCI ACWI ETF USD Acc kuukausisäästöä. Onko kombinaatiossa mitään erityistä huomioitavaa?
Loppuun reflektointi: what could go wrong? Myyn nykyisiin rahastoihin kertyneet muutamat tonnit, ja juuri ennen kuin myynti menee läpi Trump ilmoittaa 1000 % tullit ja kurssit dippaa päivässä 10 %. Seuraavana päivänä nousu edelliselle tasolle, ennen kuin ehdin sijoittaa osuudet uudestaan
Nykyisten myynnistä kertyneet pienet luovutusvoitot menee automaattisesti verottajan tietoon ensi vuodelle?
En osaa sanoa onko mitään erityistä huomioitavaa tuossa kombinaatiossa.
Itse olen myös harkinnnut ETF kuukausisäästöä, mutta IS3N ja EUNK.
Jos halua nostaa euroopan ja aasian painoja niin ymmärrän tuon EUNK, mutta miksi valitset IUSQ jos haluat painoja aasiaan? Tuossa viimeksi mainitussa näyttää olevan reilut 64% USA:ssa? IS3N puolestaan reilut 80% aasiassa. Jos tahdot sijoittaa kehittyneisiin niin näkisin Japanin yhtenä vaihtoehtona? IS3N on kehittyviin ja kehittyvistä voi saada isompaa tuottoa, mutta vastaavasti riski kasvaa. Näin olen ainakin kuullut.
Tämä ei ole sitten mikään sijoitusneuvo, omaa pohdintaa.
E;
Jos säästösumma on noin 200€/kk, niin kannattaa ehkä harkita myös ihan perinteisiä rahastoja kun niissä ei ole merkintä tai lunastus kustannuksia?
Hyödytkö ETF:n matalammista kustannuksista? Vuodessa ETF ostot tulisivat maksamaan 12x2,5€, eli 30€.
Kannattaa myös huomioida että ETF myynti tuo 15€ kulut.
Nordnetistä löytyy paljon rahastoja 0 - 0,21% kuluilla.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 09.11.2016
- Viestejä
- 1 385
10% nousun jälkeen on hyvä myydä kaikki? Tuossa nyt ei olisi mitään järkeä vai tarkoititko jotain muuta?
Tässä varmaan vähän riippuu minkälaisesta firmasta on kyse. Jos nyt omistaisin vaikka Nvidiaa tai Rheinmetallia niin kotiuttaisin voittoja varmuuden vuoksi. Ja erityisesti jos yksittäinen osake edustaa prosentuaalisesti merkittävää osaa varallisuudesta kuten sinulla on ymmärtääkseni ollut.
Itsellä suurehkolla painolla salkussa ollut Alphabettiä joka onkin pärjännyt hyvin, mutten koe sellaista "pitää myydä ennenkuin rommaa" fiilistä.
Myynneissä on kuitenkin aina se ongelma että rahat pitäisi sijoittaa sitten johonkin muuhun...
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 757
Jokainen tavallaan. Mä olen myynyt tietyllä dollarimäärällä vuosittain. Jos olisin myynyt kaikki heti eka myynnissä niin olisi jäätävä määärä voittoja jäänyt saamatta. imho joku 30% vuosittain mistä kaveri puhui hyvä lähtökohta. Toki jos on vain pari osaketta niin ei voi järkevästi pilkkoa myyntiä pienempiin osiin ja se on all in/out.
Voittajat tuppaa juoksemaan pidempään kuin kuvittelisi. Antaa voittajien juosta samalla kun ottaa pienemmillä myynneillä voittoja ulos. Tapaus nvidiassa iso triggeri myyntiin kaiken muun strategian ohi jos/kun hyperskaalaajat kertovat jossain kohtaa vähentävänsä infra-satsauksia. EIlinen gtc-keynote kertoi nvidian näkevän 5 kvartaalia eteenpäin myynnin pysyvän kovana.
Nvidia positio kasvanut väkivaltaisesti, kun jos esim. 2016 laitoit helposti laskettavan pyöreän 100k$ nvidiaan niin tollasen potin arvo tänä päivänä olisi 20M$. Voi miettiä olisiko esim. kryptobuumin huipulta/pohjalta myynyt kaiken, pikkuhiljaa vuosittain myynyt niin, että tänääkin on osakkeita vai rautakäsi holdannut kaiken.
Viimeksi muokattu:
Kuten kerroin niin omat varat on tähän asti ollut yritystoiminnassa kiinni mutta markkina on ollut niin vahva ja mielenkiintoinen että ajattelin pitäisikö siihen lähteä mukaan ja millä tavalla kun rahaa potentiaalisesti alkaa olla irtonaisena.
Tämän hetkinen päätös on se että lähden kuitenkin suunnittelemaan vielä yhtä noin 1-1,5 miljoonan investointia yritystoiminnan puitteissa enkä varmaan lähde sijoittamaan siinä rinnalla. Itseä kiinnostaisi kaikesta varottamisesta huolimatta lyhytjänteisempi sijoittaminen tällaisessa markkinatilanteessa, ja se taas riskien lisäksi ottaisi aikaa ja energiaa pois siitä investointiprojektista liikaa. Pitkäjänteinen sijoittaminen taas sitoo varoja joita saattaa tarvita ennen kuin investoinnit on maalissa ja tuotanto rullaa. Vaikka nyt 1,5 miljoonaa onkin suhteessa liikevaihtoon ja varallisuuteen paljon pienempi investointi kuin kaksi edellistä saman kokoista. Velkaa oli parhaimmillaan kolme kertaa liikevaihto, nyt puolet liikevaihdosta.
15 vuotta sitten oli kolme pientä lasta eikä about euroakaan rahaa että kyllä yrittämälläkin voi varallisuutta kerryttää.
edit: Tietty seuraan markkinaa ja jos joku kunnon dippi tulee niin pitää miettiä sijoittamista uudelleen.
Tämän hetkinen päätös on se että lähden kuitenkin suunnittelemaan vielä yhtä noin 1-1,5 miljoonan investointia yritystoiminnan puitteissa enkä varmaan lähde sijoittamaan siinä rinnalla. Itseä kiinnostaisi kaikesta varottamisesta huolimatta lyhytjänteisempi sijoittaminen tällaisessa markkinatilanteessa, ja se taas riskien lisäksi ottaisi aikaa ja energiaa pois siitä investointiprojektista liikaa. Pitkäjänteinen sijoittaminen taas sitoo varoja joita saattaa tarvita ennen kuin investoinnit on maalissa ja tuotanto rullaa. Vaikka nyt 1,5 miljoonaa onkin suhteessa liikevaihtoon ja varallisuuteen paljon pienempi investointi kuin kaksi edellistä saman kokoista. Velkaa oli parhaimmillaan kolme kertaa liikevaihto, nyt puolet liikevaihdosta.
15 vuotta sitten oli kolme pientä lasta eikä about euroakaan rahaa että kyllä yrittämälläkin voi varallisuutta kerryttää.
edit: Tietty seuraan markkinaa ja jos joku kunnon dippi tulee niin pitää miettiä sijoittamista uudelleen.
Viimeksi muokattu:
Klassisia kysymyksiä, monellako (joka ei valmiiksi ollut rikas) on edelleen bitcoinit jotka omisti kun niillä ei ollut arvoa kuin kymppejä tai alle? Veikkaan että aika harvalla, ja valtaosa on myynyt ennen kuin arvo on ollut 10% nykyisestä. Ainakin itse olisin niin tehnyt (rahalle olisi ollut varmaan käyttöä silloin ja toisaalta en koskaan ole nähnyt arvonnousun pitkän tähtäimen perusteita), ja nyt syyttelisin itseäni.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 757
Yrittäminen on arvokasta ja kova juttu. Suomesta vaikka ptvatanen tehnyt yrittämällä melko hyvät rahat(saliketju franchising, lisäravinteet, energiajuomat). Strategia pitkälti ollut että erittäin iso osa tuotoista + lainavipua ja sijoitetaan takaisin bisneksen kasvattamiseen ja laajentamiseen. Helvetistihän tuo teettää töitä, toisaalta saa tehdä "mitä haluaa" vaikka niitä vaikeitakin aikoja mahtuu sekaan.
Ainakin omat virheet on ensisijaisesti liittyneet aina myyntiin. Ja niitähän riittää...Olen myös löytänyt monia firmoja, joista kukaan muu ei ole kirjoitellut ollenkaan suomeksi ja nekin tottakai olen myynyt aivan liian aikaisin. Esim. Indra Sistemas, JDE Peet's, BBVA yms yms. Alkanut tympimään oikeastaan.
Nyt onneksi on löytynyt nuo temaattiset etf-rahastot ja olen itse asiassa vähän miettinyt, että ryhtyisin pelkästään etf-sijoittajaksi. Pitänee miettiä, vielä on viiden firman osakkeita salkussa ja teemoja on tällä hetkellä 19:sta. Teemat on kivoja, kun pääsee kaikkeen momenttiin mukaan ja ei tarvi niin tarkasti selvitellä eri firmoja.
Nyt onneksi on löytynyt nuo temaattiset etf-rahastot ja olen itse asiassa vähän miettinyt, että ryhtyisin pelkästään etf-sijoittajaksi. Pitänee miettiä, vielä on viiden firman osakkeita salkussa ja teemoja on tällä hetkellä 19:sta. Teemat on kivoja, kun pääsee kaikkeen momenttiin mukaan ja ei tarvi niin tarkasti selvitellä eri firmoja.
Uutiset
-
io-tech toivottaa rauhallista joulua 2025!
24.12.2025 13:34
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S25 FE
24.12.2025 01:18
-
Samsung julkaisi ensimmäisen aallon Odyssey 2026 -näyttömallistosta
23.12.2025 23:00
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 591.59 -ajurit näytönohjaimilleen
23.12.2025 18:30
-
Samsung julkaisi maailman ensimmäisen 2 nanometrin mobiilijärjestelmäpiirin: Exynos 2600
22.12.2025 21:09
