Suomalaistaustainen yritys esitteli 100 % kiinteän olomuodon akun – liian hyvä ollakseen totta?

[Starglazer]

Jos Donut haluis nyt lyödä "luun kurkkuun" kaikille epäilijöille, niin niiden pitäs nyt antaa VTT:n tökätä tuohon kennoon reikä ja testata että akku toimii vielä. Eikö se yksi tämän akun paras puoli ollut
että ei syty palamaan ja jos kennoon tulee esim. luodinreikä niin kapasiteetti menetetään vaan siltä rei'itetyltä alueelta.

Selvästi eivät halua

 

[Starglazer]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/eGw-Wm4fyGI?t=343

Tuossa CES messuilla kuvatussa videossa annetaan vahvasti viestiä että on se gigawatti tason tuotanto jo olemassa Suomessa ja taas tässä alla olevassa tänään LinkedInissä julkaistussa kommentissa puhutaan maksimikapasiteetista jos kaikki menee suunnitellusti:

Hiton vaikeeta laukoa palloa maaliin jos tolpat liikkuu kokoajan kauemmas.

Tähän jäi kommentoimatta että tuo CES lausuntohan on suoraan valehtelua jos jälkimmäinen pitää paikkaansa. Melko tehokkaasti syö (vähää) uskottavuutta tällaiset pienet lipsahtelut.

 

[pulatunnus]

Tähän jäi kommentoimatta että tuo CES lausuntohan on suoraan valehtelua jos jälkimmäinen pitää paikkaansa. Melko tehokkaasti syö (vähää) uskottavuutta tällaiset pienet lipsahtelut.

Jollain Donut Lab Yotube tilillä sanotaan tätä postatessa

730 020 katselukertaa 5.1.2026

Introducing Donut Battery: the world’s first all-solid-state battery in production vehicles.

Available now at gigawatt-hour level production capacity to OEMs world-wide, and already powering the upgraded Verge TS Pro motorcycle shipping to customers.

Donut Battery is now also powering heavy transport industry through Cova Power’s smart trailers, and it’s natively integrated into a new EV skateboard platform available to OEMs today. Coming in various sizes and formats, Donut Battery is suitable for use cases from SUVs to supercars and from drones to heavy machinery and even stationary energy storage.A truly no-compromise all-solid-state battery engineered for real-world use:•⁠ ⁠400 Wh/kg energy density•⁠ ⁠Five-minute full charge•⁠ ⁠Designed for up to 100,000 cycles•⁠ ⁠Extremely safe•⁠ ⁠⁠Made of globally abundant materials•⁠ Over ⁠⁠99% capacity retained in -30 degrees celsius•⁠ ⁠Lower cost than lithium-ionThis is the moment combustion stops competing and starts becoming irrelevant.Learn more: donutlab.com

Kannattaisi Markon antaa some tiimille huutia ettei tuollasta, sontaa, vaikka ei yleensä puuttuisi sen porukan tekemisiin

 

[kuoris]

Mun mielestä olisi markkinoinnin kannalta ollut kova juttu palkata alkuperäinen Wincapitan vyölaukkumies puhumaan!

 

[Urpelotumpelo]

Marko kommentoi Linkkarissa: "VTT valitsi kennot satunnaisesti". Eli ainakaan niin ei ole käynyt, että olisi annettu joka testiin itse sopiva yksilö.

Tästä ei ole mainintaa VTTn dokumentissa, joten tätä ei voi todentaa. Päinvastoin väite on epätosi, kunnes VTT sen oikeaksi todistaa.

 

[PCB]

Mun mielestä olisi markkinoinnin kannalta ollut kova juttu palkata alkuperäinen Wincapitan vyölaukkumies puhumaan!

Tämä ois kova.

"Miten noin niin kuin sijoittajan kannalta, onko tähän nyt turvallista sijoittaa ilman kolmannen osapuolen todentamaa dataa ja testejä, vai pitäisikö odottaa ensin sellaista?"

"Turhaa! Ei kukaan jaksa sellaista."

jne...

 

[hookoo]

Tästä ei ole mainintaa VTTn dokumentissa, joten tätä ei voi todentaa. Päinvastoin väite on epätosi, kunnes VTT sen oikeaksi todistaa.

Se on tietysti hyvä ohjenuora elämässä luottaa vain valtion tutkimuskeskuksen tietoihin. Marko tuolla Linkkarissa vahvisti myös, että myöhemmät testit on tehty samoilla kennoilla:

"will subsequent tests be on the same battery (or at least the same sort of build)?

of course"

 

[Juuna]

VTT testi ei mielestäni mitannut lainkaa energiatiheyttä, eli sen väitteen käyttämäsi tekoäly kaivanut syltty tehtaalta.


Tuo jännite juttu, piti oikein googlettaa käppyröitä, niin maalikon silmään muistutti kovasti Li-ion käppyröitä, jota jommassa kummassa ketjussa joku enemmän akuista tietävä aiemmin hämmästeli, tietenkin jos testi akku on Litium pohjainen akku, niin ei hämmästytä.

Voisko olla että käyttämäsi AI olsi nyt lueskkulet Donitis juttuja enemmänkin. VTT prjussa mainittiin kyisenen firma ja akku, niin ehkä....

Luit varmaan tuon koko raportin? Siellä mielestäni puhuttiin väittetystä energiatiheydestä ja lähdettiin tekemään analyysiä sen perusteella että jos tuo 400wh/kg pitäisi paikkansa.

 

[breez]

[*]Sähkökemiallinen vaste: Kennon jännite laskee ja nousee lähes lineaarisesti ilman akuille tyypillistä jännitetasannetta. Tämä viittaa siihen, että laite on sähkökemiallisesti pikemminkin jättimäinen pseudokondensaattori kuin perinteinen akku.

Joopa joo. Vertaa raportin 1 C latausta ja tätä: Constant Current – Constant Voltage Charging - Battery Design Aivan samankaltainen kuin litiumakussa.

 

[pomk]

Joopa joo. Vertaa raportin 1 C latausta ja tätä: Constant Current – Constant Voltage Charging - Battery Design Aivan samankaltainen kuin litiumakussa.

Miltä näyttäis sit joku toinen kemia?

 

[pulatunnus]

Luit varmaan tuon koko raportin? Siellä mielestäni puhuttiin väittetystä energiatiheydestä ja lähdettiin tekemään analyysiä sen perusteella että jos tuo 400wh/kg pitäisi paikkansa.

En lukenut, mutta siinä VTT testissä ei ollut mitään tehotiheydestä. Eli se koko ajatus on sylttytehtaalta.

Mitä tuo 1. kohdan vastaus tarkoittaa. kovin ristiriitainen. Siis oliko siinä mitään tuosta VTT testistä ?

Seuraava 2. ilmeisesti ihan kokonaan muuta kuin VTT testi analyysiä.

 

[Juuna]

En lukenut, mutta siinä VTT testissä ei ollut mitään tehotiheydestä. Eli se koko ajatus on sylttytehtaalta.

Mitä tuo 1. kohdan vastaus tarkoittaa. kovin ristiriitainen. Siis oliko siinä mitään tuosta VTT testistä ?

Seuraava 2. ilmeisesti ihan kokonaan muuta kuin VTT testi analyysiä.

Kiteytettynä analyysi vertasi Donut labin väitteitä VTT mittaustuloksiin ja lähti tutkimaan mikä voisi olla teknologian takana jos Donutin väitteet pitävät paikkansa. En ota kantaa maallikkona asiaan enempää, enkä kyllä postaakkaan näitä enempää.

 

[Terro]

Electrekin uutinen / artikkeli testituloksista. Käsitellään asiaa vähän samoista näkökulmista kuin mistä täälläkin on ollut keskustelua. Ihan hyvä tiivistetty katsaus aiheeseen ja testituloksiin.

Donut Lab's 'miracle' solid-state battery confirms 0-80% charge in 4.5 min — but there's a catch

Donut Lab releases first independent VTT test results for its solid-state battery, confirming 11C fast charging to 80% in 4.5 minutes. But energy density and cycle life claims remain unverified.

electrek.co

 

[Sampsa]

Ylellä hyvä uutinen aiheesta, jossa akkutohtori Juho Heiskan ja Aalto-yliopiston akkukemian ja -materiaalien professori Tanja Kallion kommentit testeistä. Nopeaa latausta kehutaan, tosin ei mitään uutta labraolosuhteissa ja nopealla 11C-latauksella ladatusta akusta iso osa kapasiteetista saatiin purettuna ulos. Miinuksina korkeat lämmöt ja vähäinen syklien määrä.

Donut Labin ”superakku” laitettiin VTT:n testeihin – lopputulos: ”Tavallisen akun käyrä”

Suomalaistaustainen Donut Lab on lupaillut kuukausia ihmeteknologiaa. VTT: testitulosten mukaan akkukenno täytti yhden lupauksen lähes kokonaan.

yle.fi

 

[AIR]

Redditissä joku oli laskeskellut karkeita laskelmia kuvista ja laitteiden mitoista. Mielenkiintoista seurata tätä kyllä.

Tässä lainaus: ”I did some rough measurements (assumption climate test chamber is vt 42021). Volumetric energy density could be around 800 Wh/L (Nominal Energy 94 Wh and Voluem ~0,11L)”


 

[pulatunnus]

Ylellä hyvä uutinen aiheesta, jossa akkutohtori Juho Heiskan ja Aalto-yliopiston akkukemian ja -materiaalien professori Tanja Kallion kommentit testeistä. Nopeaa latausta kehutaan, tosin ei mitään uutta labraolosuhteissa ja nopealla 11C-latauksella ladatusta akusta iso osa kapasiteetista saatiin purettuna ulos. Miinuksina korkeat lämmöt ja vähäinen syklien määrä.

https://yle.fi/a/74-20211869?origin=rss

Latauskäyristä oli aiemmin keskustelua, tuosta linkistä lainaus

Kallio kävi läpi VTT:n julkaisemat lataus- ja purkukäyrät. Hänen mukaansa ne eivät näytä poikkeuksellisilta.

Myös Heiskan mielestä lataus-purkukäyrä näyttää muodoltaan tavallisen litiumioniakun käyrältä

Testissä olleen akun virranottokykyä pitivät hyvä, 50% taisi jäädä vajaaksi, jos tarinan akku olisi todellinen , niin tuommoinen menisi starup lasienläpi.

Tässä nyt testattiin labraoloissa kolmekertaa joista kaksi onistu, silti se tulos jäi enemmän vajaaksi kuin odotin.

Oliko hyötysuhde kehut verrattuna mihin, odotuksiin nähden, vai ihan siihen että ltium akku vähän isommalla viralla ladataan. Jos miettii jotain euto käyttöä, niin hyötysuhdetta syö lisää muutkin tappot, mutta autokäytössä välillä tilanteita missä mielummin maksaa toisenkin kympin että saa ison akun täytää viidessä minuutissa, vs tunti.

 

[hkultala]

Älä huoli, ei ole senttiäkään kiinni tuossa, tämä on vaan mielenkiintoinen keissi. Saanen muistuttaa, ettei Donut Motorin pitänyt olla mitenkään mahdollinen, idea lytättiin maan rakoon aikoinaan "tietäjien" toimesta, mutta niin se vaan onkin toimiva ilman perinteisiä voimansiirtokomponentteja. Eihän tuo Verge mun silmin mikään kaunis ole, mutta toimii kuitenkin.

Ei kai sitä kukaan mahdottomaksi sanonut vaan epäkäytännölliseksi?

Tuo 21 kilon ylimääräinen jousittamaton paino noiden moottoripyörämoottorissa tarkoittaa huonoja ajo-ominaisuuksia.

 

[moukula]

Ei kai sitä kukaan mahdottomaksi sanonut vaan epäkäytännölliseksi?

Tuo 21 kilon ylimääräinen jousittamaton paino noiden moottoripyörämoottorissa tarkoittaa huonoja ajo-ominaisuuksia.

Sileällä radalla voi ehkä toimia, mutta heti jos on vähän möykkyä tai esim. nimismiehen kiharoita niin voi olla aika jännän tuntuinen se takapää.

 

[pulatunnus]

Redditissä joku oli laskeskellut karkeita laskelmia kuvista ja laitteiden mitoista. Mielenkiintoista seurata tätä kyllä.

Tässä lainaus: ”I did some rough measurements (assumption climate test chamber is vt 42021). Volumetric energy density could be around 800 Wh/L (Nominal Energy 94 Wh and Voluem ~0,11L)”

Tilavuus tiheyttä ne ei markkinoneet, en tiedä onko oma keksimä muistikuva vai jossain sanottu että wh/kg se juttu, tosin jos eivät Wh/l mainostaneet niin sen oletettiin olevan vähemmän hyvä.

Jos lähteesi laskelmat tontilla, niin testi akun Wh/l ei huono, tosin ei kai se mitään todista, vie vain ajatuksia lithium pohjaisiin.

 

[pomk]

Testissä olleen akun virranottokykyä pitivät hyvä, 50% taisi jäädä vajaaksi

Verrattuna mihin?

Tässä nyt testattiin labraoloissa kolmekertaa joista kaksi onistu, silti se tulos jäi enemmän vajaaksi kuin odotin.

Lukeeko tuo siinä raportissa? Että jäi joku tulos vajaaksi (1/3?)

 

[Admiral General Aladeen]

Sieltä tuli taas täysin turha video ja "testi"? Ja näitä ripotellaan nyt viikkotolkulla, kenties juhannukseen asti?

Toisin sanottuna vain markkinointia tälle kusetukselle. Propsit Markolle että kehtaa omalla naamalla tätä tehdä. Ei ihan jokainen ehkä kehtaisi.

"Raha ei haise".
Itse en kehtaisi tehdä itsestäni julkista pelleä koko tekniikan maailman edessä, varsinkin kun tässä ei ole kyseessä mikään perinteinen startupin epäonnistuminen, vaan huijaus.

Kuten kaikki nolot sirkus showt, viihdearvoa riittää. Nyt saamme jännittää, että minkä testin seuraavana julkaisevat.
Tämä ensimmäinen oli se kaikkein helpoin testi, koska selvästi oli ihan tavallinen litium-ioni kemian kenno, josta pienellä rääkillä sai hyvin tehoa sisään ja ulos.

Mutta mitä seuraavaksi? Alkuaine analyysiä eivät voi julkaista, koska jännitteet viittaavat siihen, että kyseessä Li-ion akku.

100 000 sykliä on myös täysi mahdottomuus, mutta eipä tuota pysty järkevässä ajassa edes testaamaan. Olisi kiva nähdä noita 11C syklejä vaikka edes se sata, että kuoleeko akku jo tuossa ajassa.

Lämpötila lupaukset olisivat helppoja tehdä, eli löytyykö sieltä 99% kapasiteetista kun -30 C, mutta Li-ion ei tuohon pysty mitenkään.

"Ensimmäisellä korkean nopeuden 11C-testauskerralla lämpötila nousi niin korkeaksi, että testi keskeytettiin turvallisuussyistä 90 asteen rajalla."

Eihän tuota olisi tarvinnut keskeyttää, koska donitsi lupaa akun toimivan täydellisesti yli +100 C lämpötiloissa. Olisivat antaneet mennä vaan ja sitten kun tämä turvallinen "solid-state-battery" olisi turvonnut VTT:n testissä kuten mikä tahansa Li-ion pussi, niin olisi samalla tullut testattua se oleellisin väittämä.

 

[masax]

Itse en kehtaisi tehdä itsestäni julkista pelleä koko tekniikan maailman edessä, varsinkin kun tässä ei ole kyseessä mikään perinteinen startupin epäonnistuminen, vaan huijaus.

Tuota itsekin ihmettelen tapauksessa eniten, että miksi vetää oma ja firman maine täydellisesti wc-pöntöstä alas? Ostaisitko siltä mieheltä moottoripyörän? En minäkään.

 

[munasan]

Tuota itsekin ihmettelen tapauksessa eniten, että miksi vetää oma ja firman maine täydellisesti wc-pöntöstä alas? Ostaisitko siltä mieheltä moottoripyörän? En minäkään.

Täysin spekulaatiota mutta yrityksellä ei ylen mukaan pyyhi hyvin kun selvittelivät mitä siellä virossa tapahtuu. Eli sitä ei pian ole, ellei porukka ala ostamaan pyöriä oikein kunnolla.

Kukaan kadulla ei tunnistaisi ketään näitä tyypeistä ja vuoden päästä näillä uutissykleillä ei mekåän enää koko asiaa mietitä. Siinä kelpaa elellä rahoilla mitä saa ulos jos jotai saavat