Valmistalopaketit

[Pete88]

Voi poistaa

 

[Pete88]

Tässä selvittelen maalämpötarjouksia uudiskohteeseen liittyen. Lämmitettävä ala on siis n. 137m2 ja kyseessä 24cm hirrellä hirsitalo yhdessä tasossa. Tulee vesikiertoinen lattialämmitys ja maalämpö. Maaviileän valmiudet ehkä asennetaan myös. Jos joku viitsii, niin mielelläni kuulisin toteutuneita tarjouksia maalämpöurakoista. Eli siis ainakin kaivon poraus, putkien veto ja pumpun asennus (sekä itse pumppu) tekniseen tilaan. Sen lisäksi mielelläni kuulen hintoja myös lvi urakoista, joissa olisi vesikiertoisen lattialämmityksen jutut mukana. Ei ole väliä, onko kyse koronaa edeltävistä hinnoista taikka nykypäivän hinnoista. Yritän nyt jotenkin suhteuttaa tulevia tarjouksia näihin toteutuneisiin urakoihin.

Sellainen pieni juonipaljastus, että ensimmäinen tarjous oli mielestäni aika tyyris. Tarkempia speksejä tästä kuten muistakin jutuista kerron aikanaan kun hommat etenevät.

 

[skude]

Tässä selvittelen maalämpötarjouksia uudiskohteeseen liittyen. Lämmitettävä ala on siis n. 137m2 ja kyseessä 24cm hirrellä hirsitalo yhdessä tasossa. Tulee vesikiertoinen lattialämmitys ja maalämpö. Maaviileän valmiudet ehkä asennetaan myös. Jos joku viitsii, niin mielelläni kuulisin toteutuneita tarjouksia maalämpöurakoista. Eli siis ainakin kaivon poraus, putkien veto ja pumpun asennus (sekä itse pumppu) tekniseen tilaan. Sen lisäksi mielelläni kuulen hintoja myös lvi urakoista, joissa olisi vesikiertoisen lattialämmityksen jutut mukana. Ei ole väliä, onko kyse koronaa edeltävistä hinnoista taikka nykypäivän hinnoista. Yritän nyt jotenkin suhteuttaa tulevia tarjouksia näihin toteutuneisiin urakoihin.

Sellainen pieni juonipaljastus, että ensimmäinen tarjous oli mielestäni aika tyyris. Tarkempia speksejä tästä kuten muistakin jutuista kerron aikanaan kun hommat etenevät.

Tässä tämän päivän hintoja Uudeltamaalta.

-Lämpökaivon poraus 36e/m-43e/m. Mikäli tulee viilennysoptio niin kannattaa ottaa vähän syvempi kaivo jolloin viilennystehoa riittää paremmin hellejaksoilla. Eli noin 7000e 180m kaivo porattuna. Tähän päälle siirtoputket kaivolta pumpulle 50e/m
-6kw invertteri maalämpöpumppu noin 9000e
-vesikiertoisen lattialämmityksen tarvikkeet ja työ noin 4000e
-maalämpöpumpun kytkentä noin 2000e.

 

[jorma88]

Tässä selvittelen maalämpötarjouksia uudiskohteeseen liittyen. Lämmitettävä ala on siis n. 137m2 ja kyseessä 24cm hirrellä hirsitalo yhdessä tasossa. Tulee vesikiertoinen lattialämmitys ja maalämpö. Maaviileän valmiudet ehkä asennetaan myös. Jos joku viitsii, niin mielelläni kuulisin toteutuneita tarjouksia maalämpöurakoista. Eli siis ainakin kaivon poraus, putkien veto ja pumpun asennus (sekä itse pumppu) tekniseen tilaan. Sen lisäksi mielelläni kuulen hintoja myös lvi urakoista, joissa olisi vesikiertoisen lattialämmityksen jutut mukana. Ei ole väliä, onko kyse koronaa edeltävistä hinnoista taikka nykypäivän hinnoista. Yritän nyt jotenkin suhteuttaa tulevia tarjouksia näihin toteutuneisiin urakoihin.

Sellainen pieni juonipaljastus, että ensimmäinen tarjous oli mielestäni aika tyyris. Tarkempia speksejä tästä kuten muistakin jutuista kerron aikanaan kun hommat etenevät.

Tässä tämän päivän hintoja Uudeltamaalta.

-Lämpökaivon poraus 36e/m-43e/m. Mikäli tulee viilennysoptio niin kannattaa ottaa vähän syvempi kaivo jolloin viilennystehoa riittää paremmin hellejaksoilla. Eli noin 7000e 180m kaivo porattuna. Tähän päälle siirtoputket kaivolta pumpulle 50e/m
-6kw invertteri maalämpöpumppu noin 9000e
-vesikiertoisen lattialämmityksen tarvikkeet ja työ noin 4000e
-maalämpöpumpun kytkentä noin 2000e.

Aika samoissa lukemissa 2 vuotta sitten (-21) n. 230 neliön taloon ja 230m syvyinen kaivo. Ihan just alle 24000 koko hommasta sain tarjouksen..

 

[Boulder]

Noita poraushintoja kun katsoo niin kannattaa ehdottomasti porata kunnolla niitä lisämetrejä ehkäisemään kaivon jäähtymistä ja kesällä sitten liikaa lämpenemistä. Jälkikäteen ei sitten oikein enää onnistukaan.

 

[Pete88]

Aika samoissa lukemissa 2 vuotta sitten (-21) n. 230 neliön taloon ja 230m syvyinen kaivo. Ihan just alle 24000 koko hommasta sain tarjouksen..

Suuret kiitokset, juuri tällaista dataa tarvitsen! Varmistan vielä, että oliko tuossa 24t€ hinnassa mukana vesikiertoisen lattialämmityksen tarvikkeet ja työt, vai oliko tuossa vain kaivo, pumppu ja sen asennus sekä muut tähän liittyvät jutut?

 

[r0nx]

Tässä selvittelen maalämpötarjouksia uudiskohteeseen liittyen. Lämmitettävä ala on siis n. 137m2 ja kyseessä 24cm hirrellä hirsitalo yhdessä tasossa. Tulee vesikiertoinen lattialämmitys ja maalämpö. Maaviileän valmiudet ehkä asennetaan myös. Jos joku viitsii, niin mielelläni kuulisin toteutuneita tarjouksia maalämpöurakoista.

Omakotitalo maalämpö 2019: Huoneistoala: 118m2, kerrosala: 137m2, tilavuus: 500m3.

- Nibe F1245 6kW Maalämpöpumppu, asennus, putket ja osat.

- Kaivo 150m, kollektoriputket 2x40mm, suojaputket jne.

Sisälsi kaiken asennuksen ja käyttöönoton.

Hinta 12.800€

Maaviileä erikseen asennettuna ei sisältänyt sähkötöitä eikä siirtoputkia. Amena Air WX13 asennettuna: 1580€

 

[jorma88]

Suuret kiitokset, juuri tällaista dataa tarvitsen! Varmistan vielä, että oliko tuossa 24t€ hinnassa mukana vesikiertoisen lattialämmityksen tarvikkeet ja työt, vai oliko tuossa vain kaivo, pumppu ja sen asennus sekä muut tähän liittyvät jutut?

Koko hoito, eli kaikki asennustyöt, putket ja tarvikkeet yms.

Ainut mitä ei kuulunut oli sähkön kytkentä pumpulle ja termostaateille sekä veden veto lvv:an..

 

[Jump]

No niin palataampa pitkästä aikaa tähän ketjuun...

Rakennutimme omakotitalon 2019 ja taloksi valikoitui Polarhouse. Aika äkkiä kävi ilmi että tämä oli virhe. Asennuksessa oli monenlaista vikaa kuten myös muussakin. No paikalla kävi mm. tavarantarkastaja Polarhousen tilaamana ja kun hän totesi tasan samat virheet kun ne, joista olimme reklamoineet niin asiat etenivät hieman paremmin. Tosin pitkään sai silti vääntää, vaikka asiat oli kyllä hyvin selviä. Tästä tulisi pitkä tarina ja paljon valokuvia.

No nyt tässä on kuitenkin asusteltu noin neljä vuotta ja nyt on törmätty uuteen ongelmaan. Nyt ongelma on vaatehuoneen seinä ja siinä oleva liukuovi. Seinän sisään menevän liukuoven eli käytännössä seinän runko on heppoinen että seinä on taipuu hyllyjen painosta ja liukuovi on ruvennut nyt kanittamaan. Tämä tuli ilmi keväällä ja asian tiimoilta oltiin yhteydessä Polarhouseen ja pitkän viivyttelyn tuloksena he ilmoittivat että materiaalitakuu on 2v ja asia ei kuulu heille... V-käyrä nousi taas...

Onko muilla kokemusta Swedoorin seinän sisään menevistä likuovista? Onko tullut vastaavia ongelmia vastaan? Ja hyviä vinkkejä miten tällä kertaa kannattaisi edetä?

 

[skude]

No niin palataampa pitkästä aikaa tähän ketjuun...

Rakennutimme omakotitalon 2019 ja taloksi valikoitui Polarhouse. Aika äkkiä kävi ilmi että tämä oli virhe. Asennuksessa oli monenlaista vikaa kuten myös muussakin. No paikalla kävi mm. tavarantarkastaja Polarhousen tilaamana ja kun hän totesi tasan samat virheet kun ne, joista olimme reklamoineet niin asiat etenivät hieman paremmin. Tosin pitkään sai silti vääntää, vaikka asiat oli kyllä hyvin selviä. Tästä tulisi pitkä tarina ja paljon valokuvia.

No nyt tässä on kuitenkin asusteltu noin neljä vuotta ja nyt on törmätty uuteen ongelmaan. Nyt ongelma on vaatehuoneen seinä ja siinä oleva liukuovi. Seinän sisään menevän liukuoven eli käytännössä seinän runko on heppoinen että seinä on taipuu hyllyjen painosta ja liukuovi on ruvennut nyt kanittamaan. Tämä tuli ilmi keväällä ja asian tiimoilta oltiin yhteydessä Polarhouseen ja pitkän viivyttelyn tuloksena he ilmoittivat että materiaalitakuu on 2v ja asia ei kuulu heille... V-käyrä nousi taas...

Onko muilla kokemusta Swedoorin seinän sisään menevistä likuovista? Onko tullut vastaavia ongelmia vastaan? Ja hyviä vinkkejä miten tällä kertaa kannattaisi edetä?

Liukuoviseinä ei tietenkään kestä hyllyjen kannatusta. Joko seinän vahvennus tai hyllyille tuki jostakin muualta. Itse miettisin parhaan korjaustavan ja tekisin itse korjauksen. Ei liene kovin iso homma.

 

[JuhaH]

Ei tuossa ole minustakaan rakennusvirhettä. Jos normi seinärangan leveyteen sovitetaan seinän sisään liukuva ovi, niin tukirangat jää oven kohdalla väkisinkin todella ohuiksi ja swedoor käyttää vielä puista runkoa - tai ainakin tuolloin käytti (nyt ovat ilmeisesti siirtymässä metallisiin runkoihin kuten Liune)

 

[Ed!]

Eihän tuossa todennäköisesti ole kuin kipsilevy siinä missä ovi menee seinän sisään, ei siihen ainakaan hyllyjä voi laittaa. Joskus tuli vastaan vastaava ovi ja oli ikean lipasto ruuvattu seinään 60mm ruuveilla, sitten ihmeteltiin miksi ovi ei liiku auki, eikä kiinni.

 

[Jump]

Oven mukana on tullut teräsrunko johon levyt on kiinnitetty. Hyllyt on Elfan systeemiä ja kiskon kiinnitys on vain yläpäästä kun oven yläpuolella on puurunko, mutta seinä taipuu silti. Missään vaiheessa ei ole tullut ilmi ettei koko seinaan kestä kiinnittää mitään. Jos asia olisi tullut ilmi niin eihän koko liukuovia olisi laitettu, koska nyt osa vaatehuoneen seinästä jää hyödyttömäksi.

 

[Ed!]

Oven mukana on tullut teräsrunko johon levyt on kiinnitetty. Hyllyt on Elfan systeemiä ja kiskon kiinnitys on vain yläpäästä kun oven yläpuolella on puurunko, mutta seinä taipuu silti. Missään vaiheessa ei ole tullut ilmi ettei koko seinaan kestä kiinnittää mitään. Jos asia olisi tullut ilmi niin eihän koko liukuovia olisi laitettu, koska nyt osa vaatehuoneen seinästä jää hyödyttömäksi.

Tuohon helppo ratkaisu on vaihtaa ne elfan kiskot tarpeeksi pitkiksi että yltää sieltä ylhäältä lattiaan asti, nyt jos kiskot jäävät ~seinän puoliväliin? Niin iso osa hyllyille lasketusta painosta vääntää kipsilevyä ja runkoa sinne liukuoveen

 

[zeniitti]

Tuohon helppo ratkaisu on vaihtaa ne elfan kiskot tarpeeksi pitkiksi että yltää sieltä ylhäältä lattiaan asti, nyt jos kiskot jäävät ~seinän puoliväliin? Niin iso osa hyllyille lasketusta painosta vääntää kipsilevyä ja runkoa sinne liukuoveen

Jos tämäkään ei riitä, laita vielä seinän väriin maalatut vaikkapa kertopuut tms katosta lattiaan kiskojen alle. Joo, levyt tulee irti seinästä, mutta eipä pitäisi notkua.

 

[Greedo]

Jos tämäkään ei riitä, laita vielä seinän väriin maalatut vaikkapa kertopuut tms katosta lattiaan kiskojen alle. Joo, levyt tulee irti seinästä, mutta eipä pitäisi notkua.

Jos tuohon seinään oli tosiaan tarkoitus alusta asti kiinnittää jotain, niin seinän runko paksuutta olisi voinut kasvattaa, eli nämä puut olisi valmiiksi seinässä.

Onko polarhouselta tullut hyllyt ja seinä ovineen? Tällöin mielestäni heillä on joku vastuu ratkaisusta. Pääsuunnittelija vastaa suunnitelmien yhteensovittamisesta, ja viime kädessä rakennuttaja.

 

[Awelonian]

Jos tuohon seinään oli tosiaan tarkoitus alusta asti kiinnittää jotain, niin seinän runko paksuutta olisi voinut kasvattaa, eli nämä puut olisi valmiiksi seinässä.

Tätä itsekin mietin. Aika usein näissä liukuoviasennuksessa tulee loppukäyttäjälle yllärinä, että seinä johon ovi menee ei ole kantavuudeltaan samaa luokkaa, kuin normiseinät. Tämä on toki näitä, että *ehkä* pitäisi itse tietää tai talotoimittajan kertoa, jos ei ole aiempaa kokemusta talon rakennuttamisesta. Mutta mutta itse asiaan, mikäli tuo on ollut tyhjä vaatehuone ilman mitään kiinteitä asennuksia itse toimittajalta, niin se on ns. oma moka lähteä kiinnittelemään yhtään mitään suoraan seinään johon liukuovi menee. Oppirahoja. Helppoja korjausniksejä tuossa aiemmin onkin jo esitetty. Kannattaa muutenkin tuota liukuovea ihmetellä ja tarkastella sitä metallirunkoa noissa swedoorin jutuissa, se kun tuppaa "väsymään" ja vääntymään ajan myötä. Tai ainakin tätä oli joskus 2010-luvun lopussa, lieneekö liian ohutta ja huonoa erää tms.

 

[Warfe]

Ite mietin aikoinaan mietin tuota swedoorin liukuovirunkoa, mutta päädyin säästämään ja tein liukuoviseinän rungon ite 2x6 lankusta ja oven kohdalla ovilehden molempin puolin 2x2 rungolla. Taisi olla pihistely tässä kohtaa onni.

 

[pinkeliviinica]

minulla on talossani liunen liukuovet 3kpl ja kipsilevyjen kiinnitysvaiheessa tein itse nopean ratkaisun ja laitoin 19mm havuvaneria seinänpohjalle ja liukuovirungon päälle (ohutta peltiä) ja sen päälle vasta kipsilevyä. nyt on tukeva ja mitä vaan voi kiinnittää myös ovenkin kohdalle.
minullakaan erillinen pääsuunnittelija ei kommentoinut tuota millään tavalla kuin vasta jälkikäteen kehui hyväksi ideaksi.

ps yleensä talofirmoissa on nimellisesti tilatulle talolle "pääsuunnittelija" mutta varsinainen pääsuunnittelija se ei ole sillä pääsuunnittelijan pitäisi myös pystyä tekemään työmaa käyntejä ja siksi lupapisteeseen pääsuunnittelijaksi ei minullakaan hyväksytty designtalon "pääsuunnittelijaa" vaan sellainen piti palkata erikseen jostain insinööritoimistosta...
pss. joissain blogeissa ja rakentamisen opaskirjoissa suositellaan virallisen pääsuunnittelijan palkkaamista jo ennenkuin on edes tehnyt tontti tai talo kauppoja sillä ko suunnittelija voisi ilmeisesti auttaa rakennuttajaa valitsemaan paremman tontin yms. ekaa taloaan rakentava kun voi olla ihan fiiliksissä pohjapiirustuksista mutta unohtaa tontin ja kas kohta talo rakennetaan keskelle suota tms

 

[j1m2]

Jos oikein helpolla haluaa päästä niin hommaa liukuoviseinälle lattialla seisovat hyllyt.

 

[Jump]

Tuohon helppo ratkaisu on vaihtaa ne elfan kiskot tarpeeksi pitkiksi että yltää sieltä ylhäältä lattiaan asti, nyt jos kiskot jäävät ~seinän puoliväliin? Niin iso osa hyllyille lasketusta painosta vääntää kipsilevyä ja runkoa sinne liukuoveen

Tämä voisi olla yksi ratkaisu, mutta seinä ei tosin vaikuta kovin tukevalta edes alhaalta, mutta pidetään tämä kuitenkin mielessä.

ps yleensä talofirmoissa on nimellisesti tilatulle talolle "pääsuunnittelija" mutta varsinainen pääsuunnittelija se ei ole sillä pääsuunnittelijan pitäisi myös pystyä tekemään työmaa käyntejä ja siksi lupapisteeseen pääsuunnittelijaksi ei minullakaan hyväksytty designtalon "pääsuunnittelijaa" vaan sellainen piti palkata erikseen jostain insinööritoimistosta...
pss. joissain blogeissa ja rakentamisen opaskirjoissa suositellaan virallisen pääsuunnittelijan palkkaamista jo ennenkuin on edes tehnyt tontti tai talo kauppoja sillä ko suunnittelija voisi ilmeisesti auttaa rakennuttajaa valitsemaan paremman tontin yms. ekaa taloaan rakentava kun voi olla ihan fiiliksissä pohjapiirustuksista mutta unohtaa tontin ja kas kohta talo rakennetaan keskelle suota tms

Meillä pääsuunnittelija on vastaava mestari ja on kyllä pätevä tyyppi ja toki hän on myös mukana tämän casen selvittelyssä. Minusta on kuitenkin selvää että talotehtaan tulee tuntee käyttämänsä rakenneratkaisut ja varsinkin tämän tyyliset lujuus/jäykkyys asiat. Pääseennittelijan pitäisi muuten perehtyä jokaiseen yksityiskohtaan ja tehdä mahdollisesti kaikesta tarkastuslaskelmat. Tässä tapauksessa on myös kiinnostavaa se millainen suunnitteluohje ovitoimittajalla on talotehtaille.

 

[phetu]

Tämä voisi olla yksi ratkaisu, mutta seinä ei tosin vaikuta kovin tukevalta edes alhaalta, mutta pidetään tämä kuitenkin mielessä.



Meillä pääsuunnittelija on vastaava mestari ja on kyllä pätevä tyyppi ja toki hän on myös mukana tämän casen selvittelyssä. Minusta on kuitenkin selvää että talotehtaan tulee tuntee käyttämänsä rakenneratkaisut ja varsinkin tämän tyyliset lujuus/jäykkyys asiat. Pääseennittelijan pitäisi muuten perehtyä jokaiseen yksityiskohtaan ja tehdä mahdollisesti kaikesta tarkastuslaskelmat. Tässä tapauksessa on myös kiinnostavaa se millainen suunnitteluohje ovitoimittajalla on talotehtaille.

Ei mistään kevyistä väliseinistä nyt sentään lujuuslaskelmia tehdä. Enkä kyllä ole vielä nähnyt kevyistä väli- ja liukuovista mitään erityistä suunnitteluohjettakaan, vaan ne ovat enemmänkin asennusohjeita. Ovat myös ihan vakiotuotteita ja kuluttajalle on saatavilla samat ohjeet kuin sinne tehtaallekkin, eli nettisivuilta voit sen ohjeen kaivaa varmasti.

 

[Jump]

Ei mistään kevyistä väliseinistä nyt sentään lujuuslaskelmia tehdä. Enkä kyllä ole vielä nähnyt kevyistä väli- ja liukuovista mitään erityistä suunnitteluohjettakaan, vaan ne ovat enemmänkin asennusohjeita. Ovat myös ihan vakiotuotteita ja kuluttajalle on saatavilla samat ohjeet kuin sinne tehtaallekkin, eli nettisivuilta voit sen ohjeen kaivaa varmasti.

Näin minäkin oletan kun kun tolppajako on vakio ja näin syntyy riittävän jäykkää seinää. Tässä tapauksessa tilanne lienee se että liukuovellisen seinän jäykkyys on jotakin ihan muuta kun normi väliseinän ja sitä ei olisi pitänyt ikinä laittaa vaatehuoneen seinää. No meillähän ei tietenkään ollut tällaista tietoa ja nyt näyttää siltä että ei myöskään Polarhouselle ja tässä on tulos.

 

[phetu]

Näin minäkin oletan kun kun tolppajako on vakio ja näin syntyy riittävän jäykkää seinää. Tässä tapauksessa tilanne lienee se että liukuovellisen seinän jäykkyys on jotakin ihan muuta kun normi väliseinän ja sitä ei olisi pitänyt ikinä laittaa vaatehuoneen seinää. No meillähän ei tietenkään ollut tällaista tietoa ja nyt näyttää siltä että ei myöskään Polarhouselle ja tässä on tulos.

Siellähän ei luonnollisesti voi olla tolppia, jos se ovi sinne seinän sisään menee, joten ei se tietenkään ole niin jäykkä siltä kohtaa kuin ”normaali” seinä olisi. Mutta oliko se nyt alusta saakka tiedossa, myös talotehtaalla, että siihen seinään kyseiset hyllyt tulevat vai oletteko itse ne jälkikäteen asentanut?

 

[Jump]

Siellähän ei luonnollisesti voi olla tolppia, jos se ovi sinne seinän sisään menee, joten ei se tietenkään ole niin jäykkä siltä kohtaa kuin ”normaali” seinä olisi. Mutta oliko se nyt alusta saakka tiedossa, myös talotehtaalla, että siihen seinään kyseiset hyllyt tulevat vai oletteko itse ne jälkikäteen asentanut?

Ei meillä ole sen kummennin ollut juttua mille seinälle vaatehuoneessa tulee hyllyjä, mutta tarkoitus on ollut alusta lähtien että hyllyt tulee jokaiselle seinälle. Taitaa olla niin että niitä lätkittiin pohjakuviin jokaiselle seinälle kun mietittiin tilan kokoa. Jos Polarhousella on ollut tiedossa että liukuoviseinään ei hyllyjä kannata yrittää kiinnittää, niin tämä olisi mielestäni pitänyt kertoa melle, koska oletus kai on että vaatehuoneeseen tulee hyllyjä. Meillä kun ei ollut mitään tietoa liukuoven seinää heikentävästä vaikutuksesta.

 

[napsa]

Ei meillä ole sen kummennin ollut juttua mille seinälle vaatehuoneessa tulee hyllyjä, mutta tarkoitus on ollut alusta lähtien että hyllyt tulee jokaiselle seinälle. Taitaa olla niin että niitä lätkittiin pohjakuviin jokaiselle seinälle kun mietittiin tilan kokoa. Jos Polarhousella on ollut tiedossa että liukuoviseinään ei hyllyjä kannata yrittää kiinnittää, niin tämä olisi mielestäni pitänyt kertoa melle, koska oletus kai on että vaatehuoneeseen tulee hyllyjä. Meillä kun ei ollut mitään tietoa liukuoven seinää heikentävästä vaikutuksesta.

Olisihan se hyvä asiakkaalle kertoa siitä, eikä olettaa että tuollainen pitäisi tietää (tuskin tuli kellekkään mieleen, edes vastaavalle mestarille). Mutta omasta mielestä talotehtaalta ainakaan mitään korvauksia turha hakea, jos heidän toimitukseen ei hyllyt kuuluneet.

Vaatehuoneeseen voi tulla myös lattialla seisovia kaappeja tai hyllyjä, mihin tuo ei vaikuttaisi.

 

[Awelonian]

Ei meillä ole sen kummennin ollut juttua mille seinälle vaatehuoneessa tulee hyllyjä, mutta tarkoitus on ollut alusta lähtien että hyllyt tulee jokaiselle seinälle. Taitaa olla niin että niitä lätkittiin pohjakuviin jokaiselle seinälle kun mietittiin tilan kokoa. Jos Polarhousella on ollut tiedossa että liukuoviseinään ei hyllyjä kannata yrittää kiinnittää, niin tämä olisi mielestäni pitänyt kertoa melle, koska oletus kai on että vaatehuoneeseen tulee hyllyjä. Meillä kun ei ollut mitään tietoa liukuoven seinää heikentävästä vaikutuksesta.

Mielestäni tässä on turha jälkikäteen vaatia mitään keneltäkään, jos kerran te itse ne asensitte siihen. Tuohan on vähän sama asia, kuin pistäisi taulukoukkuja suoraan kipsilevyyn ja joku 120x80cm taulu metallikehyksin ja lasituksin, joka sitten räsähtää kun kipsi antaa periksi. Ei silloinkaan voi vaatia rakentajalta, että olisi juuri teidän haluamaan kohtaan pitänyt tehdä vahvistus. Jotain nyt täytyy osata itsekin toki miettiä ja mielestäni tässä nyt on käynyt sillai, että asiaa ajattelematta (tai ajattelua oli "seinä on seinä") lätkittiin oman mielen mukaan tavaroita ja nyt sitten onkin tilanne tämä. Täällä on jo esitetty keinoja, joilla tämän voi korjata, joten lähtisin siitä. Säästyy vaivaa, aikaa, rahaa, hermoja ja lopputuloksesta tulee toimiva.

 

[pinkeliviinica]

Rakennutimme omakotitalon 2019 ja taloksi valikoitui Polarhouse. Aika äkkiä kävi ilmi että tämä oli virhe. Asennuksessa oli monenlaista vikaa kuten myös muussakin. No paikalla kävi mm. tavarantarkastaja Polarhousen tilaamana ja kun hän totesi tasan samat virheet kun ne, joista olimme reklamoineet niin asiat etenivät hieman paremmin. Tosin pitkään sai silti vääntää, vaikka asiat oli kyllä hyvin selviä. Tästä tulisi pitkä tarina ja paljon valokuvia.

palatakseni vielä tähän niin mielestäni kannattaa kyllä tuoda kaikki epäkohdat julki esim tänne että vaikka muilla polarhousen asiakkailla ei ongelmia olisi mutta vastaavista vioista tms voi joku muu joutua tappelemaan myöskin jonkin toisen firman kanssa ja silloin siitä on apua että esim edes tämä topikki löytyy googlella tms.

jännä että kun ostetaan auto ja siinä tulee tyyppivikoja niin niistä kyllä on keskustelua milloin missäkin foorumilla (ja usein vielä ko automerkin omilla foorumeillakin) mutta talonrakentamisesta ei oikein ole mitään tälläistä foorumia eikä missään ole keskustelua (yksinpuhelu blogeja on sentään joitain) ja harvat tuovat julki yhtään mitään vikojakaan tai muita ongelmatilanteita rakentamiseen yms liittyen vaikka talossa sentään todennäköisesti asutaan sen 20-40 vuotta ja siitä maksetaan "puolen millin lainaakin"

ja sitten on vielä paljon näitä blogeja jossa on voitu puida x talofirman rakennusvirheitä vuosia ja kun sitten lopulta talofirma/asiakas tyytyy johonkin korvaukseen niin blogi poistetaan eli mitään ei jää muille tiedoksi että mitä virheitä esim rakentamisessa oli jne

 

[Jump]

Mielestäni tässä on turha jälkikäteen vaatia mitään keneltäkään, jos kerran te itse ne asensitte siihen. Tuohan on vähän sama asia, kuin pistäisi taulukoukkuja suoraan kipsilevyyn ja joku 120x80cm taulu metallikehyksin ja lasituksin, joka sitten räsähtää kun kipsi antaa periksi. Ei silloinkaan voi vaatia rakentajalta, että olisi juuri teidän haluamaan kohtaan pitänyt tehdä vahvistus. Jotain nyt täytyy osata itsekin toki miettiä ja mielestäni tässä nyt on käynyt sillai, että asiaa ajattelematta (tai ajattelua oli "seinä on seinä") lätkittiin oman mielen mukaan tavaroita ja nyt sitten onkin tilanne tämä. Täällä on jo esitetty keinoja, joilla tämän voi korjata, joten lähtisin siitä. Säästyy vaivaa, aikaa, rahaa, hermoja ja lopputuloksesta tulee toimiva.

No on tässä casessa nyt se ero että hyllyjä ei ole yritettykään kiinnittää kipsilevyyn vaan ihan puurunkoon, joka on oven yläpolella olevassa seinässä. Polarhouse ei ole asentanut mitään kalusteita yhteenkään huoneeseen, eli itse olemme asentanet kaikki ja tuskin heltä edes asennuspalvelua olisi saanut. Tähän seinään hyllyt kiinnitettiin ylhäältä riippuviksi kun ovien rungot nähtyämme ymmärsimme että tavallisia kiinnityskiskoja ei saa kiinni. Missään muussa seinässä ei ole ollut ongelmia minkään kiinnityksen suhteen.

Minun näkemyksen mukaan Polarhouselta olisi pitänyt olla tieto oven vaikutuksesta seinän jäykkyyteen. Ja edelleeen heidän olisi pitänyt kertoa meille, että se ei ole hyvä ratkaisu vaatehuoneen seinään, koska oven käytöstä seuraa se ettei seinään voi kiinnittää mitään. Mitään tallaista ei kuitenkaan tullut ilmi, vaikka pohjakuvassa vaatehuone on ympäröity hyllyillä. Vastaava mestari oli samoilla linjoilla eli tastä taitaa tulla riitä jos heitä ei sopiminen kiinnostaan...

 

[Jump]

palatakseni vielä tähän niin mielestäni kannattaa kyllä tuoda kaikki epäkohdat julki esim tänne että vaikka muilla polarhousen asiakkailla ei ongelmia olisi mutta vastaavista vioista tms voi joku muu joutua tappelemaan myöskin jonkin toisen firman kanssa ja silloin siitä on apua että esim edes tämä topikki löytyy googlella tms.

jännä että kun ostetaan auto ja siinä tulee tyyppivikoja niin niistä kyllä on keskustelua milloin missäkin foorumilla (ja usein vielä ko automerkin omilla foorumeillakin) mutta talonrakentamisesta ei oikein ole mitään tälläistä foorumia eikä missään ole keskustelua (yksinpuhelu blogeja on sentään joitain) ja harvat tuovat julki yhtään mitään vikojakaan tai muita ongelmatilanteita rakentamiseen yms liittyen vaikka talossa sentään todennäköisesti asutaan sen 20-40 vuotta ja siitä maksetaan "puolen millin lainaakin"

ja sitten on vielä paljon näitä blogeja jossa on voitu puida x talofirman rakennusvirheitä vuosia ja kun sitten lopulta talofirma/asiakas tyytyy johonkin korvaukseen niin blogi poistetaan eli mitään ei jää muille tiedoksi että mitä virheitä esim rakentamisessa oli jne

No pitäisi tehdä ihan kunnon postaus, jossa tulisi käytyä läpi kaikki viat. Suurin osa viosta liittyi asennukseen, joka oli myös Polarhousen "tekemä", vaikka todellisuudessa he käyttivät alihankkijaa. Kuitenkin ainoa työmaalla käynyt valvoja oli meidän mestari. Polarhouse ei valvonut alihankkijaansa mitenkään ja lopulta kaikki virheet kävi korjaamassa eri alihankkia, jonka työn laatu oli todella hyvä. Virheethän oli hyvin selviä, mutta silti Polarhouse tilasi tavarantarkastajan paikalle ennen kuin uskoi että korjattava ne on. Vikoja on Exceliin kirjattu kaikkiaan vähän yli 20 kappaletta ja osa oli sellaisia että sama virhe oli useassa paikassa.

 

[Ed!]

No on tässä casessa nyt se ero että hyllyjä ei ole yritettykään kiinnittää kipsilevyyn vaan ihan puurunkoon, joka on oven yläpolella olevassa seinässä. Polarhouse ei ole asentanut mitään kalusteita yhteenkään huoneeseen, eli itse olemme asentanet kaikki ja tuskin heltä edes asennuspalvelua olisi saanut. Tähän seinään hyllyt kiinnitettiin ylhäältä riippuviksi kun ovien rungot nähtyämme ymmärsimme että tavallisia kiinnityskiskoja ei saa kiinni. Missään muussa seinässä ei ole ollut ongelmia minkään kiinnityksen suhteen.

Minun näkemyksen mukaan Polarhouselta olisi pitänyt olla tieto oven vaikutuksesta seinän jäykkyyteen. Ja edelleeen heidän olisi pitänyt kertoa meille, että se ei ole hyvä ratkaisu vaatehuoneen seinään, koska oven käytöstä seuraa se ettei seinään voi kiinnittää mitään. Mitään tallaista ei kuitenkaan tullut ilmi, vaikka pohjakuvassa vaatehuone on ympäröity hyllyillä. Vastaava mestari oli samoilla linjoilla eli tastä taitaa tulla riitä jos heitä ei sopiminen kiinnostaan...

Kyllähän tuo on teidän osalta hävitty tapaus jos lähtee riitauttamaan, polarhouse ei ole teille myynyt kalusteita tai asennusta ja näin tuskin joutuu tuosta vastaamaan.
Jos johonkin pohjakuvaan on hyllyt piirretty ilman tyyppejä niin niistäkään ei oikein saa pohjaa, aikaisemmin on mainittu omilla jaloilla seisovat ja muut markan ratkaisut suhteellisen pieneen ongelmaan

 

[PCB]

Jos nyt oikein käsitin niin hyllyt on piirretty pohjakuvaan. Kyllä sen seinän silloin pitäisi kestää hyllyn paino. Aika tyypillinen huonon suunnittelun/toteutuksen kohde, samanlainen kuin yläkantoisten liuku- ja paljeovien yläosat on usein suunnittelematta. Työmaalla sitten tehdään miten sattuu.

 

[Jump]

Kyllähän tuo on teidän osalta hävitty tapaus jos lähtee riitauttamaan, polarhouse ei ole teille myynyy kalusteita tai asennusta ja näin tuskin joutuu tuosta vastaamaan.
Jos johonkin pohjakuvaan on hyllyt piirretty ilman tyyppejä niin niistäkään ei oikein saa pohjaa, aikaisemmin on mainittu omilla jaloilla seisovat ja muut markan ratkaisut suhteellisen pieneen ongelmaan

No vastaava mestari oli sitä mieltä että jokaisen väliseinän pitää olla jäykkä ja kestää tavallinen kuorma (pitää vielä selvittää mikä on tavallinen). Tai jos jokin seinä on normi väliseinää "heikompi" niin pitää olla maininta josssakin dokumenteissa. Oletuksena ilmeisesti on että jokainen väliseinä on yhtä jäykkä jos muuta ei ole ilmoitettu, eli tolpat ovat 600mm jaolla. Toki tämä on ihan loogista kun eihän keittiön seiniäkään ole erikseen suunniteltu normaalia jäykemmiksi, vaikka yleensä asiakas aina asentaa sinne kaapit.

 

[JuhaH]

Sitten vielä riitelemään siitä onko se seinä ovirungon kohdalla ovi- vai seinärakennetta. Meillä arkkitehti oli piirtänyt nuo fiksusti pohjakuviin koko mitaltaan (näkyy myös se levytettävä runko-osuus) ja rakennepiirustuksistakin näkee helposti mihin seinärakenne loppuu ja mistä ovirakenne alkaa - olkoonkin että ovirakenne on osin kipsilevytetty. Ja vaikka siellä oven päälläkin olisi runkopuita, niin yläkarmin kohdalle muodostuu väkisin nivelrakenne, joka ei ole lähellekään yhtä vahva kuin normaali seinärunko - etenkin liukuoven kohdalla, jossa oven kokonaisleveys on levytettävine runko-osuuksine helposti yli 2metriä. Lisäksi kiinnitys kattoon ei ole solidi kun noihin jätetään yleensä 2cm painumisvara.

 

[skude]

Laita pohjakuva vaatehuoneesta niin katsotaan onko valitukseen aihetta. Vielä jos viitsit laittaa valokuvan vaatehuoneen seinästä niin aivan parempi. Vähän tuntuu ettei omaa virhettä haluta myöntää ja syytellään muita.

 

[Jump]

Laita pohjakuva vaatehuoneesta niin katsotaan onko valitukseen aihetta. Vielä jos viitsit laittaa valokuvan vaatehuoneen seinästä niin aivan parempi. Vähän tuntuu ettei omaa virhettä haluta myöntää ja syytellään muita.

En nyt löytänyt pohjakuvaa sähköisessä muodossa pikaisella hakemisella ja vaatehuone on täynnä tavaraa niin valokuvasta ei hirveästi viisastu. Vaatehuone on siis suorakaiteen mallinen ja päädyssä on tavallinen ovi ja toisella pitkällä sivulla likuovi.

Jos asia olisi tullut ilmi suunnittelu tai rakennusvaiihheessa niin se olisi ollut ilmeisen helppo korjata, mutta nyt se on jo astetta haastavampaa.

 

[GGoljatti]

En nyt löytänyt pohjakuvaa sähköisessä muodossa pikaisella hakemisella ja vaatehuone on täynnä tavaraa niin valokuvasta ei hirveästi viisastu. Vaatehuone on siis suorakaiteen mallinen ja päädyssä on tavallinen ovi ja toisella pitkällä sivulla likuovi.

Jos asia olisi tullut ilmi suunnittelu tai rakennusvaiihheessa niin se olisi ollut ilmeisen helppo korjata, mutta nyt se on jo astetta haastavampaa.

Tämän väittelyn aikana olisit jo kymmenen kertaa kiinnittänyt tukipuut siihen. Mutta jatkakaa

 

[antti-x]

En nyt löytänyt pohjakuvaa sähköisessä muodossa pikaisella hakemisella ja vaatehuone on täynnä tavaraa niin valokuvasta ei hirveästi viisastu. Vaatehuone on siis suorakaiteen mallinen ja päädyssä on tavallinen ovi ja toisella pitkällä sivulla likuovi.

Jos asia olisi tullut ilmi suunnittelu tai rakennusvaiihheessa niin se olisi ollut ilmeisen helppo korjata, mutta nyt se on jo astetta haastavampaa.

Ihan tällaisena tylsänä riidattomana ratkaisuna voisi miettiä sitä että pistäisi seinähyllyjen sijaan sellaisen lattialla seisovan hyllyn (joka ei tietenkään väännä seinää) siihen missä se liukuoven rakenne on. Toki siitä tulee ne hyllyn pystytolpat siihen johonkin kohtaan lattiaa mutta ehkä sen kanssa oppisi elämään.

 

[pinkeliviinica]

copypastea ->

Asiakkaani oli kohteliaasti huomauttanut asennuksesta, joka ei maallikonkaan silmään näyttänyt asialliselta. Rakennusmiehen vastaus asiakkaan kommenttiin veti hetkeksi sanattomaksi.
”Mitä sillä on väliä, eihän sitä kukaan näe, kun paikat on laitettu kiinni.”

Tämä tarina on tosi. Kuka teistä lukijoistani uskoo, että kyseinen henkilö saa hyväpalkkaista ja pitkäaikaista työpaikkaa? Tai edes työpaikkaa?
Itse en yrittäjänä voisi ikinä kuvitellakaan palkkaavani tai pitäväni töissä näin järkyttävällä asenteella työhönsä suhtautuvaa henkilöä.
Entä jos sydänkirurgi tai lentokonemekaanikko tekisi työnsä samanlaisella hälläväliä-asenteella? ”Eihän sitä kukaan näe, kun laitetaan paikat kiinni.”

Nokialainen yrittäjä järkyttyi työmaalla, kun sai kuulla rakennusmiehen vastauksen rakennusvirheeseen – ”Veti sanattomaksi”

Nokialainen yrittäjä Jyrki Lehtiniemi kannustaa kolumnissaan kaikkia tuntemaan ammattiylpeyttä ja tekemään työnsä mahdollisimman hyvin. Kerronpa teille kaikille työssä käyville sekä työtä etsiville, mutta erityisesti työelämään valmistautuville nuorille, järkyttävän tarinan. Näin yrittäjän...

www.yrittajat.fi

 

[JuhaH]

Virhe oli ilmeisesti sellainen että siitä ei koitunut mitään muuta haittaa kun asiakkaan pikkusieluinen henkinen pahoinvointi, kun ”virheen” laatua ei ole mitenkään tekstissä avattu. Duunarilla mennyt hermo jatkuvaan valittamiseen. Täydellistäkin pystyy rakentaessa tekemään, mutta se vaatii usein laadukkaat materiaalit ja 2-3 kertaisesti työaikaa verrattuna riittävän hyvään. Asiakkaan pitäisi tiedostaa tämä, ja olla valmis maksamaan huomattavasti extraa siitä autistilaadusta jos sitä haluaa. Ne ”täydellisen” tekijät ei varmasti kommentoi noin - nyt kuulostaa kovasti siltä että on ostettu halpaa ja nillitetään kun laatu korreloi hinnan kanssa.

 

[König]

Nokialainen yrittäjä järkyttyi työmaalla, kun sai kuulla rakennusmiehen vastauksen rakennusvirheeseen – ”Veti sanattomaksi”

Nokialainen yrittäjä Jyrki Lehtiniemi kannustaa kolumnissaan kaikkia tuntemaan ammattiylpeyttä ja tekemään työnsä mahdollisimman hyvin. Kerronpa teille kaikille työssä käyville sekä työtä etsiville, mutta erityisesti työelämään valmistautuville nuorille, järkyttävän tarinan. Näin yrittäjän...

www.yrittajat.fi

Vaikuttaisi olevan kyllä turha artikkeli. Jos noin järkyttää, niin pitäisi kyllä avata myös perustelut millainen asennus on ollut kyseessä. Väliseinärakenne, välikaton jokin rakenne, jakotukkien runko... tms.? Ei olisi iso juttu kirjoittaa edes vähän auki, mutta nyt ei ole mitään mainintaa. Vähän kallistun JuhaH linjoille tässä tapauksessa

 

[GGoljatti]

Itsellä on tuttavapiirissä insinöörismies joka onnistui kaksi kirvesmiestä karkoittamaan. Eli siis "tee vittu itse" asteelle, ja irtisanoivat sopimuksen. Kaiken piti olla millilleen kohdallaan ja tämä tuttu luki vieressä sitä rakennussäännöstöä (tjs.). Ei kait siinä, talokin valmistui vain puolisen vuotta myöhässä. Toivottavasti tuli hyvä

 

[Shatzy]

Tässä seuraavan parin vuoden aikana olisi tarkoitus toteuttaa rakennusprojekti tulevaksi pitkän aikavälin kodiksi (20v+, toki kaikkea voi sattua mutta lähtökohtaisesti) perheelle, johon tällä hetkellä kuuluu allekirjoittaneen lisäksi vaimoke, mutta jatkossa myös jälkikasvua. Talo tulee todennäköisesti olemaan n. 120-130 neliötä, painumattomasta lamellihirrestä rakennettuna hieman kaupungin asemakaavan ulkopuolelle. Kokonaisbudjetti projektille on n. 350k€.

Hyvin alustava budjettilaskelma (ilman tonttia):
Maanrakennus 30k€
Perustukset 25k€
Talopaketti vesikattovalmiina 120k€
LVIS-työt 65k€
Pinnat ja kiintokalusteet 50k€
Liittymät 10k€
Työmaan kulut & rakennuttaminen 15k€
Piha sis. autotallin 25k
Yhteensä 340k€ + 10k€ lisäylimenovara (myös osaa kohdista budjetoitu yläkanttiin)

Projektin hyvin karkea aikataulu on alustava suunnittelu 2023/2024, tontin etsintä, pankkien ja toimittajien kilpailutus 2024, rakentaminen 2025, viimeistely 2026.

Vaikuttaako alustava budjetti toteuttamiskelpoiselle? Koitin laskennassa käyttää apuna sekä toteutuneita urakkahintoja että laskentaohjelmia (rakentaja.fi kustannuslaskuri ja talopeli). Valitettavasti monella hirsitalotoimittajalla ei ole saatavilla kovin kattavia hinnastoja, joten varsinkin talopaketin hinta arveluttaa.

 

[Warfe]

25k pihasta ja autotallista kuulostaa aika vähältä.

 

[PetriV]

Maanrakennus 30k€
Piha sis. autotallin 25k

Tuossa saattavat olla isoimmat ongelmakohdat.

Onko teillä jo tontti ja tietoa siitä, että millainen maaperä on? Jos tontin pohja on yhtään ongelmallinen, niin hinta saattaa pamahtaa helposti yli 30k. Autotalli (tietämättä mallia tms.) maksaa nykyään helposti yli 20k, joten tuo loppu 5k pihaan on todella vähän.

Meille on vajaan 40m² autotalli (jonka perässä varasto, mutta emme tehneet väliseinää) ja rakensimme sen itse, mutta kulut nousevat silti sinne 15k. Omasta rakennusprojektista viisastuneena sanoisin, että pistä vielä näihin kahteen kohtaan vielä 5-10k enemmän ja sitten budjetti alkaa olla paremmin kohdillaan. Yllätyksiä saattaa silti aina sattua ja hinnat nousta tai pudota "yllättäen".

 

[pinkeliviinica]

Hyvin alustava budjettilaskelma (ilman tonttia):

hyvä että kysyt täältäkin !
olet vielä siinä mielessä hyvässä asemassa että voit vielä valita esim tonttia ja siten pohtia sijaintia.
omalla kohdallani vaatimuksia oli ettei töihin olisi puolen tunnin ajoa pidempää matkaa (toteutui) ja itse halusin sellaiselta paikalta tontin ettei ole naapureita (no pari naapuria tuli mutta onneksi tie on päättyvä tie joten läpimeno liikennettä ei ole)
huomaa se seikka että "korkealla" olevat tontit ovat myös valoisempia ja usein kuivempia ja usein korkeus johtuu siitä että alla on kalliota. matalalla olevat peltotontit taas ovat vastaavasti märempiä ja varjoisempia jos puustoa on ympärillä ja peltotontilla voi olla suurempi mahdollisuus saveen yms (lisää maanrakennuskustannuksia).
jos tontti tulee olemaan lähiöhelv*ssä niin haastattele mahdollisia naapureita sillä he osaavat sanoa että oliko juuri heidän talon alla esim 10metriä savea tms niin silloin voi olla 90% sinunkin tontillasi

ja hintoihin
tontti on koosta riippumatta vähintään 60-100 tonttua
koosta riippumatta siksi että keskimäärin tonttihinta on tuon 60 tonttua eli halvempaa ei juurikaan myydä vaikka olisi reilusti kehä kolmosen ulkopuolella, myytävä pinta-ala vain muuttuu esim kaupungissa (oli se sitten mikä kaupunki vaan) 800m2 postimerkkitontti lähiöhelve*istä on sellaisenaan tuon 60 tonttua (tai ainakin sitten kun vesi ja viemäri + sähkö & antenni/netti on vieressä) tai kaava-alueen ulkopuolelta 6000m2 saman verran.

huomaa että laskelmasi voi mennä tässäkohtaa jo pieleen sillätavalla että jos tontilla ei ole rajalle vedettynä noita perus elementtejä (vesi ja viemäri + sähkö & antenni/netti) niin niiden vetämien tai saaminen tontille voi olla helpostikkin +20-40tontun menoerä (riippuen alueesta niin porakaivo 10tonttua tai vesi liittymä samanverran, viemäriin liitttyminen tai oma imeytyskenttä toiset 10-20tonttua, joskus viemäröintien vieressä kulkee myös antenni/valokaapeli/tms jolloin sen saa myös omaan taloon +5tonttua )

Maanrakennus 30k€
Perustukset 25k€

ota mahdollisimman kattava maaperätutkimus niin voit kenties välttyä isoilta kustannuksilta.. jos maaperästä kuitenkin löytyy savea tms niin massanvaihto/paremmat perustukset voi maarakennusmenoeränä olla helposti +100-150 tonttua
jos tekee tonttikaupat ennen maaperätutkimusta niin kannattaa laittaa ehto tontin kauppakirjoihin esim niin että jos maaperästä löytyy yllätyksiä niin tonttikaupan voi vielä perua. tällöin ei jää käteen se savimaan tontti jota voi olla vaikea myydä kun on jo selvillä maaperän ongelmat eli kukaan ei osta välttämättä ok talon tonttia jos maaperätutkimus jo paljastaa että paikalla on 30metriä savea ja että perustukset yms maksaa ainakin sen 200tonttua jne

Talopaketti vesikattovalmiina 120k€

silloin kun puoltoista vuotta sitten kyselin niin ~128m2 hirsimökkiä ei saanut alle 200tontun edes puolivalmiina (siksi omasta talosta tulikin perus puutalo)

LVIS-työt 65k€
Pinnat ja kiintokalusteet 50k€

tämä voi pitää paikkansa... mutta huomaa että pelkkä lämpötekniikka voi olla tuosta 65tontun urakasta jo puolet.. riippuen talosta. eli valitettavasti hirsitalo ei koskaan ole niin ilmatiivis ja sellaiselle pitää mitoittaa järeämpi lämmitys yms sekä kun talo on valmis niin lämmityskustannukset ovat kovemmat hirsitalolle.

Liittymät 10k€

jep. tarvitset tieliittymän yms joten siihen kannattaa varata tämä

Työmaan kulut & rakennuttaminen 15k€
Piha sis. autotallin 25k

työmaan kulut riippuvat pitkälti sun etäisyydestä kohteesta yms... ja jos otat puolivalmiina niin joudut todnäk juu vuokraamaan kontin tai kaksi jotta saat taukotilan ja varaston työkaluille ja tavaroille
kahden auton autokatoksen voit saada noin 30 tontulla... autotalli on vähintään 50tonttua perustuksineen (ja viemäröinteineen yms)

nyt oman talon rakentaneena sanoisin että aina pitäisi tontille rakentaa ensin se autotalli tai katos jossa on vähintään yksi "kylmävarasto" tms edes. tällöin saa ko katoksen alle puutavaraa yms säältäsuojaan ja autotallin varastoa voi käyttää vaikka työmaakoppina/taukotilana tms

ne kulut jäivät pois listaltasi mitkä liittyvät rakennuslupaan yms eli tarvitsetko suunnittelutarvelupaa ensin ennenkuin voit hakea rakennuslupaa jne eli +10 tonttua lisää

kulut unohtuivat myös siltä osin että tarvitset pääsuunnittelijan sekä vastaavan mestarin yms muita suunnittelijoita lyömään papereihin nimeä vaikka tilaisisitkin "valmiita paketteja" näille kannattaa varata ainakin +10 tonttua

ja niillekkin tarvitset kuluja kun tarvitset kuitenkin joitain työmiehiä tekemään talolla jotain x hommaa jokatapauksessa. eli +10 tonttua ainakin lisää vielä

eli todelliset kulut karkeasti noin 500tonttua. ja pankista kannattaa mieluummin jo nyt harkita niin suurta lainaa kuin vain mahdollista sillä se helpottaa sitten työn tekemistä yms kun ei tarvitse sitten hakea lisää lainaa kesken rakentamisen. 500tontun lainasta ei kuitenkaan tarvitse käyttää koko summaa vaan tietenkin vain sen verran mitä nyt rakentamiseen menee.

ps. hyvät tontit menevät nopsaan ja huonot tontit roikkuvat etuovessa vuosia yms.. itsellänikin meni yli vuosi oman tontin löytämiseen ja köröteltiin vaimon kanssa liki koko varsinais-suomen aluetta läpi (kun piti turku/raisio alueelle saada taloa)... katsottiin välillä purkutalojakin että jos tontti olisi parempi silloin jne
pss. kallion päällä rakentaminen olisi tavallaan helpointa mutta on siinäkin kustannuksia kun vesi ja viemäri pitää myös saada sitten kallionsuojaan eli roiloittaa yms

 

[JuhaH]

Nurmi ei maksa paljon, mutta esim kiveyksille voi helposti laskea töineen 100€/m2. Muuten tuolla budjetilla saanee perusmateriaaleista rakennetun talon, mutta budjetti tuskin mahdollistaa isompaa panostamista missään. Maatöihin budjetti voi riittää jos talo on tasaisella hiekkamaalla. Savisempi maa tms. niin budjetin voi helposti tuplata.

(meillä meni maatöihin 60t€ vaikka tontilta löytyi jo viivytyssäiliöt, sähköt yms rakennettuna, pihan toteutus loppukesästä/keväällä tähän on budjetoitu 30t€, yksinkertainen autokatos itsetehtynä budjetti noin 10t€ - vaatii kuitenkin pohjat, perustusvalut yms.)

 

[Pete88]

Nyt on porukalla kyllä laajat hintahaitarit. Toki rakentamisen lähtötiedotkin kaipaisivat tarkennusta, jos halutaan tarkempaa haarukkaa.

Tonttiin ja perustuksiin saa toki menemään paljon rahaa, mutta ei siihen lähtökohtaisesti tarvitse 100te varata, jos yhtään viitsii taustatöitä tehdä ja kannattaakin, jos ei halua potentiaalisesti kallista perustusta. Maaperätutkimus maksaa n. 1000-2000e ja sillä saa jo käsitystä rakentamisen olosuhteista. Mikäli kyseessä on kaava-alue ja kenties myös uusi asuinalue, liittymiä tuskin tarvitsee kaukaa vetää ja naapureilta voi saada tontin olosuhteista arvokasta tietoa. Viime kädessä jos se on mahdollista, ei kauheita maksa ottaa kaivinkonetta tontille ja oikeasti hieman perata maaperää katsoakseen, mitä siellä tulee vastaan. Näin perustuksiin saa aika paljon kättä pidempää budjetointia varten.


600te budjetit ovat sitten harhainen kuvitelma suurimmalle osalle rakentajista, eikä keskiverto rakentaja sellaista lainaa pankista saa. Jokaisen maksukyky on yksilöllinen, mutta keskimääräinen laina rakentamiselle ainakin aiemmin on ollut n. 300-350te ja loput omaa rahaa. Kaikkialla tonttia ei voi ostaa omaksi, vaikka haluaisikin.

Olen rakentamisen myötä oppinut, että suurin ongelma budjettien ylittymisessä on heikko suunnittelu, ei ymmärretä kustannusarvion ja budjetin eroa ja ei pidetä kiinni niistä ratkaisuista, joista suunnitteluvaiheessa päätettiin tai tehdään tasoparannuksia rakentamisen yhteydessä karsimatta jostain muualta.

Autotalliin kaikkinensa sis pihatyöt ei kyllä 25te riitä, vaikka tekisi kaiken itse. Toki mikä on autotalli tässä kohtaa, eli tuleeko siitä lämmitetty ja minkä kokoinen? Autokatoksen varastolla voi kyllä 25te tehdä, mutta tontin muulle pihalle pitää kyllä varata extraa, ellei halua sen olevan sorapatjalla ja rakennustyömaan jäljiltä viimeistelemätön.

 

[Shatzy]

25k pihasta ja autotallista kuulostaa aika vähältä.

Alunperin tähän oli 40k varaus mutta vähän nipistin alaspäin ettei ihan heittämällä mennä yli. Autotalli on ensimmäinen joka lähtee jos budjetti menee yli ja sellainen sitten hankitaan jälkiasenteisesti.

Tuossa saattavat olla isoimmat ongelmakohdat.

Onko teillä jo tontti ja tietoa siitä, että millainen maaperä on? Jos tontin pohja on yhtään ongelmallinen, niin hinta saattaa pamahtaa helposti yli 30k. Autotalli (tietämättä mallia tms.) maksaa nykyään helposti yli 20k, joten tuo loppu 5k pihaan on todella vähän.

Meille on vajaan 40m² autotalli (jonka perässä varasto, mutta emme tehneet väliseinää) ja rakensimme sen itse, mutta kulut nousevat silti sinne 15k. Omasta rakennusprojektista viisastuneena sanoisin, että pistä vielä näihin kahteen kohtaan vielä 5-10k enemmän ja sitten budjetti alkaa olla paremmin kohdillaan. Yllätyksiä saattaa silti aina sattua ja hinnat nousta tai pudota "yllättäen".

Tonttia ei ole vielä ja se onkin etu, koska sijainnin suhteen olemme joustavia. Itse teen 100% etätyötä, ja vaimoke on valmis 20-30min suuntaansa työmatkaan. Tiedostan riskit tontin kanssa ja tarkoitus olisi pyrkiä hankkimaan mahdollisimman helpporakenteinen tontti, toki sitähän ei voi tietää ennen maaperätutkimusta. Tämän takia myös tontin etsintään on varattu aikataulussa yli vuosi aikaa.

 

[pinkeliviinica]

Alunperin tähän oli 40k varaus mutta vähän nipistin alaspäin ettei ihan heittämällä mennä yli. Autotalli on ensimmäinen joka lähtee jos budjetti menee yli ja sellainen sitten hankitaan jälkiasenteisesti.

Tonttia ei ole vielä ja se onkin etu, koska sijainnin suhteen olemme joustavia. Itse teen 100% etätyötä, ja vaimoke on valmis 20-30min suuntaansa työmatkaan. Tiedostan riskit tontin kanssa ja tarkoitus olisi pyrkiä hankkimaan mahdollisimman helpporakenteinen tontti, toki sitähän ei voi tietää ennen maaperätutkimusta. Tämän takia myös tontin etsintään on varattu aikataulussa yli vuosi aikaa.

kannattaa huomioida myös tulevat tarpeet.. eli vaikka juuri nyt ei tarvetta ole esim työmatkalle niin tilanne voi muuttua, vaikka nyt tarvetta ei ole esim yhdessä tasossa olevalle talolle niin tilanne voi muuttua yhdenkin autokolarin tms onnettomuuden myötä (tämä koskee myös tonttia ja sen korkeuseroja sekä sijaintia myös eli liikenneyhteyksiä yms esim busseja tms) jne

kannattaa harkita myös kokonaan muuttovalmista taloa että vaikka se sitten on "kalliimpi" niin silloin myös budjetti pysyy paremmin kasassa ja ei tule kesken rakentamisen ainakaan mitään ylläri menoja tms