Windows 11 keskustelu

En nyt ihan varmaksi osaa sanoa mutta toinen näyttäisi olevan Bluetooth ja uudempi on langallisten verkkojen ajuri?
Langattomassa verkkortissahan voi olla bluetooth sisään rakennettuna mutta ei kai ethernet verkkopiirillä pitäisi olla osaa eikä arpaa kumpaankaan (bluetooth tai wlan)

Mulla on koneessa langaton wifi/bluetooth hökötys korttina koneen perässä. Ei siis ole reitittimeltä muuta yhteyttä kuin langaton.
 
Lisää copilot herkkua tarjolla.. oletuksena päällä tottakai.

Tuon saa pois kuinhan lyö alapalkkiin tehtävienhallinta.
 
Läppärissä on 16Gb RAM, TPM 2.0 ja Secureboot, mutta prossu on i5-6200u.
Asentuuko Win 11 sellaisenaan vai onko helpompi tehdä Rufuksella rajoitukset poistava asennusmedia?
Osaako Windows silti hyödyntää TPM ja Securebootin tarjoaman hyödyn (onko sellaisia?), vaikka Rufuksella on ruksittu pois kyseiset ominaisuudet?
 
Läppärissä on 16Gb RAM, TPM 2.0 ja Secureboot, mutta prossu on i5-6200u.
Asentuuko Win 11 sellaisenaan vai onko helpompi tehdä Rufuksella rajoitukset poistava asennusmedia?
Osaako Windows silti hyödyntää TPM ja Securebootin tarjoaman hyödyn (onko sellaisia?), vaikka Rufuksella on ruksittu pois kyseiset ominaisuudet?

Rufuksella joudut tekemään, koska CPU ei ole tuettu. CPU tarkistus pois, jos ne pystyy erikseen valkkaamaan. 8xxx Intel ja uudempi toimisi suoraan.
 
Kenelläs muulla ei toimi Windowsissa "update & shutdown"?

Vaikka aina näin pyydän tekemään, on kone usein seuraavalla kerralla käynnissä ja kirjautumisruudussa eikä sammuneena. Saa käytännössä nykyään käydä joka kerta kurkkaamassa jälkikäteen, että onko se kone nyt sammunut vai ei.

Ainakin eräässä discordissa toinen tyyppi valitteli samaa. Mulla toi on ihan kolikonheittoa sammuuko vai ei.

Muistan havaitsivani samanlaista "ongelmaa".
 
Muistan havaitsivani samanlaista "ongelmaa".
Logiikka lienee sen tyylistä, jos päivitys ei tarvitse koneen uudelleenkäynnistystä asennuksen jälkeen -> sammutus. Jos tarvitsee, niin sitten käynnistetään kone uusiksi sammutuksen sijaan.
Koneen sammutushan on käytännössä ennemminkin hibernate, vain uudelleenkäynnistys tekee sen kunnolla.
 
Logiikka lienee sen tyylistä, jos päivitys ei tarvitse koneen uudelleenkäynnistystä asennuksen jälkeen -> sammutus. Jos tarvitsee, niin sitten käynnistetään kone uusiksi sammutuksen sijaan.
Koneen sammutushan on käytännössä ennemminkin hibernate, vain uudelleenkäynnistys tekee sen kunnolla.

Onko vielä olemassa joitakin joka ei poista Fast Start heti asennuksen jälkeen.
 
Onko vielä olemassa joitakin joka ei poista Fast Start heti asennuksen jälkeen.
Noin 99,95% (stetsoniluku) Windows-käyttäjistä. Johtuen yksinkertaisesti valtaosalla siitä, etteivät ole koskaan kuulleetkaan moisesta, saati ymmärtäisivät sen vaikutusta. Ite en lukeudu tuohon 99,95%:iin käyttäjistä, vaan työkoneestani olen tuon Fast Startupin poistanut, ja suositellut Tietohallinnollekin sen poistoa käyttäjiltä etänä :kahvi:
 
Noin 99,95% (stetsoniluku) Windows-käyttäjistä. Johtuen yksinkertaisesti valtaosalla siitä, etteivät ole koskaan kuulleetkaan moisesta, saati ymmärtäisivät sen vaikutusta. Ite en lukeudu tuohon 99,95%:iin käyttäjistä, vaan työkoneestani olen tuon Fast Startupin poistanut, ja suositellut Tietohallinnollekin sen poistoa käyttäjiltä etänä :kahvi:

Töikoneissa on myös täppä päällä: Lähetä kaikki kirjoitetut asiat Microsoftille. Koska miksi ei olisi :)

Kerran tätä kysyin esihenkilöltä, sanoi vain että on palomuurit :)
 
Logiikka lienee sen tyylistä, jos päivitys ei tarvitse koneen uudelleenkäynnistystä asennuksen jälkeen -> sammutus. Jos tarvitsee, niin sitten käynnistetään kone uusiksi sammutuksen sijaan.

...Windows 10llä homma kuitenkin toimi. Jos kone käynnistyi päivityksen aikana uudestaan, se kuitenkin osasi myös sammua. Joissakin päivityksissä uudelleenkäynnistyksiä oli useampia, mutta silti lopputuloksena kone oli sammunut. Ehkä joku ihan yksittäinen kerta ollut, että kone ei sammunut päivityksen jälkeen pyynnöstä huolimatta.

Koneen sammutushan on käytännössä ennemminkin hibernate, vain uudelleenkäynnistys tekee sen kunnolla.
Ja tästä ei ainakaan omalla kohdalla ole kyse, koska otin fast bootin pois käytöstä - minulla se tuntui aiheuttavan ainaostaan kasan "fast boot failed" virheilmoituksia event vieweriin, eli aika laihaksi jäi hyödyt. En pöytäkoneella muutenkaan käytä sleeppiä/hibernatea mihinkään, vaan sammutan koneen käytön päätteeksi ja tykkään aloittaa koneen käytön tyhjältä työpöydältä.
 
...Windows 10llä homma kuitenkin toimi. Jos kone käynnistyi päivityksen aikana uudestaan, se kuitenkin osasi myös sammua. Joissakin päivityksissä uudelleenkäynnistyksiä oli useampia, mutta silti lopputuloksena kone oli sammunut. Ehkä joku ihan yksittäinen kerta ollut, että kone ei sammunut päivityksen jälkeen pyynnöstä huolimatta.


Ja tästä ei ainakaan omalla kohdalla ole kyse, koska otin fast bootin pois käytöstä - minulla se tuntui aiheuttavan ainaostaan kasan "fast boot failed" virheilmoituksia event vieweriin, eli aika laihaksi jäi hyödyt. En pöytäkoneella muutenkaan käytä sleeppiä/hibernatea mihinkään, vaan sammutan koneen käytön päätteeksi ja tykkään aloittaa koneen käytön tyhjältä työpöydältä.

Fast start pois päältä

Komentokehote (admin):
powercfg –h off
 
Fast start pois päältä

Komentokehote (admin):
powercfg –h off
Viilatakseni pilkkua, tuolla poistetaan hibernate käytössä, jota itse tykkään pitää mahdollisuutena läppärissä. Parempi mennä Edit power planin kautta Choose what power buttons do (tjsp) ja sieltä ottaa Fast startup pois päältä. Samasta paikkaa voi laittaa Hibernaten näkyviin mahdollisuudeksi shutdown-valikkoon.
 
Rufuksella joudut tekemään, koska CPU ei ole tuettu. CPU tarkistus pois, jos ne pystyy erikseen valkkaamaan. 8xxx Intel ja uudempi toimisi suoraan.
Kiitos.
Rufuksessa taisi olla vain yksi ruksi, joka poistaa kaikki "yhteensopivuusvaatimukset" kerralla.

Ohittaakohan tuo vain tarkastuksen asentaessa, mutta TPM esim.voi silti olla kuitenkin käytössä? Joku merkitys tuommosilla vaatimuksilla täytyy olla, eikai niitä kiusaksi sinne ole laitettu (?).
 
No nyt (Win11 päivityksen jälkeen) on ongelmia USB porttien ja tallennuslaiteiden (USB-tikut, kiintolevyt ja SSD-asemat)
joko ne toimii vain USB 2.0 nopeudella tai jos ne toimii nopeampaa niin USB yhteys pätkii tiedoston-siirron aikana ja joskus muulloinkin.

Miikä mättää mistä tähän sais apua.
 
No nyt (Win11 päivityksen jälkeen) on ongelmia USB porttien ja tallennuslaiteiden (USB-tikut, kiintolevyt ja SSD-asemat)
joko ne toimii vain USB 2.0 nopeudella tai jos ne toimii nopeampaa niin USB yhteys pätkii tiedoston-siirron aikana ja joskus muulloinkin.

Miikä mättää mistä tähän sais apua.
Koita laittaa indeksointi pois päältä ulkoisten medioiden osalta
 
Paina aseman kohdalta hiiren oikealla painikkeella. Sitten Ominaisuudet. Sieltä saa indeksoinnin pois.
Eli tuo pitää tehdä erikseen jokaiselle ulkoiselle tallennuslaiteelle.

Onko mitään tapaa laitaa sitä oletuksena pois päältä ulkoisilla laitteilla.
 
Eli tuo pitää tehdä erikseen jokaiselle ulkoiselle tallennuslaiteelle.

Onko mitään tapaa laitaa sitä oletuksena pois päältä ulkoisilla laitteilla.
Indeksoinnin laajuutta säädellään control panelin Indexing options -kikkareella. Oletusarvoisesti indeksoidaan vain Start menu ja käyttäjähakemistot. Saamasi neuvo oli aivan hassu: Toki voidaan kieltää jonkin levyn indeksointi, mutta ei kiellolla ole mitään vaikutusta, jos levyllä ei ole indeksoitavia kansioita.

USB-ongelmaasi on joku muu syy.
 
Indeksoinnin laajuutta säädellään control panelin Indexing options -kikkareella. Oletusarvoisesti indeksoidaan vain Start menu ja käyttäjähakemistot. Saamasi neuvo oli aivan hassu: Toki voidaan kieltää jonkin levyn indeksointi, mutta ei kiellolla ole mitään vaikutusta, jos levyllä ei ole indeksoitavia kansioita.

USB-ongelmaasi on joku muu syy.
Jos puhutaan monikossa kiintolevyistä ja SSD:istä jne, niin voidaan ehkä olettaa niissä olevan tiedostoja ja jopa kansioitakin.

Ongelman syy on Windows, indeksointi vain yksi osa ongelmaa. Huomasin itsekin eron Win 11 vs 10, skannaa jatkuvasti muistikortteja ja ulkoista kovoa, ellei erikseen käy laittamassa pois päältä.
 
No vähän ot läpät sulla kun en kuulu insideriin..tosin olen kaukana suomesta jos se sitten vaikuttaa ,tuli normipäivityksenä.
 
Viimeksi muokattu:
"Normipäivitykset" julkaistaan kuukauden toisena tiistaina, eli ei nyt. Pienellä googlauksella löytää kyllä, että build 26200.7015 (KB5067036) on vasta insidereilla release previewissä. Eikä tuon päivityksen tuomissa muutoksissa mainita USB:tä sanallakaan.

No nyt (Win11 päivityksen jälkeen) on ongelmia USB porttien ja tallennuslaiteiden (USB-tikut, kiintolevyt ja SSD-asemat)
joko ne toimii vain USB 2.0 nopeudella tai jos ne toimii nopeampaa niin USB yhteys pätkii tiedoston-siirron aikana ja joskus muulloinkin.
Auttaako, jos käyt laitehallinnassa poistamassa USB-kontrollerien / hubien asennukset ja buuttaat koneen? Aika kaukaa haettua, että ongelma johtuisi indeksoinnista.
 
Joo, 25h2 päivitys vetäs koneen, tai tarkemmin järjestelmä levyn tyhjäksi. Kaikki asennetut ohjelmat hävis. Saapi olla tämä win11 nyt. Täytyy asentaa kymppi tai Ubuntu sen verran ottaa pattiin
 
Joo, 25h2 päivitys vetäs koneen, tai tarkemmin järjestelmä levyn tyhjäksi. Kaikki asennetut ohjelmat hävis. Saapi olla tämä win11 nyt. Täytyy asentaa kymppi tai Ubuntu sen verran ottaa pattiin

Teitkö päivityksen asennusmedialta vai Windows-updaten kautta? Itse olen kokeillut molempia, eikä mitään ole vetänyt tyhjäksi.
 
Mistähän mahtaa olla kyse? En halua kirjautua mihinkään, niinkuin en ennenkään. Alkoi yhtäkkiä heittää tuota herjaa kun koneen käynnistää 20251025_140050.jpg20251025_140110.jpg
 
Mistähän mahtaa olla kyse? En halua kirjautua mihinkään, niinkuin en ennenkään. Alkoi yhtäkkiä heittää tuota herjaa kun koneen käynnistää20251025_140050.jpg20251025_140110.jpg
Varmaan Microsoft-tilille, itelläkin kymppi hävitti toisinaan kirjautumisen esim. Storessa ja Office-sovelluksissa, käyttikseen kirjautuessa ei kyllä kertaakaan tuosta herjannut.
 
Käytithän asennuksessa (asennusmediassa) samaa käyttöjärjestelmän kieltä, sillä muutoin se ilmeisesti jyrää olemassaolevan käyttiksen?
Siis miten pitäisi tehdä, asennus on ollu suomenkielellä ja omaan profiiliin oon vaihtanut englannin. Suomen kielellä päivitys
 
Siis miten pitäisi tehdä, asennus on ollu suomenkielellä ja omaan profiiliin oon vaihtanut englannin. Suomen kielellä päivitys
Esimerkiksi itselläni on Windows 10:ssä käytössä käyttöliittymäkielenä englanti, niin siihen on pitänyt hakea englanninkielinen asennusmedia. Asennusmedian luonnissahan muistaakseni kysytään käyttöjärjestelmän kieli. Jos tietokoneella on asennettu käyttöjärjestelmä esim. suomenkielisenä, ja käyttääkin vaikkapa englanninkielistä asennusmediaa, niin tällaisessa tapauksessa tietääkseni asennus jyrää vanhan käyttöjärjestelmän tiedot, ja käy juuri niin, kuten sinulla.
 
Esimerkiksi itselläni on Windows 10:ssä käytössä käyttöliittymäkielenä englanti, niin siihen on pitänyt hakea englanninkielinen asennusmedia. Asennusmedian luonnissahan muistaakseni kysytään käyttöjärjestelmän kieli. Jos tietokoneella on asennettu käyttöjärjestelmä esim. suomenkielisenä, ja käyttääkin vaikkapa englanninkielistä asennusmediaa, niin tällaisessa tapauksessa tietääkseni asennus jyrää vanhan käyttöjärjestelmän tiedot, ja käy juuri niin, kuten sinulla.
Niin no, itellä oli asennettuna suomenkielinen ja päivitys paketti suomenkielinen mutta oma profiili, mistä päivityksen ajoin, englannin kielellä
 
Lenovon i3-6100U @ 2.3 Ghz ei suostu päivittämään Win 11. Onko koneen vaihto edessä vai pystyykö tilanteelle tekemään jotain muuta kikkakuutosta?
 
Lenovon i3-6100U @ 2.3 Ghz ei suostu päivittämään Win 11. Onko koneen vaihto edessä vai pystyykö tilanteelle tekemään jotain muuta kikkakuutosta?
Asiaa on tosiaan käsitelty jo tovi, mutta kikkailemaan joudut ja huomioi myös että feature päivitykset täytyy asentaa manuaalisesti vuosittain.
 
Päivitin koneeni keskiviikkona 11:een. Nyt ilmennyt sellainen ikävä vika, että kuulokkeiden mikrofoni ja läppärin oma mikrofoni ovat tosi hiljaisella, eikä meinaa vastapuoli kuulla. En ole löytänyt vielä korjausta asiaan, vaikka koetin googletella. Muillakin oli ollut samaa vikaa netin perusteella. Eilenkin piti kytkeä web-kamera koneeseen ja antaa Discordin käyttää sen mikrofonia, että vastapuoli kuuli kunnolla. Harmillinen juttu. No, hyvä syy kasata se m-itx-kone, joka on ollut suunnitelmissa. Saiko muuten Windows 11:n vielä asennettua jollain kiertokonstilla paikalliselle tilille, kun sen asentaa uudelle koneelle?
 
Saiko muuten Windows 11:n vielä asennettua jollain kiertokonstilla paikalliselle tilille, kun sen asentaa uudelle koneelle?

Aiemmin Microsoft-tilin kinuamisesta pääsi ohi komennon oobe\bypassnro antamalla, mutta pikaisen haeskelun perusteella tuo on ilmeisesti poistunut/poistumassa käytöstä, joten pitää mennä kiertoteiden kautta 1, 2. En ole noita "uudempia" kikkoja kokeillut ja kuten yleensä, niin kokeilut omalla vastuulla.
 
Viimeksi muokattu:
Saiko muuten Windows 11:n vielä asennettua jollain kiertokonstilla paikalliselle tilille, kun sen asentaa uudelle koneelle?
 
Googlella löytyy vaikka kuinka paljon kommentteja tästä samasta ongelmasta tuon KB5066835:n kanssa (joka omalla kohdalla esti myös 25H2:n päivityksen windows updaten kautta), mutta mikään ehdotettu korjaus ei toiminut. Kokeilin tosiaan kaikki perinteiset menetelmät (sfc, dism, troubleshooter, servicet jne).

Lopulta kyllästyin arpomaan ja asensin ISO-imagesta päivityksenä 25H2:n, joka asentuikin ihan kivuttomasti ja nyt on tilanne taas ok. Tämä ihan vaan vinkkinä, jos on muita samasta ongelmasta kärsiviä.
Mulla on tää sama ongelma. Kokeilin noita ehdotettuja kikkoja mm. manuaalinen asennus. Ei toimineet.
Ajattelin vielä kokeilla palautusta huomenissa.

Imasitko siis Windowsin sivuilta asennus imagen? Onko se sama image kun Winukan normi asennus? Saako siitä pelkästään päivityksenä tehtyä tuon?
 
Mulla on tää sama ongelma. Kokeilin noita ehdotettuja kikkoja mm. manuaalinen asennus. Ei toimineet.
Ajattelin vielä kokeilla palautusta huomenissa.

Imasitko siis Windowsin sivuilta asennus imagen? Onko se sama image kun Winukan normi asennus? Saako siitä pelkästään päivityksenä tehtyä tuon?
Ei kannata suotta tuhlata aikaa noiden korjausten kanssa. Alla olevalta sivulta lataat media creation toolin, käynnistät sen ja valitset mihin haluat iso-imagen tallentaa. Sitten kun se on latautunut, tuplaklikkaat iso-imagea, jotta se aukeaa DVD-levynä ja käynnistät sieltä setup.exen. Sitten vaan valitset, että haluat säilyttää tiedostot ja asetukset entisellään ja klikkailet next, next.. ja odottelet asennuksen/päivityksen päättymistä.

 
Ei kannata suotta tuhlata aikaa noiden korjausten kanssa. Alla olevalta sivulta lataat media creation toolin, käynnistät sen ja valitset mihin haluat iso-imagen tallentaa. Sitten kun se on latautunut, tuplaklikkaat iso-imagea, jotta se aukeaa DVD-levynä ja käynnistät sieltä setup.exen. Sitten vaan valitset, että haluat säilyttää tiedostot ja asetukset entisellään ja klikkailet next, next.. ja odottelet asennuksen/päivityksen päättymistä.

Täytyypä tehdä näin, kiitos!
 
Toi KB5070773 oli odootelemasa kun updaten avasin, onks tää nyt se usb-ongelmafiksi siihen safemode/UEFIvikaan?
 
KB5070773 on korjaus Windowsin recovery environmentin USB-vikaan, muilta osin päivitys on sama kuin lokakuun kumulatiivinen tietoturvapäivitys KB5066835. Ei ole pakko asentaa, jos uskoo pärjäävänsä karvan yli 2vko marraskuun päivityksiin asti (tulevat sisältämään samat korjaukset).
 
kokemuksia 25H2 päivityksistä. Ajelin useampaan koneeseen update assistantin avulla, kaikki meni hyvin paitsi HP:n läppäri jossa redditistä löytyneen tiedon mukaan 100mt osiolle menee jotain bios päivitys filuja ja siinä ei riitä tila päivitykseen.

Nyt oli vanhempien koneisiin tullut ihan updaten kautta tarjolle tämä päivitys vaikka ne oli vanhoja 23H2 versioita, eli kyllä se updaten kautta tulee kunhan malttaa odottaa.

Itse kasaamani pelikone ilmoitti eilen, ettei windows ole enää aktivoitu, aktivointi kuitenkin onnistui samalla vanhalla kasin lisenssillä millä se oli alunperin aktivoitu, outoa vaan, miksi se hukkasi aktivoinnin, onko tekemistä 25H2 päivityksellä, en tiedä koska siitä on jo tovi kun sen tähän koneeseen ajoin.
 
Lenovon i3-6100U @ 2.3 Ghz ei suostu päivittämään Win 11. Onko koneen vaihto edessä vai pystyykö tilanteelle tekemään jotain muuta kikkakuutosta?

Vähän kun peruuttelee, niin täällä on keskusteltu Rufus -asennustikun luomisesta.


Ja täällä on jatkot.

 
kaikki meni hyvin paitsi HP:n läppäri jossa redditistä löytyneen tiedon mukaan 100mt osiolle menee jotain bios päivitys filuja ja siinä ei riitä tila päivitykseen.
UEFI-buuttia käytettäessä oletuksena käyttislevylle luotava EFI-osio on 100MB. Se riittää kyllä Windowsille itselleen. Laitevalmistajat (ainakin HP ja Dell, luultavasti muitakin) ovat kuitenkin keksineet hyödyntää osiota BIOS/firmwarepäivitysten backup/recoverytiedostoille, ja seurauksena osio menee niin täyteen, ettei Windowsin ominaisuuspäivitykset välttämättä pysty asentumaan. Käyttiksen tehdasasennuksessa asia on otettu huomioon ja EFI-osio on määritetty normaalia isommaksi, mutta jos levyn on vetäissyt tyhjäksi ja uudelleenasentanut koneen... noh, todennäköisesti ongelmia tulee.

Alla jeesiä laitevalmistajan tauhkan siivoamiseen EFI-osiolta, mutta kannattaa varmistaa, mitä roinaa sinun koneellasi sieltä löytyy ja mihin ne on jemmattu (esim. dir-komento sen jälkeen, kun olet mountannut EFI-osion valitsemallesi asemakirjaimelle, esimerkkeihin pistin Q-asemaksi). Jos poistat osiolta vääriä tiedostoja tai kansioita, koneesi ei luultavasti enää buuttaa.

Jos kone on HP:
Koodi:
mountvol Q: /s
Remove-Item -LiteralPath "Q:\EFI\HP" -Recurse -Force

... tai jos kone on Dell:
Koodi:
mountvol Q: /s
Remove-Item -LiteralPath "Q:\EFI\Dell" -Recurse -Force

Sama siivous on luultavasti tehtävä jokaisen BIOS/firmwarepäivityksen jälkeen.

Pysyviä korjauksia tuohon laitevalmistajien "perseilyyn" on jälkikäteen suurentaa EFI-osiota (vaatii kolmannen osapuolen softan ja toimenpiteenä riskialtis) tai levylle on tehtävä kustomoitu osiointi ennen käyttiksen asennusta esim. skriptillä.
 
UEFI-buuttia käytettäessä oletuksena käyttislevylle luotava EFI-osio on 100MB. Se riittää kyllä Windowsille itselleen. Laitevalmistajat (ainakin HP ja Dell, luultavasti muitakin) ovat kuitenkin keksineet hyödyntää osiota BIOS/firmwarepäivitysten backup/recoverytiedostoille, ja seurauksena osio menee niin täyteen, ettei Windowsin ominaisuuspäivitykset välttämättä pysty asentumaan. Käyttiksen tehdasasennuksessa asia on otettu huomioon ja EFI-osio on määritetty normaalia isommaksi, mutta jos levyn on vetäissyt tyhjäksi ja uudelleenasentanut koneen... noh, todennäköisesti ongelmia tulee.

Jos tekee puhtaan asennuksen, niin siinä vaiheessa kun asennusohjelmassa valitaan mille osiolle Windows asennetaan, voi esim. diskpartilla muokata kaikki nuo EFI-, reserved- ja recovery-osiot haluamakseen. Itse laitan aina puhtaassa asennuksessa nuo hyvinkin reilun kokoisiksi, niin ei tule jatkossa ongelmia.

Opin tämän kantapään kautta kun joskus Windows-päivityksen yhteydessä Windows meni luomaan omin päin uuden recovery-osion vähän huonoon paikkaan levyä, koska alkuperäisestä recovery-osiosta loppui tila.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
304 873
Viestejä
5 164 746
Jäsenet
82 573
Uusin jäsen
adrian_x

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom