Yleistä keskustelua sähköautoista

[Terro]

oletukseni on se, että euro / jenkkivalmistajien LFP:t eivät lataa lainkaan pakkasella.

Okei. Eli kaikki suomessa olevat LFP-akulliset autot ovat seisonnassa koko talven ajan.

 

[weetabix]

Oletettavasti niitä ei ladata pakkasella, vaan ensin nostetaan ok lämpötilaan ja sitten ladataan.

En omaa LiFePo mökkiakkuakaan pysty lataamaan pakkasella (bms suojaa) vaan ensin sitä pitää lämmittää.

 

[Terro]

Niin, autoissa on akun lämmittimet sitä varten. Ihan kuin muidenkin akkukemioiden kanssa.

 

[zepi]

Niin, autoissa on akun lämmittimet sitä varten. Ihan kuin muidenkin akkukemioiden kanssa.

Ero voi olla aika iso.

NMC akkuinen voi ihan tyytyväisenä ottaa sisään 1.8 tai 3.6kW vaikka akku olisi jääkalikka, siinä missä LFP-akkuinen malli ei lataa lainkaan ennenkuin tuntia myöhemmin kun akun lämpö on saatu nostettua +1C lämpötilaan.

Osalle se ei ole mikään ongelma, mutta jollain 8A suko-latureilla lataaville ero on iso.

 

[chrisekh]

Josko Xpengi olisi laittanut 50kw lammitysvastuksen LFP akkuihinsa niin ei ole tarvinnut keksia mitaan uusia kemioita vaan sita kuinka saadaan lampo leviamaan tasaisesti.

 

[Samppam]

Itsellä on nyt 2025 Kona, jossa käsittääkseni LFP akku.
Korjaus: Ilmeisesti ei olekaan lfp, vaan edelleen nmc, mutta ehkä hieman eri "seoksella" tms.

Ennen tätä oli edellisen sukupolven kona NMC akulla. En edes tiennyt heti tuota eroa akuissa, vaan luulin että tämä uusi kona on jotenkin rikki kun nyt talvella eka kertaa aloin lataamaan. Tällä meni aikaa vaikka kuin ennen kuin alkoi ottamaan virtaa akkuun vastaan ja lataushyötusuhde on huono. Vanha kona latasi aina heti täydellä höökillä ja hyvällä hyötysuhteella. Sen AC latailu oli täysin huoletonta. Tämä uusi tykkää muutenkin pakkasilla lämmittää akkua aika tiuhaan. Vanha oli minulla pari vuotta ja huomasin pari kertaa että akun esilämmitys oli päällä. Tykkäsi mennä päälle vasta tosi alhaisessa varauksessa, johon harvoin päästin akkua. On kyllä iso ero talvikäytössä. Ottaisin vanhan akun kyllä heti takaisin. Jos olisi tämän älynnyt valmiiksi niin olisi pitänyt harkita vaihtoa vielä toiseen kertaan. Toki muita asioita tässä on paremmin. Vanha oli myös n. 10% taloudellisempi. Sinänsä akkukemiat on tuttuja. Droneharrastuksen parissa on tullut käytettyä LiPo akkuja jo 15v ja LiFePo4 akkuja on myös pari jo ennestään vapaa-ajan käytössä. Niissä ei lämmitystä ja pakkasella niitä ei latailla yhtään.

 

[salamoi]

Ero voi olla aika iso.

NMC akkuinen voi ihan tyytyväisenä ottaa sisään 1.8 tai 3.6kW vaikka akku olisi jääkalikka, siinä missä LFP-akkuinen malli ei lataa lainkaan ennenkuin tuntia myöhemmin kun akun lämpö on saatu nostettua +1C lämpötilaan.

Osalle se ei ole mikään ongelma, mutta jollain 8A suko-latureilla lataaville ero on iso.

Itsellä on nyt 2025 Kona, jossa LFP akku. Ennen tätä oli edellisen sukupolven kona NMC akulla. En edes tiennyt heti tuota eroa akuissa, vaan luulin että tämä uusi kona on jotenkin rikki kun nyt talvella eka kertaa aloin lataamaan. Tällä meni aikaa vaikka kuin ennen kuin alkoi ottamaan virtaa akkuun vastaan ja lataushyötusuhde on huono. Vanha kona latasi aina heti täydellä höökillä ja hyvällä hyötysuhteella. Sen AC latailu oli täysin huoletonta. Tämä uusi tykkää muutenkin pakkasilla lämmittää akkua aika tiuhaan. Vanha oli minulla pari vuotta ja huomasin pari kertaa että akun esilämmitys oli päällä. Tykkäsi mennä päälle vasta tosi alhaisessa varauksessa, johon harvoin päästin akkua. On kyllä iso ero talvikäytössä. Ottaisin vanhan akun kyllä heti takaisin. Jos olisi tämän älynnyt valmiiksi niin olisi pitänyt harkita vaihtoa vielä toiseen kertaan. Toki muita asioita tässä on paremmin. Vanha oli myös n. 10% taloudellisempi. Sinänsä akkukemiat on tuttuja. Droneharrastuksen parissa on tullut käytettyä LiPo akkuja jo 15v ja LiFePo4 akkuja on myös pari jo ennestään vapaa-ajan käytössä. Niissä ei lämmitystä ja pakkasella niitä ei latailla yhtään.

Mitenkäs näissä LFP akuissa toimii regen, jos lähtee kylmällä akulla liikkeelle? Omassa NMC akkuisessa en huomaa eroa regenin määrässä, vaikka lähtisin kylmällä akulla liikkeelle ja AC latauskin toimii. Toki DC latausta varten pitää lämmitellä, jotta saa järkevät tehot.

 

[Kvarkki]

Kun ottaa hiekat pois housusta ja katsoo tätä taulukkoa niin voi helposti tehdä omat johtopäätökset kannattaako kaikkia LFP-akkuja haukkua huonosti talveen sopivaksi. Xpeng siis taulukon viimeisenä LFP-akkuinen. Lataa siis kylmänä samassa ajassa 20-80% välin kuin testin muut parhaimmat lämpimänä. Esim. Mersun latausnopeudet vaikuttaa olevan heikot tuohon LFP-akkuiseen verrattuna, vaikka Mersun latausta pidetty yleisesti tosi hyvänä.

Edelleenkin ei ollut puhe tästä sun löytämästä yhdestä (1) tapauksesta vaan siitä mitä vagista löytyy. Käyttökokemus niissä on suurella todennäköisyydellä enemmän Konan mallia. Valitit ettei saa yleistää ja perustat koko argumenttisi poikkeustapaukseen

 

[HengaHox]

Itsellä on nyt 2025 Kona, jossa LFP akku. Ennen tätä oli edellisen sukupolven kona NMC akulla. En edes tiennyt heti tuota eroa akuissa, vaan luulin että tämä uusi kona on jotenkin rikki kun nyt talvella eka kertaa aloin lataamaan. Tällä meni aikaa vaikka kuin ennen kuin alkoi ottamaan virtaa akkuun vastaan ja lataushyötusuhde on huono. Vanha kona latasi aina heti täydellä höökillä ja hyvällä hyötysuhteella. Sen AC latailu oli täysin huoletonta. Tämä uusi tykkää muutenkin pakkasilla lämmittää akkua aika tiuhaan. Vanha oli minulla pari vuotta ja huomasin pari kertaa että akun esilämmitys oli päällä. Tykkäsi mennä päälle vasta tosi alhaisessa varauksessa, johon harvoin päästin akkua. On kyllä iso ero talvikäytössä. Ottaisin vanhan akun kyllä heti takaisin. Jos olisi tämän älynnyt valmiiksi niin olisi pitänyt harkita vaihtoa vielä toiseen kertaan. Toki muita asioita tässä on paremmin. Vanha oli myös n. 10% taloudellisempi. Sinänsä akkukemiat on tuttuja. Droneharrastuksen parissa on tullut käytettyä LiPo akkuja jo 15v ja LiFePo4 akkuja on myös pari jo ennestään vapaa-ajan käytössä. Niissä ei lämmitystä ja pakkasella niitä ei latailla yhtään.

Koitin hakea tietoa LFP akkuisesta konasta, googlen mukaan niitä ei ole. Hyundai kertoo akun olevan Li-Po joka ei nyt ihan satavarmasti ole NMC, mutta yleensä se sitä tarkoittaa.

EV specifications mukaan molemmissa Konan akuissa on NMC kemia. Väitetyt jännitteet, sarjaan kytkettyjen kennojen määrä ja jännite täsmää myös ennemminkin NMC kemiaan.

Näillä tiedoilla täytyisi todeta että jotain muuta on Konan faceliftissä tapahtunut. Akkukemia ei näyttäisi olevan LFP

 

[Samppam]

Okei, no olipa hyvä että tuli esille. Seison korjattuna. Tätä toiminnan eroa kun selvitin niin sain aikoinaan jostain tiedon että kemia on eri ja uudessa olisi lfp pohjainen. Pitääpä perehtyä asiaan uudelleen. Joka tapauksessa tuo lämpötilanhallinta on uudessa erilainen. Vaatii että akku on reilusti plussalla ennen kuin alkaa lataamaan kunnolla AC:llakaan ja myös lämmittää reilusti koko latauksen ajan. Alkuun ei ota tehoa laturiltakaan kuin n. 3kW luokkaa, vaikka 11kW olisi tarjolla. Eli lämmityskin lähtee jotenkin verkkaiseen liikeelle tai sitten ottaa akusta sähkön pääasiassa siihen. Piti alkaa talvella lataamaan tallissa eikä enää pihalla, saa samalla tallin pidettyä lämpimänä tuolla hukkalämmöllä.

Edit: katsoin tuon linkin. Siinä oli verrattu kahta saman sukupolven konaa. Kun otin toiseksi 2022 mallin, niin ainoa ero tyypis on ncm622 vs pelkkä ncm.... Pitää setviä mitä nämä erot on käytännössä. Liekö jotain seossuhteisiin liittyvää. Vanhempi vasemmalla. Kennojen määrässä on iso ero tämän mukaan

 

[pulssi]

Ero voi olla aika iso.

NMC akkuinen voi ihan tyytyväisenä ottaa sisään 1.8 tai 3.6kW vaikka akku olisi jääkalikka, siinä missä LFP-akkuinen malli ei lataa lainkaan ennenkuin tuntia myöhemmin kun akun lämpö on saatu nostettua +1C lämpötilaan.

Osalle se ei ole mikään ongelma, mutta jollain 8A suko-latureilla lataaville ero on iso.

Ainakaan omalla LFP:llä ei mennyt tänäkään talvena kertaakaan tuntia aloittaa latausta, muutamia minuutteja kyllä.

Mikä auto noin hitaasti lataa?

 

[HengaHox]

Vaatii että akku on reilusti plussalla ennen kuin alkaa lataamaan kunnolla AC:llakaan ja myös lämmittää reilusti koko latauksen ajan.

Voi olla edelleen NMC622 tai sitten uudempi NMC811. Kylmälatausominaisuuksiin vaikutus ei pitäisi olla noin suuri pelkästään tuolla muutoksella. Porschen NMC811 akut lataa maksimiteholla jo alkaen 30 asteen lämpötilassa, joten vaikutus saattaa olla kemian puolesta jopa päinvastainen.

Jos pitäisi veikata, sanoisin että Hyundailla ollaan muokattu BMS toimintaa konservatiivisemmaksi johtuen LG akkujen keskimääräistä heikommasta luotettavuudesta.

Mm. ensimmäisen sukupolven konathan takaisinkutsuttiin aika laajalti LG akkujen takia. Audeissa on ollut LG kennojen takia vaihtokampanja/takaisinkutsu. Chevrolet boltit takaisinkutsuttiin LG akkujen takia. Ei tule heti mieleen että Panasonicilla tai Samsungilla olisi ollut näin monta ja laajaa takaisinkutsua käytännöstä samasta syystä ja eri autovalmistajilla.