Asunnon ostaminen ja asuntolaina

[Hooämäl]

. Muokkailen näitä emännän huolen vuoksi pois, että muka foorumilla en saisi näillä spekuloida.

 

[Hooämäl]

En vitt.. voi ymmärtää muutenkaan, kuka on viellä 10v sitten käyttänyt peltosalaojaa. Ei kuulu mielestäni hyvään rakennustapaan, eikä siinä ihmeitä säästäkkään.

 

[qtba]

Mepä oltiin männäviikolla ostamassa 2015 rakennettua okt kämppää. Saatiin hinta tingattua jiiriin [ tiedossa oli, että vähän jääny ulkopuolelta kesken ja sisäpintoja uusiksi ]. Kuntotarkastuksessa kiinnitin huomion et salaojan tark.kaivossa törrötti valkoiset päät, eli peltosalaojaa. Alkuun ei meinannu tarkastaja rapsaan laittaa, mutta muistuttelin ja lisäili sinne. Selkeästi tuplasalaojaa heikompi putki ja eliniän odotekkin lyhyempi, joten lisätutkimusehdotuksen merkkas sinne. Tarjottiin mahkua et kuvataan ne ulkopuolisella ja jos kaikki ok, niin kaupat samalla hintaa. Jos ei kaikki tiptop, niin hintaa neuvotellaan. Eivät suostuneet puolia kuvauksesta maksamaan. Kävin niitä sit itte kuvaamassa heidän kanssaan ja siellähän oli joka seinustalla jonkinlaisia notkoja joissa seisoi putkessa arviolta 3-5cm vettä. Peltosalaojaputki kun on vielä uritettua sisäpuoleltakin niin täynnä jotain liejua/hiekkaakin ne paikkapaikoin oli. Eicät suostuneet vieläkään hintaa neuvottelemaan ja sanoivat, että putket siellä on ja kunnossa, että ei syytä laskea hintaa. Meilläpä oli kuntotarkastusehto tarjouksessa, jossa ei mitään vähäistä suurempaa saanut ilmetä, joten kaikkien ilmenneiden seikkojen verukkeella vedettiin tarjous pois. Vitutti. 5-10k kun olis tullu vastaan, niin oisin ne ite uusinut.

Ei helvetti. Laitaa kyllä miettimään että jos vielä 2015 on käytetty peltoputkea salaojissa, niin missä muualla on päädytty luoviin ratkaisuihin?

 

[Hooämäl]

.

 

[jefreitteri]

Jepp. Olivat vielä miettineet, että mikä nyt on vähäistä suurempi asia, että saa tarjouksen pois vetää. 27k sakkoklausuuli oli, jos jompikumpi kaupat peruu, mutta eipä tarjouskaan kyllä ehdottomaksi kerennyt kun ei kuntotarkastusehto meidän osalta täyty. Lainopillisesti en ite osais edes vastata, mutta ei tuosta nyt kuitenkaan sen enempää ruvenneet vääntämään. Eikä olis menestynytkään.

Millaiset kirjaukset papereissa siis oli? Nuo ”sakot” kun ei kiinteistökaupoissa päde samalla tavalla kuin osakekaupoissa. Oliko teillä siis vahvistettu esisopimus jo tehty?

 

[qtba]

Millaiset kirjaukset papereissa siis oli? Nuo ”sakot” kun ei kiinteistökaupoissa päde samalla tavalla kuin osakekaupoissa. Oliko teillä siis vahvistettu esisopimus jo tehty?

Meillä oli ainakin aikanaan välittäjän palvelussa tehty ostotarjous, jotka kaikki 4 osapuolta sähköisesti allekirjoitti. Siellä oli ehdot-kohta, jossa oli kirjailtu hyvin tarkasti että jos xxx selvityksessä ilmenee vikoja/puutteita, niin molemmilla osapuolilla on oikeus vetäytyä kaupasta ilman vakiokorvausta.

Sitten asia selvitettiin kolmannen osapuolen toimesta ja mitään ihmeellistä ei tullut ilmi, joten tuo ehto ei täyttynyt.

 

[Hooämäl]

Millaiset kirjaukset papereissa siis oli? Nuo ”sakot” kun ei kiinteistökaupoissa päde samalla tavalla kuin osakekaupoissa. Oliko teillä siis vahvistettu esisopimus jo tehty?

Välittäjän järjestelmässä kaikki allekirjoittanut tarjouksenmä. Tänään kilahti vaade sitten joululahjaksi heiltä sähköpostiin.

 

[Hooämäl]

Välittäjän järjestelmässä kaikki allekirjoittanut tarjouksenmä. Tänään kilahti vaade sitten joululahjaksi heiltä sähköpostiin.

Siis ostotarjouksen.

 

[jefreitteri]

Välittäjän järjestelmässä kaikki allekirjoittanut tarjouksenmä. Tänään kilahti vaade sitten joululahjaksi heiltä sähköpostiin.

Niin justiin, eli mistään sitovasta ei ole sovittu, niin homma ok.

 

[Taneli-]

Välittäjän järjestelmässä kaikki allekirjoittanut tarjouksenmä. Tänään kilahti vaade sitten joululahjaksi heiltä sähköpostiin.

Ongelma on siinä että heidän mukaansa ei ole kuin "vähäistä" mutta sinusta taas "vähäistä suurempaa" sitten pahimmillaan oikeudessa riitelette siitä onko peltosalaojaputki mikä paikoitellen hieman notkolla mutta toimii sitten vähäistä vai vähäistä suurempaa korjattavaa...

EDIT: varmaan mukava sitten pahimmillaan jatkaa kauppoja ja maksaa koko kauppahinta jos ensin oikeudessa joutuu pahimmillaan asiasta tappelemaan...

 

[soad]

Jos kuntotarkastaja on merkannut suosituksen lisätutkimuksesta ja myyjät siitä kieltäytyivät, niin ihme että viitsivät alkaa jotain korvauksia vaatimaan..
Oudolta kuulostaisi jos myyjä voisi ilman kunnollista lisätutkimuksia päättää että kyseessä on vain vähäinen rakennusvirhe.

 

[taffeli]

Välittäjän järjestelmässä kaikki allekirjoittanut tarjouksenmä. Tänään kilahti vaade sitten joululahjaksi heiltä sähköpostiin.

Meillä pankkisetä ohjeisti laittamaan ehdoksi myös että pankki hyväksyy kohteen, jos teillä tuollainen olisi niin pankin saa kyllä vetämään takausen pois.

 

[pelle]

Ei kai kiinteistökaupassa ostotarjouksessa sitouduta mihinkään? Pitäisi olla esisopimus joka on sitova. Jotain mikkihiirikuluja välittäjälle aiheutuneesta lisätyöstä voi ehkä joutua maksamaan jos vetäytyy tarjouksesta ilman hyvää syytä.

 

[Hooämäl]

.

 

[taffeli]

Niin tai siis on ehdollinen ostotarjous, jossa määritelty ehdot kuntotarkastukselle ja lainansaannille. Vakiokorvaus 27te jos ilman pätevää syytä jompikumpi osapuoli kaupasta peruuntuu. Vitun välittäjäkin oli vielä kuntotarkastusehdon kirjoittanut erilailla, kuib mitä häntä meidän sähköpostitarjouksessa ohjeistin. Meidän versio alla

Tarjouksen ehdot : Asuntokaupan kuntotarkastus. Tarkastuksen suorittaa Sustera Oy. Ostajalla on oikeus vetäytyä kaupasta ilman seuraamuksia, mikäli tarkastuksessa paljastuu kiinteistön ikä, muut ominaisuudet ja/tai ostajan kiinteistöstä saamat tiedot huomioiden vähäistä suurempia, kiinteistön käyttöön ja/tai kiinteistön arvoon vaikuttavia virheitä, vaurioita tai lisätutkimustarpeita, eikä niiden vaikutuksista kaupan ehtoihin pystytä osapuolten kesken sopimaan

Ostajan pankin hyväksyntä kaupan kohteelle ja myönteinen rahoituspäätös.

Välittäjän versio ostotarjouksessa

Kaupan edellytykset-Lainan saaminen 03.12.2025 mennessä.Ostaja sitoutuu esittämään myyjälle kirjallisen selvityksen, mikäli ostaja ei saa lainaa (esim. ote hylkäävästä lainapäätöksestä)-KuntotarkastusKuntotarkastuksen kustannuksista vastaa: Ostaja ja myyjä puoliksi, mutta myyjä yksin, jos ostotarjouksen tekijällä onkuntotarkastuksen johdosta oikeus vetäytyä kaupastaJos kuntotarkastuksessa ilmenee rakennuksen ikä ja vastaavat seikat huomioon ottaen sellaisia merkittäviä vikoja taipuutteellisuuksia, joista ostaja ei ole aiemmin ollut tietoinen, on ostajalla oikeus vetäytyä kaupasta ilman seuraamuksia.

Kysy pankilta, että kelpuuttavatko tuollaisen hyvän tavan vastaisesti rakennetun talon lainan pantiksi, etenkin jos vielä muita yllätyksiä voi tulla vastaan.

 

[Kvarkki]

Niin tai siis on ehdollinen ostotarjous, jossa määritelty ehdot kuntotarkastukselle ja lainansaannille. Vakiokorvaus 27te jos ilman pätevää syytä jompikumpi osapuoli kaupasta peruuntuu. Vitun välittäjäkin oli vielä kuntotarkastusehdon kirjoittanut erilailla, kuib mitä häntä meidän sähköpostitarjouksessa ohjeistin. Meidän versio alla

Tarjouksen ehdot : Asuntokaupan kuntotarkastus. Tarkastuksen suorittaa Sustera Oy. Ostajalla on oikeus vetäytyä kaupasta ilman seuraamuksia, mikäli tarkastuksessa paljastuu kiinteistön ikä, muut ominaisuudet ja/tai ostajan kiinteistöstä saamat tiedot huomioiden vähäistä suurempia, kiinteistön käyttöön ja/tai kiinteistön arvoon vaikuttavia virheitä, vaurioita tai lisätutkimustarpeita, eikä niiden vaikutuksista kaupan ehtoihin pystytä osapuolten kesken sopimaan

Ostajan pankin hyväksyntä kaupan kohteelle ja myönteinen rahoituspäätös.

Välittäjän versio ostotarjouksessa

Kaupan edellytykset-Lainan saaminen 03.12.2025 mennessä.Ostaja sitoutuu esittämään myyjälle kirjallisen selvityksen, mikäli ostaja ei saa lainaa (esim. ote hylkäävästä lainapäätöksestä)-KuntotarkastusKuntotarkastuksen kustannuksista vastaa: Ostaja ja myyjä puoliksi, mutta myyjä yksin, jos ostotarjouksen tekijällä onkuntotarkastuksen johdosta oikeus vetäytyä kaupastaJos kuntotarkastuksessa ilmenee rakennuksen ikä ja vastaavat seikat huomioon ottaen sellaisia merkittäviä vikoja taipuutteellisuuksia, joista ostaja ei ole aiemmin ollut tietoinen, on ostajalla oikeus vetäytyä kaupasta ilman seuraamuksia.

Eikö tämä ero teksteissä tullut missään kohtaa esille? Sinällään ikävä juttu, jos olette menneet allekirjoitamaan jotain muuta kuin tarjositte. Kannattanee kirjallisesti kysyä välittäjältä miksi asiakirja ei vastaa tarjoustanne. Laiha lohtu nyt, mutta voi jossain määrin auttaa myöhemmässä riita-asiassa.

Pankin hylky olisi varmaan helpoin exit.

 

[Hooämäl]

.

 

[m000]

Välittäjä tänään puhelimessa sanoi, että samaa asiaahan tuo tarkoittaa,

En ole lakimies, mutta ihan maallikkona suhtautuisin tuohon hyvin varauksellisesti.

Toivottavasti tuo keskustelu tuli sinulla nauhalle.

että järjestelmä sen automaattisesti merkkaa noin.

Eihän tuo nyt ihan noinkaan voi olla - mitä jos teidän ehtona olisi ollut jotain ihan muuta ja hyvin spesifiä?

"Takapihan marjapensaan satosaldo syksylle 2025 pitää olla vähntiään 10 litraa, muuten tarjous purkautuu"? Merkkaisiko järjestelmä automaattisesti senkin myös tuollaiseksi?


Kuulostaa itseltä siltä että välittäjä laittanut jonkun oman tai firmansa standardi-copy/paste lausekkeen tuohon, joka sitten ei välttämättä ollut yhtä spesifi kun se tiedän määrittelemä.

Mutta hei, jos välittäjän mielestä "ne on samoja" niin ehkä välittäjä sitten sponsoroi teille oikeussirkuksen mahd. seuraamukset .

 

[Ripe5]

Mepä oltiin männäviikolla ostamassa 2015 rakennettua okt kämppää. Saatiin hinta tingattua jiiriin [ tiedossa oli, että vähän jääny ulkopuolelta kesken ja sisäpintoja uusiksi ]. Kuntotarkastuksessa kiinnitin huomion et salaojan tark.kaivossa törrötti valkoiset päät, eli peltosalaojaa. Alkuun ei meinannu tarkastaja rapsaan laittaa, mutta muistuttelin ja lisäili sinne. Selkeästi tuplasalaojaa heikompi putki ja eliniän odotekkin lyhyempi, joten lisätutkimusehdotuksen merkkas sinne. Tarjottiin mahkua et kuvataan ne ulkopuolisella ja jos kaikki ok, niin kaupat samalla hintaa. Jos ei kaikki tiptop, niin hintaa neuvotellaan. Eivät suostuneet puolia kuvauksesta maksamaan. Kävin niitä sit itte kuvaamassa heidän kanssaan ja siellähän oli joka seinustalla jonkinlaisia notkoja joissa seisoi putkessa arviolta 3-5cm vettä. Peltosalaojaputki kun on vielä uritettua sisäpuoleltakin niin täynnä jotain liejua/hiekkaakin ne paikkapaikoin oli. Eicät suostuneet vieläkään hintaa neuvottelemaan ja sanoivat, että putket siellä on ja kunnossa, että ei syytä laskea hintaa. Meilläpä oli kuntotarkastusehto tarjouksessa, jossa ei mitään vähäistä suurempaa saanut ilmetä, joten kaikkien ilmenneiden seikkojen verukkeella vedettiin tarjous pois. Vitutti. 5-10k kun olis tullu vastaan, niin oisin ne ite uusinut.

Jos myyjä on sitä mieltä että kyseessä on pieni virhe niin kaipa he voivat tuon korjaamiseen kustannusarvion kaivaa? Sen pohjalta voi alkaa arvioimaan uudelleen.

 

[jefreitteri]

Niin tai siis on ehdollinen ostotarjous, jossa määritelty ehdot kuntotarkastukselle ja lainansaannille. Vakiokorvaus 27te jos ilman pätevää syytä jompikumpi osapuoli kaupasta peruuntuu. Vitun välittäjäkin oli vielä kuntotarkastusehdon kirjoittanut erilailla, kuib mitä häntä meidän sähköpostitarjouksessa ohjeistin. Meidän versio alla

Tarjouksen ehdot : Asuntokaupan kuntotarkastus. Tarkastuksen suorittaa Sustera Oy. Ostajalla on oikeus vetäytyä kaupasta ilman seuraamuksia, mikäli tarkastuksessa paljastuu kiinteistön ikä, muut ominaisuudet ja/tai ostajan kiinteistöstä saamat tiedot huomioiden vähäistä suurempia, kiinteistön käyttöön ja/tai kiinteistön arvoon vaikuttavia virheitä, vaurioita tai lisätutkimustarpeita, eikä niiden vaikutuksista kaupan ehtoihin pystytä osapuolten kesken sopimaan

Ostajan pankin hyväksyntä kaupan kohteelle ja myönteinen rahoituspäätös.

Välittäjän versio ostotarjouksessa

Kaupan edellytykset-Lainan saaminen 03.12.2025 mennessä.Ostaja sitoutuu esittämään myyjälle kirjallisen selvityksen, mikäli ostaja ei saa lainaa (esim. ote hylkäävästä lainapäätöksestä)-KuntotarkastusKuntotarkastuksen kustannuksista vastaa: Ostaja ja myyjä puoliksi, mutta myyjä yksin, jos ostotarjouksen tekijällä onkuntotarkastuksen johdosta oikeus vetäytyä kaupastaJos kuntotarkastuksessa ilmenee rakennuksen ikä ja vastaavat seikat huomioon ottaen sellaisia merkittäviä vikoja taipuutteellisuuksia, joista ostaja ei ole aiemmin ollut tietoinen, on ostajalla oikeus vetäytyä kaupasta ilman seuraamuksia.

sehän on tosiaan muuttunut tuo maakaari hieman. Eli ei tarvitse olla esisopimusta vaan voidaan sopia sanktioita ihan miten vaan:

Osapuolet voivat 7 §:n 2 momentissa säädetyn estämättä sopia siitä, että kaupasta vetäytyvä osapuoli suorittaa toiselle osapuolelle ennalta määrätyn korvauksen. Jollei muuta ole sovittu, korvaus ei rajoita oikeutta 1 momentissa tarkoitettuun korvaukseen ja se tulee suorittaa riippumatta siitä, onko toiselle osapuolelle aiheutunut 1 momentissa tarkoitettuja kustannuksia.(18.10.2024/552)

1 momentissa puhutaan ihan normaalisti kulujen korvaamisesta (ilmoituksen teko, jne.)

Eli nyt se on niistä salaojista kiinni. Toi sun versio klausuulista oli järkevämpi kun ei olisi mennyt riita-asiaksi. Välittäjän versiolla menee väkisin riita-asiaksi. On kyllä hankala tapaus.

Taas yksi syy lisää itselle olla asioimatta välittäjien kautta.

Edit. Poistin aiemman lainauksen. Lainaukset silti jotenkin solmussa mutta olkoon.

 

[Hooämäl]

.

 

[Hooämäl]

.

 

[Kvarkki]

Tuli, mutta ei tajuttu juu. Oma moka siltä osin. Välittäjä tänään puhelimessa sanoi, että samaa asiaahan tuo tarkoittaa, että järjestelmä sen automaattisesti merkkaa noin.

Sinuna kävisin saman keskustelun kirjallisesti siten, että väität tehtyä sopimusta virheelliseksi, koska se ei vastaa tarjoustasi. Toki se ei poista sitä faktaa, että menit allekirjoittamaan lukematta tarkemmin (riippuen toki miten tämä välittäjän systeemi toimii).

e: Salaojat on, mutta joku kaivo hukassa on vielä ihan ok tutustumiskäynnin tarkkuus, mutta peltosalaojat feat. kuvauksessa tulleet seikat kyllä ovat selkeästi normaalin tarkastuksen ulkopuolella. Peltosalaoja taitaa olla hyvän rakennustavan vastainen ratkaisu.

e2: Salaojajärjestelmä ja usein kysytyt kysymykset - Sustera
Tuolta varmaan saa hyvää copy-pastea. Jos kieltäytyminen on loppullinen, tehkää se kirjallisesti ja vaatikaa siihen kuittaukset, mm. se ettei myyjäpuoli ole suostunut jatkoselvityksiin yms. Foliohattu päässä sanoisin, että kannattaa olla kännykkä tallentamassa se keskustelu, kun pyydätte nimeä paperiinne.

e3: Lakimies ei olisi tässä kohtaa pahitteeksi ottaa mukaan reklamaatioon vastaamiseen.

 

[Hooämäl]

.

 

[Kvarkki]

Kyllä tuo haiskahtaa helvetin kauas, että 1) uudehko talo kyseenalaisin ratkaisun 2) myyjä heti sotimassa ja kieltäytyy lisätutkimuksista.

 

[Hooämäl]

.

 

[Kvarkki]

Kysyitkö heiltä, jos he kerran tiesivät salaojien korjaustarpeesta ennen tarkastusta, niin miksi he eivät kertoneet asiasta teille? Selvältä tiedonantovirheeltähän tuo vaikuttaa, jos asia näin on. Lähtökohtaisesti 2015 rakennetussa ei pitäisi olla kuin kosmeettisia korjaustarpeita, jotka ovat enemmän huollon kaltaisia. Seinustojen auki kaivaminen ja salaojien uusiminen ei ole ihan pieni "huolto". Sinällään jos itse tekee, niin suht halpa homma, edellyttäen ettei edellinen sankari ole jättänyt sinne auton kokoisia kenttämestarin erikoisia kaatoja sotkemaan. Timanttilaikalla niistäkin tietysti selviää.

 

[soad]

Maksuvaatimuksessaan/reklamaatiossaan he vielä korostivat asemaani rakennusalan ammattilaisena. Joo, olen timpuri.

Etkö voi vedota juuri siihen, että tunnet rakennusmääräykset? Sinulla on todennäköisesti pääsy Rakennustiedon palveluun, tai ellei ole, voit hankkia sen kuukaudeksi käyttöön.
Sieltä löytyy MaaRYL 2015, jossa on esitetty salaojaputkia koskevat tekniset vaatimukset. Voit todeta, että käytetyt putket eivät vastaa hyvän rakennustavan mukaisia asennusluokkia.
Ja pyytää että virheen korjaamista siten, että alkuperäinen hinta pysyy voimassa, tai vaihtoehtoisesti vaatia hinnanalennusta salaojaremontin kustannusten verran.

Rakennusalan ammattilaiselta ei myöskään voida edellyttää, että hän pystyisi näkemään maanalaiset putket ennen kuntotarkastusta.

 

[Hooämäl]

.

 

[Kvarkki]

Juuri näin. Pääsetkö siis itse näkemään nuo maaryllit ja mainitaanko siellä tosiaan noin? Ja juu asianajaja myös sanoi, ettei voida olettaa kaivoihin kurkkimista jne ja että ruuvimeisseliä kantaisi mukana. Saatika että osaa kaivoista rupeis näytöllä kaivamaan esiin. enkä oo tosiaan villeissä kuvitelmissakaan ajatellut niitä käytettävän. Ja oleellisinta mielestäni on kuitenkin se, että tarjouksen jälkeen kuntotarkastuksessa nämä asiat ovat tulleet ilmi ja suositeltu lisätutkimusta niille ja selitetty selkokielellä, että ne on otettava huomioon salaojajärjestelmän ikää heikentävänä asiana. Ja tätä me olemme yrittäneet edesauttaa, että selvitetään kunto ja edetään sen mukaan. Vaatimus ei siis täyty niiltäkään osin, että olisimme näistä olleet tietoisia jo tarjousta tehdessä.

https://share.google/nstnNorpNq9qrKhh7

Tuossa on 2010, tuskin ovat vaatimukset ainakaan helpottuneet.

 

[Hooämäl]

https://share.google/nstnNorpNq9qrKhh7

Tuossa on 2010, tuskin ovat vaatimukset ainakaan helpottuneet.

Iso kiitos Kvarkki. Kuinkas tulkitaan seuraavaa vaatimusta ryllistä.
2241.1 Salaojien materiaalitVaatimuksetSalaojaputken pienin koko on DN 100 (sisähalkaisija vähintään 90 mm). Putken reikäpinta-ala on 10…100 cm2/m.Salaojaputkina käytetään kerrosrakenteisia PE- taiPP-putkia, jotka täyttävät standardin SFS 5675 vaatimukset. Putkien rengasjäykkyys on vähintään SN8.OhjeSuunnitelma-asiakirjoissa niin osoitettaessa voidaan viheralueillakäyttää yksinkertaisia putkia.Putkimateriaalin ja rei’ityksen tulee olla sellainen, että pohjavedessä mahdollisesti liuenneena olevat aineet, kuten rauta, kalkki ym.sekä veden mukana kulkeutuva liete aiheuttavat mahdollisimmanvähän rakojen tukkeutumista. Jos em. syistä tukkeutumisvaara onolemassa, tulee salaojituksen toiminta varmistaa esimerkiksitoisella ylempänä sijaitsevalla putkella. Peltomalli lienee yksikerros PVC?

 

[Kvarkki]

Peltoputkille Meltex viittaa eri standardiin SFS 5211. Yksiseinämäisiä taitavat olla, ainakin jos kuvatessa näit poimuja.

 

[Hooämäl]

Peltoputkille Meltex viittaa eri standardiin SFS 5211. Yksiseinämäisiä taitavat olla, ainakin jos kuvatessa näit poimuja.

Kyllä ja tähän standardiin ei tuossa viitata. Ja ovat myös mun käsityksen mukaan yksiseinämäisiä. Lvi-insinööri mulle sano että rupee oleen aika selvää, hyvää tietoa saadaan noista. Tässähän ollaan kohta kvarkillekkin kossupullo velkaa.