DDR5-muistit - kellotukset ja kokemukset

[kaleva]

GDM disabled Karhu antaa erroria nopeasti 2-5min sisällä. GDM enabled Karhu pyörii iloisesti vaikka vuorokauden, ollut myös käytössä useamman kuukauden ilman ongelmia ko. ajoituksilla.

Onko vinkkejä miten lähtisi tästä etenemään, jotta saisi myös vakaaksi GDM disabloituna, vai alkaako tulemaan rajat vastaan? kokeiltu eri nitroja, VDD 1.6V jne.

tRAS on ilmeisesti sellainen ajotus, jolla ei juurikaan ole vaikutusta suorituskykyyn, mutta voi aiheuttaa epävakautta. buildzoid käyttää itse pääasiassa arvoa 126 (maksimi?), kun taas internetin syövereistä olen löytänyt mm. " Tras = Trcd + trtp + 4 (or +0, +8) and tRC = tRAS + tRP " tapaisia kaavoja. GDM disabled voi olla vaikea saada vakaaksi, mutta ehkä voisi kokeilla löysätä ensin näitä ajoituksia, joilla on vain vähän merkitystä suorituskykyyn?

 

[amsamsa]

Mielenkiintoista. On teemusirin kanssa sen verran samankaltaiset setit, että kliksuttelin omat ja teemusirin rinnakkain. Mulla on GDM päällä, enkä ole vielä lotkauttanut ajatusta sille, että kumpi voittaisi, tiettyjen ajastusten höllääminen, jotta GDM:n saa pois, vai GDM päällä ja ajastukset tappiin. Jos tästä löytyisi dataa, mieluummin youtuben ulkopuolelta, niin mielelläni pläräisin.

Omien tikkujen speksit ovat G.Skill Royal 6400, 32-39-39-112

Useimmat luvut alla olen hakenut tavoitellessa alunperin tCL 28 vakautta ja primaryista tRCDWR/RD, tRP, tRAS ja tRC höllentyivät tCL26 vakautta hakiessa. Ylimmät olivat siis pykälää tiukempia tCL 28:n kanssa ja loput antanut vielä olla. Selkein heitto meillä on tuossa tRFC1 huitteilla, jossa aivan päinvastaisia lukuja. Oma metodini oli hakea vauhtia muiden testien lisäksi mm. Blender 4.5.0 kanssa. Siinä huomasin, että kun vedin tRFC:n liian tiukalle, niin vakaudessa ei mitään ongelmaa, mutta tulokset romahtivat. Järkeilin, että siinä alkoi tapahtua jotain virheenkorjausta tms.

Tästä ei nyt ollut mitään apuja, mutta mistä voin hakea osallistumispalkintoni?

Primary Timings     
amsamsa   teemusir
tCL      26    26
tRCDWR   37    36
tRCDRD   37    36
tRP      37    36
tRAS     65    40
tRC     102    72
tWR      48    48
tRFC1   517   120
tRFC2   383   512
tRFCSB  312   416
tREFI 65535   65535
    
Sub    
tRTP      6    12
tRRD_L    4     8
tRRD_S    4     8
tFAW     16    24
tWTR_L   12    16
tWTR_S    4     3
    
Tertiary     
tRDRDSCL  6     6
tRDRDSC   1     1
tRDRDSD   8     7
tRDRDDD   8     7
tWRWRSCL 13     6
tWRWRSC   1     1
tWRWRSD   8    11
tWRWRDD   8     8
tWRRD     6     6
tRDWR    13    18
    
Stability Settings     
Gear Down Mode  Enabled    
Power Down Mode  Disabled

 

[teemusir]

Mielenkiintoista. On teemusirin kanssa sen verran samankaltaiset setit, että kliksuttelin omat ja teemusirin rinnakkain. Mulla on GDM päällä, enkä ole vielä lotkauttanut ajatusta sille, että kumpi voittaisi, tiettyjen ajastusten höllääminen, jotta GDM:n saa pois, vai GDM päällä ja ajastukset tappiin. Jos tästä löytyisi dataa, mieluummin youtuben ulkopuolelta, niin mielelläni pläräisin.

Omien tikkujen speksit ovat G.Skill Royal 6400, 32-39-39-112

Useimmat luvut alla olen hakenut tavoitellessa alunperin tCL 28 vakautta ja primaryista tRCDWR/RD, tRP, tRAS ja tRC höllentyivät tCL26 vakautta hakiessa. Ylimmät olivat siis pykälää tiukempia tCL 28:n kanssa ja loput antanut vielä olla. Selkein heitto meillä on tuossa tRFC1 huitteilla, jossa aivan päinvastaisia lukuja. Oma metodini oli hakea vauhtia muiden testien lisäksi mm. Blender 4.5.0 kanssa. Siinä huomasin, että kun vedin tRFC:n liian tiukalle, niin vakaudessa ei mitään ongelmaa, mutta tulokset romahtivat. Järkeilin, että siinä alkoi tapahtua jotain virheenkorjausta tms.

Tästä ei nyt ollut mitään apuja, mutta mistä voin hakea osallistumispalkintoni?

Primary Timings    
amsamsa   teemusir
tCL      26    26
tRCDWR   37    36
tRCDRD   37    36
tRP      37    36
tRAS     65    40
tRC     102    72
tWR      48    48
tRFC1   517   120
tRFC2   383   512
tRFCSB  312   416
tREFI 65535   65535
   
Sub   
tRTP      6    12
tRRD_L    4     8
tRRD_S    4     8
tFAW     16    24
tWTR_L   12    16
tWTR_S    4     3
   
Tertiary    
tRDRDSCL  6     6
tRDRDSC   1     1
tRDRDSD   8     7
tRDRDDD   8     7
tWRWRSCL 13     6
tWRWRSC   1     1
tWRWRSD   8    11
tWRWRDD   8     8
tWRRD     6     6
tRDWR    13    18
   
Stability Settings    
Gear Down Mode  Enabled   
Power Down Mode  Disabled

Minkälaisia tuloksia olet Blender 4.5.0 saanut? voisin kanssa ajella muutamat testit. Onko sulla Nitro miten laitettu? Itsellä tosiaan 1-2-1, 1-2-0 kippaa jo 6200 tasollakin kiristeltynä. Tässä palkintosi.

 

[amsamsa]

Mulla on 9950x3D ja jumppailen Linuxilla, joten pojot eivät vertailukelpoisia. 800 oli pitkään Blenderissä haamuraja, johon en meinannut päästä tai pääsin vetämällä CCD-käyrät kaakkoon, mutta eihän se vakaa ollut. CCD0 -36, CCD1 -30 ja tCL 28 riitti siihen, että joka ajo pysyy 800 paremmalla puolella ja kestää prime95:sta. Blender on erittäin lämpöherkkä. Pisteet heiluvat suoraan sen mukaan kuinka kylmänä lähden liikkeelle.

Tässä toiseksi ylin ajo on joitain tunteja sitten kun touhusin koneella, luin viestisi ja pyöräytin Blenderin. Ylin on kylmiltään lähtö, buutin jälkeen, selaimet kiinni jne. Kolme alinta sen jälkeen kun sain tCL 26 vakaaksi.

Sept. 30, 2025: 819.20
Sept. 30, 2025: 806.00
Sept. 11, 2025: 818.87
Sept. 10, 2025: 819.47
Sept. 10, 2025: 818.58

En ole tehnyt nitroille mitään. Vasta luin mistä kysymys ja tunnistin asetukset omasta BIOSista, eli R/W preamblet ja jokin training-asetus jota en vielä hahmottanut.

Lähden nyt kuitenkin punnertamaan tuon GDM:n kanssa ja muutenkin noita ajastuksia. Palaan.

edit. Varauduin puolen vuorokauden painiin, mutta GDM lähti naps vaan. Aiemmin oli vaikeampaa, mutta olisiko seurausta siitä kun tCL26:sta vakauttessa tuli jo tehtyä nuo helpotukset ja myös annettua iskän kädellä volttia. Sitten ne nitrot. Palaan.

 

[amsamsa]

GDM disabled ei tosiaan mitään ongelmaa, mutta ei sillä kuuhunkaan menty. Blender 821.94 pts.

Noiden nitrojen kanssa en pärjää. Biossissa (x870E Tomahawk) ei edes ole kuin Read Preamble 1 tck jne. ja Write Preamblessa pienin valinta 2 tck.

Nyt on useampi jumi menossa 2-2 asetuksella. Ei tule mitään.
Helpotukset:
tFAW 16 -> 32
tRDWR 13 -> 16
tWRRD 6 -> 8
Processor ODT impedance pull up p0: 48 ohm
Processor DQ drive strengths pull up/down p0: 40 ohm

Tämä nyt ei ihan mutulla onnistu ja syvempään perehtymiseen ei riitä tänään maltti.

 

[kaleva]

Oon kiristellyt nyt 8000mhz cl34 ajotuksia, ja alkoi vaikuttamaan jo hyvältä... paitsi, että karhu antoi 14h 33min kohdalla errorin, vaikka karhuakin ennen oli TM5 absolut ollut useamman tunnin pyörimässä.

Turhauttava case, jos tai kun joutuu näin pitkälle testaamaan joka kerta, ennen kuin löytyy virheitä.

 

[Marti77]

Oon kiristellyt nyt 8000mhz cl34 ajotuksia, ja alkoi vaikuttamaan jo hyvältä... paitsi, että karhu antoi 14h 33min kohdalla errorin, vaikka karhuakin ennen oli TM5 absolut ollut useamman tunnin pyörimässä.

Turhauttava case, jos tai kun joutuu näin pitkälle testaamaan joka kerta, ennen kuin löytyy virheitä.

Onko tietoja mitä muistien lämmöt näytti voi hyvin olla että kriittinen raja ylittyi ja sen takia tuli virhe.

Pitäisi itse gdm disabled koittaa mutta epäilen että ei toimi ja ainakaan nitro ei pysty säätämään 64gt kitillä.

 

[Lebensraum]

Oon kiristellyt nyt 8000mhz cl34 ajotuksia, ja alkoi vaikuttamaan jo hyvältä... paitsi, että karhu antoi 14h 33min kohdalla errorin, vaikka karhuakin ennen oli TM5 absolut ollut useamman tunnin pyörimässä.

Turhauttava case, jos tai kun joutuu näin pitkälle testaamaan joka kerta, ennen kuin löytyy virheitä.

48GB kitti vai mimmonensas

 

[amsamsa]

Tässä kyllä ajautuu melkoiseen cmos-clear kaninluolastoon helposti. Lähdin noiden edellisten nitro-kompastelujen jälkeen palauttamaan last known good setuppia. Kaikki on dokumentoitu, joten ei ongelmaa? Juu eihän tämä laitos edes postannut enää cl26 ja gdm disabled, eikä edes cl26 ja gdm enabled. Monen jumppasession jälkeen palautusrutiini toimii itsellä nyt jotenkin seuraavasti

- cmos clear, bootti
- xmp/expo päälle, bootti
- kaikki bios-asetukset, paitsi cl28 ja gdm enabled, bootti
- cl26, bootti
- gdm disabled, bootti

Sitten nousee. Jos isken kaikki kerralla, niin turha toivo. Jotenkin luulisi ja toivoisi, ettei tarvitsisi Lapin shamaaneilta hakea näitä toimivia tapoja, mutta ei.

GDM disabled tarvitsee mulla isoa volttia. cl26 on vakaa 1,67V ja GDM disabled 1,7V. 1.69 ei edes postaa enää, vaikka jollain tuurilla toimi hyvin kun sen ensimmäisen kerran disabloin 1,67 volteilla.

Tässä on tosin semmoinen pikku onglma, että ei tuo GDM disabled tunnu tuovan vauhtia. Jos en saa sillä lisää pojoja benchmarkkeihin, saati mihinkään käytännön hommiin, niin ehkä laitan sen takaisin ja keskityn hieromaan cpu-käyriä ja tietty noita muita timingeja. Sitä kautta tulee ainakin tulosta.

 

[kaleva]

Onko tietoja mitä muistien lämmöt näytti voi hyvin olla että kriittinen raja ylittyi ja sen takia tuli virhe.

Pitäisi itse gdm disabled koittaa mutta epäilen että ei toimi ja ainakaan nitro ei pysty säätämään 64gt kitillä.

Tuuletus kammoille kunnossa, lämmöt oli muistaakseni max 48C testin aikana.

48GB kitti vai mimmonensas

jep, 2x24gb hynixin m die.

 

[kaleva]

Tässä kyllä ajautuu melkoiseen cmos-clear kaninluolastoon helposti. Lähdin noiden edellisten nitro-kompastelujen jälkeen palauttamaan last known good setuppia. Kaikki on dokumentoitu, joten ei ongelmaa? Juu eihän tämä laitos edes postannut enää cl26 ja gdm disabled, eikä edes cl26 ja gdm enabled. Monen jumppasession jälkeen palautusrutiini toimii itsellä nyt jotenkin seuraavasti

- cmos clear, bootti
- xmp/expo päälle, bootti
- kaikki bios-asetukset, paitsi cl28 ja gdm enabled, bootti
- cl26, bootti
- gdm disabled, bootti

Sitten nousee. Jos isken kaikki kerralla, niin turha toivo. Jotenkin luulisi ja toivoisi, ettei tarvitsisi Lapin shamaaneilta hakea näitä toimivia tapoja, mutta ei.

GDM disabled tarvitsee mulla isoa volttia. cl26 on vakaa 1,67V ja GDM disabled 1,7V. 1.69 ei edes postaa enää, vaikka jollain tuurilla toimi hyvin kun sen ensimmäisen kerran disabloin 1,67 volteilla.

Tässä on tosin semmoinen pikku onglma, että ei tuo GDM disabled tunnu tuovan vauhtia. Jos en saa sillä lisää pojoja benchmarkkeihin, saati mihinkään käytännön hommiin, niin ehkä laitan sen takaisin ja keskityn hieromaan cpu-käyriä ja tietty noita muita timingeja. Sitä kautta tulee ainakin tulosta.

Ei kuulosta kovin vakaalta systeemiltä, jos vaatii tuollasen rituaalin, että sai edes postaamaan?

 

[amsamsa]

Ei varmasti kuulosta, mutta "edes postaa" tarkoittaa käytännössä sitä, että emon memory training onnistuu. Ailahtelu johtuu siitä, että muistien treenaus ei selvästikään anna joka kerta samaa lopputulosta samoilla lähtöarvoilla. Lopullisen vakauden kanssa tällä on vähemmän tekemistä. En nyt 14h rullaa yhtään mitään, mutta memtest86+ läpi ja mprime -T tunnin verran on oma rutiini.

Yksi tapa saada aiemmin vakaaksi todetut rajoilla olevat timingit uudestaan sisään on tehdä muistien treenaus isommilla volteilla ja pudotella sitten takaisin. Ei ainakaan tämä x870E Tomahawk jätä koskaan postaamatta sen jälkeen kun training on onnistunut, mutta kuten sanottu, eihän tämä optimaalista ole.

MSI:ltä on tullut tänä vuonna vasta kymmenen BIOS-päivitystä ja tähän ei ole laskettu takaisin vedettyjä versioita. Eiköhän tämä tästä saturoidu ajan myötä. Keväällä oli vielä vaikeampaa. Silloin amerikan palstoja lukiessa olin jo varma, että nyt tuli ostettua laudallinen paskaa. Oma MSI-fetissi johtuu siitä, että vaikka sieltä tulee lievästi sanottuna agile-meiningillä firmistä pihalle uudelle laudalle, niin tuki kestää. 2019 julkaistuun toiseen Tomahawkiini tulee edelleen päivityksiä, viimeinen syyskuussa.

Jäi eilen vielä vaivaamaan tuo tRFC. Lueskelin siitä sieltä täältä ja törmäsin kaavaan jossa
tRFC = tRC x 8 | tRFC2 = tRFC / 1,346 | tRFCB = tRFC2 / 1,625

Tämä antoi minulle tRFC 800. Blender tulos kyykähti 15pts, joten se siitä kaavasta. Siinä tuntuu kuitenkin olevan verran pointtia, että auto-asetus asettaa nuo tRFC2 ja tRFCB suht lähelle samoja arvoja kaavan kanssa. Lähdin isolla lapiolla hakemaan parasta arvoa tRFC:lle siten, että pidin tRFC2 ja tRFCB kaavassa. tRFC 700.. 600.. 400.. 300.. ei, tRFC 517 antaa parhaat tulokset. Huomionarvoista tässä se, että tRFC saa olla melkein mitä sattuu, niin Blender-tulos ei paljoa heitä, mutta kun se oikea löytyy, niin tulos paranee. Tällä setupilla tRFC 440, 500 tai 800 = n. 800pts Blenderissä. tRFC välillä 515-520 antaa 820pts. tRFC:n vaikutus ei ole suuri, mutta täysin konsistenssi 2%.

Ja tosiaan GDM saa täällä jäädä päälle. Jos näkisin edes marginaalista parannusta testeissä, niin harkitsisin, mutta kun ei niin ei. Sen vaikutusta pitäisi ehkä testata höllemmillä timingeilla.

 

[Taneli-]

Tuo on ns. käsittääkseni kohtuu yleistä että jos tekee esim. uefi-bios päivityksen ei kannata heti buutin jäkeen iskeä niitä alkuperäisiä päivityksiä muistille sisään vaan ensin esim. antaa käynnistyä käyttikseen niillä "perus" asetuksilla, sitten XMP ja käynnistys ja sitten vasta alkaa kiristelemään.

Varsinkin jos muuttaa "vain osaa" asetuksista niin emo ei ehkä (oma fiilis) ehdi mukaan jos heti vetää ne muutamat tiukat asetukset mihin on tottunut ja jättää lopun "autolle" => ei ehkä käynnisty ollenkaan ja jouduu nollaamaan asetukset.

Tämä siis jo AM4 ajoilta jne. ei mitenkään uutena juttuna.