Ilmalämpöpumput eli ILPit

[P.Ness]

Harkinassa rivitaloon pumppu mahdollisesti vain viilentävä? (Maalämpö nii tuskin tarvitsee olla lämmittävä?)

Kannattaa miettiä aina myös siltä kantilta, et paljonko on valmis laittamaan lisäeuroja siihen, että jos maalämpöpumppu hajoaa, että on ns. turvaa lämmittää ILP:llä. Tuo hintaerohan sitten oikeastaan aina jokaisen oma päätös.

Asennukseen menee sama aika, oli se sitten lämmittävä vai pelkästään viilentävä.

 

[nortti.fi]

Harkinassa rivitaloon pumppu mahdollisesti vain viilentävä? (Maalämpö nii tuskin tarvitsee olla lämmittävä?)

Tarjouksia saanut mitsubishistä, gree:stä ja wilfasta?

Onko porukalla noita wilfan pumppuja käytössä? Hinnat suhkoht samoja kaikissa, mutta tuo wilfan 7v takuu kiinnostelisi kyllä.

Taitaa Wilfakin olla Green valmistamia. Jonkun verran on niistä ja 7v takuusta keskustelua tuolla toisella foorumilla.

Wilfa, kuka mikä valmistaja?

Mikä yritys valmistaa Wilfat? Onko Gree? Wilfassa pitkä takuu, mutta jos valmistaja on Wilfa, niin onko hinnat myös kalliimpia vastaaviin Greehin? Maksaako asiakas siis pitkän takuun?

lampopumput.info

Veikonkoneen Wilfa

Nyt olisi Veikonkoneella edullinen Wilfa. Millainen mahtaa olla? Mihin on tarkoitus asentaa mukana tuleva lämmityskaapeli? Jos haluaa pumpulleen lyhyen takaisinmaksuajan niin olisiko tämä hyvä hankinta? https://www.veikonkone.fi/91999002793-wilfa-narvik-35-v2-ilmalampopumppu

lampopumput.info

 

[Dunlop]

Harkinassa rivitaloon pumppu mahdollisesti vain viilentävä? (Maalämpö nii tuskin tarvitsee olla lämmittävä?)

Tarjouksia saanut mitsubishistä, gree:stä ja wilfasta?

Onko porukalla noita wilfan pumppuja käytössä? Hinnat suhkoht samoja kaikissa, mutta tuo wilfan 7v takuu kiinnostelisi kyllä.

Kyllä mä ottaisin lämmittävän, ei vara venettä kaada.

 

[oongee]

Tein itse ja säästin: Toshiba Seiya WiFi-etäohjaus Home Assistanttiin.



Osat:

• M5Stack C3U mikrokontrolleri
• "level shifter" joka muuttaa ILP:n 5 V datasignaalin 3.3 V:ksi ettei MCU kärähdä
• softaksi ESPHome ja siihen seuraava external component: GitHub - pedobry/esphome_toshiba_suzumi: ESPHome custom component for Toshiba Suzumi
• valmiita dupont-liittimillä päätettyjä piuhoja
• jäätelörasiasta leikattu taustalevy
• nippusiteitä komponenttien kiinnitykseen taustalevyyn
• velcro-teippiä taustalevyn kiinnitykseen ILP:iin
• kolvi + tinaa

Hinta jossain 10-20 € välimaastossa (kun työlle ei laske hintaa).

 

[Retu]

Hei
Onko kokemuksia ku Mitsubishi fn25 (2015) on alkanut huokailee.
Eli puhallus toimii mutta sillain katkonaisesti.
Oli alkanut lomareissun aikana jolloin ollut päällä 25 jäähdytys.
suodattimet putsataan säännöllisesti sekä kennojen välit putsataan/pestään joka vuosi.
Onko pumpun vaihto edessä vai kannattaako vielä huoltaa?

 

[juhaa]

Kokeile ihan alkuun ottaa virrat vaikka tunniksi pois ja sitten uusi yritys. Ihan siis sähköt pumpulta pois.

 

[weebee]

Hei
Onko kokemuksia ku Mitsubishi fn25 (2015) on alkanut huokailee.
Eli puhallus toimii mutta sillain katkonaisesti.
Oli alkanut lomareissun aikana jolloin ollut päällä 25 jäähdytys.
suodattimet putsataan säännöllisesti sekä kennojen välit putsataan/pestään joka vuosi.
Onko pumpun vaihto edessä vai kannattaako vielä huoltaa?

Kuulostaa juurikin tukkoiselta kennostolta. Puhallus ikäänkuin kerää painetta ja purkautuu sitten välillä, eli virtaus ikäänkuin sakkaa?....vaikea selittää.
Millä tavoin tuota on putsailtu?

 

[penttip]

Kuulostaa juurikin tukkoiselta kennostolta. Puhallus ikäänkuin kerää painetta ja purkautuu sitten välillä, eli virtaus ikäänkuin sakkaa?....vaikea selittää.
Millä tavoin tuota on putsailtu?

Juurikin näin. Joskus myös puhalinrummun siipikulmiin voi pakkautua pölyä niin tiukasti, että se vaikuttaa puhallustehoon hyvinkin olennaisesti. Tämä yhdistettynä vähänkin likaiseen kennoon, aiheuttaa tuota huokailua.

 

[Retu]

Kokeile ihan alkuun ottaa virrat vaikka tunniksi pois ja sitten uusi yritys. Ihan siis sähköt pumpulta pois.

Nyt on virrattomana kun en uskaltanut jättää käyntiin reissun ajaksi.

Kuulostaa juurikin tukkoiselta kennostolta. Puhallus ikäänkuin kerää painetta ja purkautuu sitten välillä, eli virtaus ikäänkuin sakkaa?....vaikea selittää.
Millä tavoin tuota on putsailtu?

Kerran vuodessa puran laitetta sen verran, että pääsen pesemään lennoston.
Imurointi, höyrypesuri alkuun ja sitten joku kennoston pesuainevaahto ja sen jälkeen vielä huuhtelu höyrypesurilla.

Juurikin näin. Joskus myös puhalinrummun siipikulmiin voi pakkautua pölyä niin tiukasti, että se vaikuttaa puhallustehoon hyvinkin olennaisesti. Tämä yhdistettynä vähänkin likaiseen rumpuun, aiheuttaa tuota huokailua.

Tuon kun saisi irti niin pesin senkin.
On vaan aiempi asukas tai asentaja rikkonut ja liimannut tuota kuorta sen verran, että ei saa ehjänä purettua niin en oo niin pitkälle purkanut.

 

[Riihis]

Pesin kennon viikko sitten vaahdolla, ja vähän sumutin vielä vettä perään. Kuivauspuhalluksella piti joo hiljaisia huokauksia, kun vettä lamellien välissä. Jännä ääni. Ja poistui, kun kenno kuivasi.

 

[Paolo Pastarino]

Panasonicin Comfort Cloud Androidille sai ulkoasuun aika ison päivityksen äskettäin ja samalla on alkanut sellainen, että softa sekoaa jonkin aikaa puhelimen muistissa oltuaan eikä oikein mikään enää toimi. Force stopilla saa vähäksi aikaa toimivuuden takaisin. Muilla samoja kokemuksia?

 

[weebee]

Pesin kennon viikko sitten vaahdolla, ja vähän sumutin vielä vettä perään. Kuivauspuhalluksella piti joo hiljaisia huokauksia, kun vettä lamellien välissä. Jännä ääni. Ja poistui, kun kenno kuivasi.

Siitä kennosta pitää saada ihan reilusti vettä läpi, jotta ryönät lähtee sieltä lamellien välistä.
Sama juttu nimimerkki Retu:lle. Vettä runsaalla kädellä kennon läpi jollain pumppuruiskulla tms.

 

[jjasco]

Hmm, kun laitan sisäyksikön puhalluksen täysille niin roiskii vettä päälle, onko ongelma käsillä vai vaan kennot niin märät josta tämä johtuu?

 

[kjns]

Hmm, kun laitan sisäyksikön puhalluksen täysille niin roiskii vettä päälle, onko ongelma käsillä vai vaan kennot niin märät josta tämä johtuu?

Ettei olis vedenpoistoaukko tai putki tukossa ja laitteen sisällä vettä?

 

[Enhancer]

Hmm, kun laitan sisäyksikön puhalluksen täysille niin roiskii vettä päälle, onko ongelma käsillä vai vaan kennot niin märät josta tämä johtuu?

Kennot märät. Anna olla pelkällä puhalluksella ilman jäähdytystä tunti niin kuivuu kunnolla.

 

[Retu]

Siitä kennosta pitää saada ihan reilusti vettä läpi, jotta ryönät lähtee sieltä lamellien välistä.
Sama juttu nimimerkki Retu:lle. Vettä runsaalla kädellä kennon läpi jollain pumppuruiskulla tms.

Täytyy tuo testata ku kotiin pääsee. Kiitti vinkistä.

 

[0nanias]

Pesuveteen kannattaa laittaa pisara fairya tai jotain muuta astianpesuainetta, tämä pienentää veden pintajännitystä ja auttaa veden poistumista lamellien välistä.

 

[Deussi]

Oliko jollain suoraa linkkiä hyviin pesupusseihin kiinasta, olisi 25 ja 35 luokan ilpit puhdistettavana hieman laajemmin.

 

[nortti.fi]

Hyvistä en tiedä, mutta tässä jotain:
Air Conditioner Cleaning Cover - Free shipping on items shipped from Temu - Temu Finland
Air Conditioner Cleaning Cover - AliExpress

 

[jm82]

Tänään alkoi "lämmityskausi", kun vain 13 astetta ulkona ja pilvistä. Toki huomenna sitten vielä yksi lämmin päivä.

Daikin P40N ja tarveohjaus 40% riittää varmasti ainakin näin lämpöisellä. 146W näyttää kuluttavan sähköä Shellyn mukaan.

 

[Avotic]

Samaa miettinyt maalämmitteiseen omakotitaloon. Green ois kuitenki reilusti halvempi kuin lämmittävä asennettuna. maalämpö jos hajoaa niin leivinuuni löytyy vaikka ei sekään käyttövettä lämmitä, niinku ei toki ilppikään.

Miten jos tuollainen viilentävä pumppu on niin sen käyttö talvella? Pitääkö se olla kokoajan päällä ettei ulkoyksikkö jäädy? Jos päädyn ilppiin niin miten sen käyttö talvella, voiko sitä sammuttaa pitemmäksi aikaa vai pitäiskö sekin olla päällä?

Jäi tuo lainaus näköjään pois, mutta rivariin joku kyseli pelkästään viillennys toiminnolla olevaa ilmapumppua.

 

[Issuj]

Itselle tulossa viilentävä punputin ja kysäisin tuota talviaikaa jo etukäteen kun kävi asentaja tarkastamassa tilat etukäteen. Viilennyskauden lopuxi vaahtopuhdistus ja sitten voi laitteen töpselin irrottaa ja odotella ensi kevättä.

 

[Pakana]

Samaa miettinyt maalämmitteiseen omakotitaloon. Green ois kuitenki reilusti halvempi kuin lämmittävä asennettuna. maalämpö jos hajoaa niin leivinuuni löytyy vaikka ei sekään käyttövettä lämmitä, niinku ei toki ilppikään.

Miten jos tuollainen viilentävä pumppu on niin sen käyttö talvella? Pitääkö se olla kokoajan päällä ettei ulkoyksikkö jäädy? Jos päädyn ilppiin niin miten sen käyttö talvella, voiko sitä sammuttaa pitemmäksi aikaa vai pitäiskö sekin olla päällä?

Jäi tuo lainaus näköjään pois, mutta rivariin joku kyseli pelkästään viillennys toiminnolla olevaa ilmapumppua.

Aika moni vain viilentävänä myytävä ilmalämpöpumppu lämmittää myös, mutta niissä ei ole ulkoyksikössä sulanapitovastuksia, eli niitä ei voi käyttää lämmitykseen jos lämpötila pysyy pidempiä jaksoka pakkasella, koska jää alkaa kertyä ulkoyksikköön.

Pelkästään viilentäviä koneita toki on olemassa, mutta nuo lämpimän ilmaston kaksisuuntaiset ilpit alkavat olla halvempia, joten ne oikeasti vain viilentävät koneet ovat aika harvinaisia.

 

[DivX]

Toshiba Seiya 13 laski perjantaina kondenssivedet lattialle jostain syystä. Onneksi olin kotona ja samassa huoneessa pumpun kanssa, niin ei ehtinyt isoja jälkiä tulemaan parkettiin.

Kolmatta kesää nyt hurisee, eikä aiemmin ole vastaavia sattunut. Putkiakaan kukaan ei ole kopeloinut.

Kuivanut nyt tähän hetkeen, ja katsotaan alkaako tehdä samaa kun lyön viilennykselle.

 

[IFLT_ITG]

Jännä tuo "kondenssit lattialle". Mitsuja ollut itsellä tai lähipiirissä 20 vuotta. Ei ole koskaan vuotaneet vettä sisälle, vaikka ei ole tehty muuta kuin suodattimet putsattu, jos muistettu. Noh, toki nuo laitteet menee kyllä kohta vaihtoon muutenkin, kun helteillä täysillä kylmää pyynti pysäytti ulkoyksikön ja sisäyksikkö nostaa lavat vaakaan antautuen. Ei liene kaikki ihan kunnossa. Lämmitys ehkä vielä toimii jotenkin.
Jos kondenssin poistoletku on pienellä kaadolla, voiko pöly jne moska ajan myötä kerääntyä ja tukkia. Montaa senttiähän vettä siellä ei varmaan voi olla ennen kuin tulvii yli.

 

[FunkyMonkey]

Toshiba Seiya 13 laski perjantaina kondenssivedet lattialle jostain syystä. Onneksi olin kotona ja samassa huoneessa pumpun kanssa, niin ei ehtinyt isoja jälkiä tulemaan parkettiin.

Kolmatta kesää nyt hurisee, eikä aiemmin ole vastaavia sattunut. Putkiakaan kukaan ei ole kopeloinut.

Kuivanut nyt tähän hetkeen, ja katsotaan alkaako tehdä samaa kun lyön viilennykselle.

Ilikeä homma , ilmottelehan mistä johtui

 

[nortti.fi]

Toshiba Seiya 13 laski perjantaina kondenssivedet lattialle jostain syystä. Onneksi olin kotona ja samassa huoneessa pumpun kanssa, niin ei ehtinyt isoja jälkiä tulemaan parkettiin.

Kolmatta kesää nyt hurisee, eikä aiemmin ole vastaavia sattunut. Putkiakaan kukaan ei ole kopeloinut.

Kuivanut nyt tähän hetkeen, ja katsotaan alkaako tehdä samaa kun lyön viilennykselle.

Kuivauksella tuottaa kondenssia enemmän kuin jäähdytyksellä. Jos ei ole kondenssivesipumppua välissä, niin siihen kennon alareunaan voi kaataa 1/2 litraa vettä. Jos valuu kondenssiputkea pitkin ulos, ilman vuotoa niin todennäköisesti jokin tukos, joka voi olla jo mennyt putkea pitkin pihalle. Jos taas olit sen juuri pessyt ja suihkutellut kennoon ja sisälle reilusti vettä, niin silloin voi olla kyseessä vain suuri vesimäärä, joka valuu sisäyksikön kaukaloon ja läikkyy siitä yli.

 

[renee]

Aika yksinkertaisia laitteitahan nämä ilpit mekaanisessa mielessä ovat, mitä omaanikin olen katsellut, joka on myös Toshiba Seiya. Eli jos vesi vuotaa lattialle, niin silloin vesi ei jostain syystä pääse ulos ja tulvii lattialle sen vuoksi tai sitten jossain poistokanavassa on reikä. Eli lähtisin etsimään vikaa tukkeutuneesta poistoletkusta (= vesi ei pääse ulos), koska reikä vaatisi sen, että muoviosaan tulisi reikä, mikä ei yleensä kyllä itsekseen tapahdu ilman mekaanista rasitusta tms. pahoinpitelyä.

Eli tsekkaa se poistoletkusto ihan ensimmäisenä, puhalla vaikka omilla keuhkoilla ilmaa.

 

[jm82]

Daikin Perfera 40N pumppuun tuli päivitys 2 viikkoa sitten. Mutta en nyt itse ole huomannut mitään eroa säädöissä.

Nyt siis pumppu lämmityksellä, kun ulkona 10 astetta. Puhallin on 5/5, mutta aika hiljainen puhallus (ei siis oikeasti 5/5). Ehkä siis ovat muuttaneet puhalluksen voimakkuutta, kun pieni lämmitystarve, tai sitten en vaan muista miten toimi talvella?




Shelly ei toiminut yöllä, mutta taisikin olla vaan wifi verkko alhaalla ja johtui siitä. Tehonkulutus pyörii 147-200W välillä näköjään.

 

[Boulder]

Daikinissa on ylivarovainen vetoisuuden esto. Jos pyynnin ja mitatun huonelämpötilan ero on pieni, on puhalluskin hiljaisella vaikka säätö olisi täysillä.

 

[heebo1974]

Daikin Perfera 40N pumppuun tuli päivitys 2 viikkoa sitten. Mutta en nyt itse ole huomannut mitään eroa säädöissä.

Nyt siis pumppu lämmityksellä, kun ulkona 10 astetta. Puhallin on 5/5, mutta aika hiljainen puhallus (ei siis oikeasti 5/5). Ehkä siis ovat muuttaneet puhalluksen voimakkuutta, kun pieni lämmitystarve, tai sitten en vaan muista miten toimi talvella?




Shelly ei toiminut yöllä, mutta taisikin olla vaan wifi verkko alhaalla ja johtui siitä. Tehonkulutus pyörii 147-200W välillä näköjään.

Ei nämä firmware päivitykset muuta pumpun ominaisuuksia. Päivitykset koskevat ainoastaan wifi palikkaa ja sen toimintoja. Dakinin ns. oikeat firmware päivitykset on ainoastaan mahdollista asentaa tietokoneella asentajan toimesta.

 

[FunkyMonkey]

Hei

Onko kertoa kokemuksia tai vinkkejä uudelle tulevalle Ilpin käyttäjälle.
(Huollot ym)

Omakotitaloon 105 neliötä suoralla sähkölämmityksellä sekä leivinuunilla.

Laitteeksi tulee mitsubishin ln25

 

[Riihis]

Joka tilipäivä suodattimet puhdistus. Etsi hyvä lämpötila, ja anna käydä 24/7

 

[osmoossi]

Tein itse ja säästin: Toshiba Seiya WiFi-etäohjaus Home Assistanttiin.



Osat:

• M5Stack C3U mikrokontrolleri
• "level shifter" joka muuttaa ILP:n 5 V datasignaalin 3.3 V:ksi ettei MCU kärähdä
• softaksi ESPHome ja siihen seuraava external component: GitHub - pedobry/esphome_toshiba_suzumi: ESPHome custom component for Toshiba Suzumi
• valmiita dupont-liittimillä päätettyjä piuhoja
• jäätelörasiasta leikattu taustalevy
• nippusiteitä komponenttien kiinnitykseen taustalevyyn
• velcro-teippiä taustalevyn kiinnitykseen ILP:iin
• kolvi + tinaa

Hinta jossain 10-20 € välimaastossa (kun työlle ei laske hintaa).

Osa M5Stackin kontrollereista ottaa sisään suoraan tuon 5V jolloin tuosta voi jättää vielä level shifterinkin pois. Esimerkiksi pikkuinen NanoC6. Rx ja Tx on hyvä käyttää tuon läpi vaikka toimiikin ilman.

 

[kurnuttaja]

Mä olen töissä noita tukkiutuneita poistoletkuja availlut märkäimurilla, toimii hyvin silloin kun siellä kaukalossa paljon vettä niin mäskit lähtee hyvin. Paineilmaa myös joutunut tarjoamaan sinne putkeen ja sotku tietysti sen mukaista mutta ei oo niin justiinsa tehdasolosuhteissa, omassa olohuoneessa se paineilma olisi viimeinen vaihtoehto.

 

[oongee]

Osa M5Stackin kontrollereista ottaa sisään suoraan tuon 5V jolloin tuosta voi jättää vielä level shifterinkin pois. Esimerkiksi pikkuinen NanoC6. Rx ja Tx on hyvä käyttää tuon läpi vaikka toimiikin ilman.

Huomaan, että korjasitkin viestisi. Saattaahan se MCU olla aikansa kärtsäämättä reilusta ylijännitteestä huolimatta, mutta ei kannata ihmetellä, jos lakkaa jonain kuumana päivänä toimimasta ilman level shifteriä. Valitettavan epälooginen tämä tilanne, kun grove-liittimien sähkökarvassa on 5 V mutta datasignaalit ovat 3.3 V tasoisia. (Lienee jostain historiallisesta syystä näin.)

Edit, lisäys: Näyttää olevan niin, että grove-liittimen minkään pinnin jännite ei ole standardi vaan implementaatiosta riippuu, onko käytössä 5 V vai 3.3 V. Vanhoissa designeissä on käytössä enemmän 5 V:tä ja uudemmissa enemmän 3.3 V:tä, mutta asia on aina aiheellista varmistaa sekä sähkönsyötön että signaalien osalta.

 

[DivX]

Toshiba Seiya 13 laski perjantaina kondenssivedet lattialle jostain syystä. Onneksi olin kotona ja samassa huoneessa pumpun kanssa, niin ei ehtinyt isoja jälkiä tulemaan parkettiin.

Kolmatta kesää nyt hurisee, eikä aiemmin ole vastaavia sattunut. Putkiakaan kukaan ei ole kopeloinut.

Kuivanut nyt tähän hetkeen, ja katsotaan alkaako tehdä samaa kun lyön viilennykselle.

Tämä taisi jäädä tähtien asennosta riippuvaksi mysteeriksi. Pumppu toimi normaalisti sunnuntaipäivän ja eilisen ilman uusia ylivuotoja. Poistoletku tiputti veden normaalisti ulos (johdettu parvekkeen viereiseen ränniin, jota kävin ulkona kurkkimassa). Suodattimet olen kerran kuussa imuroinut eikä elukoitakaan taloudessa ole, joten en jaksa uskoa että tuolla mitään pölyn aiheuttamaa tukosta olisi. Toki kaikki on mahdollista.

Kelien puolesta ei viilennykselle näytä olevan enää tarvetta, joten jäänee talviteloille tämän päivän jälkeen. Ehkä ens keväänä sitten jotain puhdistushuoltoa tilaamaan yms.

 

[osmoossi]

Huomaan, että korjasitkin viestisi. Saattaahan se MCU olla aikansa kärtsäämättä reilusta ylijännitteestä huolimatta, mutta ei kannata ihmetellä, jos lakkaa jonain kuumana päivänä toimimasta ilman level shifteriä. Valitettavan epälooginen tämä tilanne, kun grove-liittimien sähkökarvassa on 5 V mutta datasignaalit ovat 3.3 V tasoisia. (Lienee jostain historiallisesta syystä näin.)

Edit, lisäys: Näyttää olevan niin, että grove-liittimen minkään pinnin jännite ei ole standardi vaan implementaatiosta riippuu, onko käytössä 5 V vai 3.3 V. Vanhoissa designeissä on käytössä enemmän 5 V:tä ja uudemmissa enemmän 3.3 V:tä, mutta asia on aina aiheellista varmistaa sekä sähkönsyötön että signaalien osalta.

Tuota kun tutkin enemmän niin ilmeisesti tuo ESP32 kestää myös 5V signaalit vaikka sitä ei datasheeteissä lue. Tästä oli joku työntekijän Facebook postaus että jätetty pois datasheetiltä ettei hämmennä ihmisiä. Näyttää ainakin tuossa NanoC6:ssa myös olevan zener-diodit laitettu suojaksi joten 5V signaalit toiminee suoraan vaikkei varmasti ideaalinen.

 

[Raparipa]

Tangentiaalisempi ILP kysymys: Hajuongelma - Mistä tunnistaa vuotavan ILPn?

Lyhesti. Läheisillä 2krs -70 luvun omakotitalo, parisen vuotta sitten alettiin huomaamaan että siellä vieraillessa vaatteisiin ja hiuksiin tarttuu "outo tuoksu".

Hätäinen johtopäätös oli "Maanvarainen laatta" ja kosteusvaurio, mutta... Talo sijaitsee superkuivassa harjumaastossa, tutkin kaikki mahdolliset vuotovektorit (katon, patterit, vesiputket, viemäröinnit etc) eikä pienintäkään vuotoa / kastumaa löytynyt. Talo ollut pydessä 40+ vuotta, *ikinä* ei aikaisemmin ollut mitään tuoksuongelmia. Tuoksu ei myöskään paikallistettavissa mihinkään paikkaan, mutta alakerrassa tuoksu tarttuu nopeammin ja voimakkaammin kuin yläkerrassa (ILP alakerrassa). Jos yläkerrassa on huoneessa ovi kiinni ja ikkuna auki, ei tuoksu tartu käytännössä lainkaan. Vanhemmat asukkaat eivät itse huomaa mitään, mutta heidän tutut & läheiset huomauttelevat asiasta.

Tästä päästäänkin tuoksun alkamiseen. Porukalla hajuhaitan alkaminen paikallistettiin parin vuoden taakse, ILPn asennuksen aikoihin. Tuoksu ei siis ole mikään tunnistamani "homeen" haju, paljon ollut tekemisissä vanhojen talojen kanssa, remontoinut pari vanhempaa puutaloa lattiasta kattoon, eli erillaiset kosteusvauriot ja lahot on tuttuja.

Tuoksu onkin enemmän "kemiallinen", outo sekoitus formaldehydiä ja/tai tetrakloorianisolia. Haju ei ole mitenkään päällekäypä ovea avatessa, sitä itseasiassa ei melkein edes huomaa ellei tule sisään kuivasta pakkasilmasta. Mutta, haju tarttuu todella tiukasti ja henkilön joka on ollut talossa, tunnistaa selkeästi. Vaatteiden pesu 40c lämpötilassa ei välttämättä poista hajua keinokuituvaatteista. ILP:ä ei huudateta tai raivoisasti jäähdytetä, lähinnä ajetaan (hyvin)pienellä teholla.

Eli kysymys kuuluukin: Voiko ILP "vuotaa" sisätilohin, minkälainen tuoksu vuotavista jäähdytysaineista tulee? Miten mahdollinen vuoto olisi todennettavissa, muuta kuin mittaamalla yksikön jäähdytysaineen vaje (miten?). Itse joudun tarttumaan toimeen asian suhteen ja olisin kiitollinen mahdollisista vinkeistä, tarvittaessa saisi rajattua ILPn pois syyllisten joukosta...

 

[HWmouse]

Tuoksu onkin enemmän "kemiallinen", outo sekoitus formaldehydiä ja/tai tetrakloorianisolia. Haju ei ole mitenkään päällekäypä ovea avatessa, sitä itseasiassa ei melkein edes huomaa ellei tule sisään kuivasta pakkasilmasta. Mutta, haju tarttuu todella tiukasti ja henkilön joka on ollut talossa, tunnistaa selkeästi. Vaatteiden pesu 40c lämpötilassa ei välttämättä poista hajua keinokuituvaatteista.

Vastaus on varmaan jo tässä. Talo lienee rakennettu aikakaudelle tyypillisesti tetrakloorianisolilla käsitellyllä puulla ja lastulevyissä tuolloin käsittääkseni käytetty formaldehydiä sisältävää liimaa. Rakenteita avattu ja tuoksut pääsevät nyt huoneilmaan. Molemmat jäävät tiukasti kiinni vaatteisiin ja hiuksiin. Tuolla aikakaudella sisämaalit olivat usein öljyohenteisia, mikä on hidastanut/estänyt aikaisemmin yhdisteiden pääsyä sisäilmaan. Joku pieni kosteus rakenteissa voi vielä pahentaa hajua ja syynä voi olla toki myös jokin uusi ongelma.

 

[Barbarossa]

Tuoksu kuulostaa joltakin sellaiselta mitä mielellään nuuhkii. Saa puhua hajustakin jos murse ja sädesieni lemahtaa...

 

[tattadaa]

Uuden ilpin hankinta olisi edessä lämmityskäyttöön karvan yli 100m2 taloon. Sisäyksikkö sijaitsee olohuoneen yhteydessä olevassa takkahuoneessa, joten puhalluksen järkevä toiminta takan kanssa olisi tärkeää. Makuutilat sijaitsee talon toisessa päässä, eli puhallusta tarvii olla reilusti lämmön levitykseen.

Mitsubishia olen miettinyt yleisyyden vuoksi, tosin tarjontaa muistakin näyttäisi kotikaupungissa olevan. Olisikohan Mitsun LN25 tai RW25 järkevä vaihtoehto vai onko muita parempia?

 

[renee]

Tangentiaalisempi ILP kysymys: Hajuongelma - Mistä tunnistaa vuotavan ILPn?

Lyhesti. Läheisillä 2krs -70 luvun omakotitalo, parisen vuotta sitten alettiin huomaamaan että siellä vieraillessa vaatteisiin ja hiuksiin tarttuu "outo tuoksu".

Hätäinen johtopäätös oli "Maanvarainen laatta" ja kosteusvaurio, mutta... Talo sijaitsee superkuivassa harjumaastossa, tutkin kaikki mahdolliset vuotovektorit (katon, patterit, vesiputket, viemäröinnit etc) eikä pienintäkään vuotoa / kastumaa löytynyt. Talo ollut pydessä 40+ vuotta, *ikinä* ei aikaisemmin ollut mitään tuoksuongelmia. Tuoksu ei myöskään paikallistettavissa mihinkään paikkaan, mutta alakerrassa tuoksu tarttuu nopeammin ja voimakkaammin kuin yläkerrassa (ILP alakerrassa). Jos yläkerrassa on huoneessa ovi kiinni ja ikkuna auki, ei tuoksu tartu käytännössä lainkaan. Vanhemmat asukkaat eivät itse huomaa mitään, mutta heidän tutut & läheiset huomauttelevat asiasta.

Tästä päästäänkin tuoksun alkamiseen. Porukalla hajuhaitan alkaminen paikallistettiin parin vuoden taakse, ILPn asennuksen aikoihin. Tuoksu ei siis ole mikään tunnistamani "homeen" haju, paljon ollut tekemisissä vanhojen talojen kanssa, remontoinut pari vanhempaa puutaloa lattiasta kattoon, eli erillaiset kosteusvauriot ja lahot on tuttuja.

Tuoksu onkin enemmän "kemiallinen", outo sekoitus formaldehydiä ja/tai tetrakloorianisolia. Haju ei ole mitenkään päällekäypä ovea avatessa, sitä itseasiassa ei melkein edes huomaa ellei tule sisään kuivasta pakkasilmasta. Mutta, haju tarttuu todella tiukasti ja henkilön joka on ollut talossa, tunnistaa selkeästi. Vaatteiden pesu 40c lämpötilassa ei välttämättä poista hajua keinokuituvaatteista. ILP:ä ei huudateta tai raivoisasti jäähdytetä, lähinnä ajetaan (hyvin)pienellä teholla.

Eli kysymys kuuluukin: Voiko ILP "vuotaa" sisätilohin, minkälainen tuoksu vuotavista jäähdytysaineista tulee? Miten mahdollinen vuoto olisi todennettavissa, muuta kuin mittaamalla yksikön jäähdytysaineen vaje (miten?). Itse joudun tarttumaan toimeen asian suhteen ja olisin kiitollinen mahdollisista vinkeistä, tarvittaessa saisi rajattua ILPn pois syyllisten joukosta...

Tuohon aikaan käytettiin puutavarassa sinistymisenestoainetta, "kyyvitosta", eli kloorifenolia. Tämä hajuhan tarttuu lähes silmänräpäyksessä kuin synti, jopa "koviin" esineisiin, esim. televisioon, mutta luonnollisesti helpoiten vaatteisiin. Ai mistäkö tiedän? Mökki on rakennettu 80-luvun alkupuolella... Sinänsä tuo ei tiettävästi ole terveydelle haitallista, lähinnä hajuhaitta. Haju on kylläkin enemmän mummolamainen kuin kemikaalimainen, sellainen hometorpan/kellarin haju. Haju voimistuu ajan kanssa, eli uutena nämäkään torpat eivät haisseet. Tässä meidänkin mökissä haju on voimistunut vuosien aikana ja sanotaanko 20 vuotta sitten sitä ei vielä ollut lainkaan.

Kloorifenoli – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Ilppi jos vuotaa aineita, niin kauaa se ei toimi, joten en usko siihen. Jos tähän kuitenkin haluaa varmuuden, niin ilmastointiukko kyllä mittaa paineen ja aineen määrän ja tekee paineistustestin.

 

[James5]

Tuohon aikaan käytettiin puutavarassa sinistymisenestoainetta, "kyyvitosta", eli kloorifenolia. Tämä hajuhan tarttuu lähes silmänräpäyksessä kuin synti, jopa "koviin" esineisiin, esim. televisioon, mutta luonnollisesti helpoiten vaatteisiin. Ai mistäkö tiedän? Mökki on rakennettu 80-luvun alkupuolella... Sinänsä tuo ei tiettävästi ole terveydelle haitallista, lähinnä hajuhaitta. Haju on kylläkin enemmän mummolamainen kuin kemikaalimainen, sellainen hometorpan/kellarin haju. Haju voimistuu ajan kanssa, eli uutena nämäkään torpat eivät haisseet. Tässä meidänkin mökissä haju on voimistunut vuosien aikana ja sanotaanko 20 vuotta sitten sitä ei vielä ollut lainkaan.

Kloorifenoli – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Ilppi jos vuotaa aineita, niin kauaa se ei toimi, joten en usko siihen.

Tuohonhan haju viittaisi kerrotun perusteella. Voiko olla, että kun kämppää on jäähdytetty, se on jostain syystä (kosteus?) saanut jonkun kemiallisen reaktion käyntiin rakenteissa ja sen seurauksena alkanut tulemaan hajuhaittaa.
Niin tai näin niin ikävä kyllä siitä hajusta ei eroon pääse kuin polttamalla talo.

 

[renee]

Tuohonhan haju viittaisi kerrotun perusteella. Voiko olla, että kun kämppää on jäähdytetty, se on jostain syystä (kosteus?) saanut jonkun kemiallisen reaktion käyntiin rakenteissa ja sen seurauksena alkanut tulemaan hajuhaittaa.
Niin tai näin niin ikävä kyllä siitä hajusta ei eroon pääse kuin polttamalla talo.

Vissiinkin just kosteus ja kylmyys tuota aktivoi. Meillä mökki talvet kylmillään, niin varmaan siksi siellä toi haju on aika voimakas, eli mielellään erilliset mökkivaatteet, kun ei se haju lähde edes (ekassa) pesussa.

Mutta yhteys ilppiin voi olla sattumaa. Jos 70-luvun talo alkaa haista vasta nyt, niin sekään ei liene ihan mahdotonta, koska jos se on ollut jatkuvassa asumiskäytössä jatkuvalla lämmityksellä, niin toi hajua tuottava hajoaminen ei välttämättä ole suuremmin vielä alkanut, kun siihen hajun muodostumisen alkamiseen voi mennä vuosikymmeniä.

En tiedä pääseekö siitä mitenkään muuten eroon kuin vaihtamalla puuosat uusiin, mikä voi olla sama asia kuin rakentaa uusi torppa...

 

[Raparipa]

Pikaisia täsmennyksiä: MITÄÄN hajuja ei siis ole aikasemmin ole havaittu, itsekkiin talossa vieraillut ja välillä budjaillut sen 25+ vuotta.

Vastaus on varmaan jo tässä. Talo lienee rakennettu aikakaudelle tyypillisesti tetrakloorianisolilla käsitellyllä puulla ja lastulevyissä tuolloin käsittääkseni käytetty formaldehydiä sisältävää liimaa. Rakenteita avattu ja tuoksut pääsevät nyt huoneilmaan.

Rakenteita ei ole avattu. Tiilirunkoinen talo, paneloinnilla ja lakattua puuta, yhdestä kohdasta saatu läpivienti ILP putkille ilman rakenteiden repimistä.

Tuohon aikaan käytettiin puutavarassa sinistymisenestoainetta, "kyyvitosta", eli kloorifenolia. (...) Ai mistäkö tiedän? Mökki on rakennettu 80-luvun alkupuolella...

Ilppi jos vuotaa aineita, niin kauaa se ei toimi, joten en usko siihen.

Tunnistan tämän hajun, tutulla mökillä on kyseisellä tavalla käsiteltyä puuta käytetty pieniä määriä. ILP talon haju on siis eri.
Tuo aineiden vuoto on ihan relevantti huomio, mietin vaan miten tässä tapauksessa (pieni vuoto) näkyisi laitteen toiminnassa? Tyypit viilensivät kämppää ensimmäisen kerran vasta tänä kesänä, muuten ilppiä on käytetty lähinnä kierrättämään varaavan takan lämpöä.

Tuohonhan haju viittaisi kerrotun perusteella. Voiko olla, että kun kämppää on jäähdytetty, se on jostain syystä (kosteus?) saanut jonkun kemiallisen reaktion käyntiin rakenteissa ja sen seurauksena alkanut tulemaan hajuhaittaa.

Jäähdytys ollut minimaalista koska "säästetään sähköä", maltettu hakea peräti 24c lämpötilaa...

Selvennykseksi - En siis itse mitenkään sulje pois näitä mahdollisia skenaarioita! Pohdituttaa vaan tämä aika jämäkkä ajallinen korrelaatio tuon ilpin asennuksen kanssa. Porukassa tarkkanenäisiä, allergikkoja ja ex-hometalo asukkaita ja kukaan ei oireile kämpässä. Talo ollut "hajuton" sen 40v, kukaan ei muista >2 vuodelta minkäälaisia hajuhaittoja. Mitään paikkoja ei ole avattu tai rempattu, niin tämä potentiaalinen kulma mahdollisena hajun lähteenä olisi erikoinen.

Mietinkin lähinnä jos porukassa on asennustyyppejä tai suoraa kokemusta miltä ILP aineet "haisevat" (tai ovat haisematta) ja osaisivat kenties valistaa tässä suhteessa. Kiitoksia vielä kerran vastanneille, en halua sen enempää hijackata keskustelua mihinkään hometalo suuntaan..

 

[renee]

Pikaisia täsmennyksiä: MITÄÄN hajuja ei siis ole aikasemmin ole havaittu, itsekkiin talossa vieraillut ja välillä budjaillut sen 25+ vuotta.



Rakenteita ei ole avattu. Tiilirunkoinen talo, paneloinnilla ja lakattua puuta, yhdestä kohdasta saatu läpivienti ILP putkille ilman rakenteiden repimistä.



Tunnistan tämän hajun, tutulla mökillä on kyseisellä tavalla käsiteltyä puuta käytetty pieniä määriä. ILP talon haju on siis eri.
Tuo aineiden vuoto on ihan relevantti huomio, mietin vaan miten tässä tapauksessa (pieni vuoto) näkyisi laitteen toiminnassa? Tyypit viilensivät kämppää ensimmäisen kerran vasta tänä kesänä, muuten ilppiä on käytetty lähinnä kierrättämään varaavan takan lämpöä.



Jäähdytys ollut minimaalista koska "säästetään sähköä", maltettu hakea peräti 24c lämpötilaa...

Selvennykseksi - En siis itse mitenkään sulje pois näitä mahdollisia skenaarioita! Pohdituttaa vaan tämä aika jämäkkä ajallinen korrelaatio tuon ilpin asennuksen kanssa. Porukassa tarkkanenäisiä, allergikkoja ja ex-hometalo asukkaita ja kukaan ei oireile kämpässä. Talo ollut "hajuton" sen 40v, kukaan ei muista >2 vuodelta minkäälaisia hajuhaittoja. Mitään paikkoja ei ole avattu tai rempattu, niin tämä potentiaalinen kulma mahdollisena hajun lähteenä olisi erikoinen.

Mietinkin lähinnä jos porukassa on asennustyyppejä tai suoraa kokemusta miltä ILP aineet "haisevat" (tai ovat haisematta) ja osaisivat kenties valistaa tässä suhteessa. Kiitoksia vielä kerran vastanneille, en halua sen enempää hijackata keskustelua mihinkään hometalo suuntaan..

Kylmäaineessa ei taideta käyttää hajuaineita ja R134:lle sanotaan hajuksi "tuskin aistittava tuoksu". Ehkä siellä jotain öljyä kiertää myös, mutta hieman epäilisin kyllä vuotoa, koska jos laite toimii hyvin, niin vuoto olisi hyvin hyvin minimaalinen.