Kotimaan politiikka

[3dfx]

Mutta muistaakseni vastoin perustuslakia, jos eri ihmisille on eri säännöt. Joku yhdenvertaisuusperiaate siellä tais olla. Tästähän on ollut keskustelua aijemminkin, et Persut haluis mamuille eri säännöt kuin kantiksille, mut se on mahdotonta tämänhetkisen perustuslain vallitessa.

Jaajaa? No mites tähän sun perustuslakitulkintaan menee vaikka eri ikäisiltä ihmisiltä eri lisensoinnin vaatiminen vaikkapa ajoneuvon kuljettamiseen, erilaiset eläkekertymät, erilainen oikeus liittoon kuuluvalle ja kuulumattomalle ansiosidonnaiseen päivärahaan (minkä maksaa valtio), erilaiset oikeudet onko kansalainen vai eikö ole, ja mitä näitä kaikkia tässä nyt on ollut. Minusta sinun perustuslain tulkinta ei ole yhtenevä suomalaisen perustuslain tulkinnan kanssa.

 

[3dfx]

Ilmeisesti tässä kuorossa vaaditaan, että mun täytyisi olla jostain syystä täsmälleen samaa mieltä, vai miksi jankkaus?

Tälläistä vaatimusta sinulle ei ole esitetty. Itse olen kysynyt sinulta sinun omaa mielipidettäsi, en AI:n. Enkä mitään tyypillisen autoritääripolitiikan "kierrätys" tapaa missä oma periaatteellinen vastustus kierrätetään jonkun kansainvälisen abstraktion kautta esim. kv-laki kieltää, eu määrää ja niinpoispäin mitä kaikkea poliitikoilta tässä nyt on nähty.

 

[Rambo8]

Ilmeisesti tässä kuorossa vaaditaan, että mun täytyisi olla jostain syystä täsmälleen samaa mieltä, vai miksi jankkaus?

Ei, vaan nimenomaan me haluaisimme, että sinä kertoisit se oman mielipiteesi, sen sijaan että vaan kertoilet mitä laki sanoo.

Kokeilenpa vertauksen avulla selittää mikä on ongelma. Kuvitellaan, että jossain olisi jokin suora tienpätkä ja porukalla keskusteltaisiin, että mikä olisi siihen suurin turvallinen nopeusrajoitus. Muut keskustelijat sitten kertoisivat oman mielipiteensä hyvästä nopeudesta ja perustelisivat miksi se on hyvä. Mutta sinä sanoisit vain että "siinä on 80:n merkki tien vieressä". Eli ongelma on se, että sinä et osallistu keskusteluun omalla mielipiteelläsi, vaan jankutat vain sitä, mitä joku auktoriteetti on päättänyt.

 

[polarbear62]

Kansainvälisestihän Marin oli todella kiinnostava ja arvostettu hahmo pm-kautensa aikana, eipä niitä työtarjouksia asiantuntija- ja edustustehtäviin olisi muuten ulkomailta sadellut. Tää ilmeisesti jäi useammilta kotimaassa hiffaamatta kaiken sen tytöttelyn ja kokkelivauhkoamisen keskellä.

Tässä on nyt kyse kirjan myynnistä. Sulla taitaa mennä sekaisin se että kuinka Marinista globaali media ja vasemmisto yritti pakolla rakentaa menestyvää naisjohtajaa/poliittista rokkistaraa ennaltakäsin ja se että ketä kiinnostaa aidosti mitä tuolla naisella on sanottavaa.

Kaikkihan tiesi ettei Marin ollut mitenkään kykenevä tai älykäs, mutta kun hänet oltiin jo ennalta valittu tuohon rooliin niin oli liian myöhäistä peruutella tai ainakin näin silloin pääteltiin. Marinin hehkuttaminen lehdissä ja mediassa edistää heidän agendaa, mutta se että joku ostaisi kirjan ja lukisi sen kotioloissa vaatisi että olisi aitoa kiinnostusta Marinia kohtaan. Se ei näy minnekään ulkopuolelle eikä siitä tule mitään brändiarvoa agendalle toisin kuin TV-kameroiden edessä tai somessa hypettämisestä.

 

[Jeesbox]

No mites tähän sun perustuslakitulkintaan menee vaikka eri ikäisiltä ihmisiltä eri lisensoinnin vaatiminen vaikkapa ajoneuvon kuljettamiseen [...]

Käsitellään nyt tämä. Vaihtoehtohan tässä olisi, että sairaatkin ihmiset saisivat ajaa autoa. Tämä olisi muiden autoilijoiden kannalta vaarallista. Toi on vähän sama kuin sananvapaudessa, että se on olemassa, mutta muillakin ihmisillä on oikeuksia, kuten esimerkiksi loukkaamaton kunnia.

 

[Jeesbox]

Ei, vaan nimenomaan me haluaisimme, että sinä kertoisit se oman mielipiteesi, sen sijaan että vaan kertoilet mitä laki sanoo.

Mielestäni kv-laki on hyvä. Se riittää. En mä sen enempää ole asialla hekumoinut.

Edit: Muutenkin, jos haluaisi muutoksen, niin eikö silloin pitäisi muuttaa kv-lakia, eikä vain huudella keskustelufoorumilla? Ja jos sitä haluaa muuttaa, niin se täytyy myös tuntea

 

[Naamapalmu]

Saana kuulostaa vähän sellaiselta lahkolaiselta, jonka on todella hankala nähdä mitään huonoa Sannan toiminnassa. Eihän hän tuossa arvostelussa edes keskity pelkästään kirjaan, vaan osa on tuollaista Sannan ylistystä. Haisee vahvasti aidolle Sanna-fanille.

Narsisti löytää aina syitä muista kuin omasta toiminnasta (mm. puolueen sisältä), ei mitään itsereflektiota. Mikä on ironista, että Suomessa ei ole ollut samanvertaista henkilökulttia about kenenkään muun poliitikon (pl. Kekkonen) osalta kuin Marinin osalta. Henkilökultti muistuttaa Yhdysvaltojen presidenttiä, missä kaikki toiminta nähdään positiivisena tai syynä epäonnistumisiin/saavutuksiin ovat x, y ja z, ei henkilössä tai politiikassa.

 

[Rambo8]

Mielestäni kv-laki on hyvä. Se riittää. En mä sen enempää ole asialla hekumoinut.

Heh, sanot että kv-laki on hyvä, vaikka et edes tunne sen sisältöä.

Kv-laki tällä hetkellä aiheuttaa sen, että ulkomailta tulee muslimeita, jotka raiskaavat suomalaisia naisia ja tyttöjä. Onko tämä mielestäsi hyvä asia?

 

[Jeesbox]

Heh, sanot että kv-laki on hyvä, vaikka et edes tunne sen sisältöä.

Sen, mitä tunnen, niin vaikuttaa hyvältä.

Kv-laki tällä hetkellä aiheuttaa sen, että ulkomailta tulee muslimeita, jotka raiskaavat suomalaisia naisia ja tyttöjä. Onko tämä mielestäsi hyvä asia?

Voihan sanoa myös niin, että suomalaiset naiset synnyttävät lapsia, jotka myöhemmin raiskaavat suomalaisia naisia ja tyttöjä. Onko tämä mielestäsi hyvä asia? Kyse on siitä, että millä perusteella voit yleistää.

 

[Rambo8]

Voihan sanoa myös niin, että suomalaiset naiset synnyttävät lapsia, jotka myöhemmin raiskaavat suomalaisia naisia ja lapsia. Onko tämä mielestäsi hyvä asia? Kyse on siitä, että millä perusteella voit yleistää.

Se, että jätit vastaamatta, kertoo ihan tarpeeksi.

Noissa asioissa on ihan sellainen perustavaa laatua oleva ero, että tuosta muslimien maahantuonnista ei ole suomalaisille mitään hyötyä, mutta pelkästään haittoja. Ja ainoita hyötyjiä ovat ulkomaalaiset. Eli tuollaisen lain kannattajat ajavat ulkomaalaisten etuja suomalaisten haitaksi. Voisi jopa sanoa maanpetokselliseksi toiminnaksi. Mutta hyvesignaloinnin tarve on näköjään monilla kovin vahva.

 

[Jeesbox]

muslimien maahantuonnista ei ole suomalaisille mitään hyötyä, mutta pelkästään haittoja

Itseasiassa työperäinen maahanmuutto on pitkällä aikavälillä välttämätöntä.

 

[Janishell]

Itseasiassa työperäinen maahanmuutto on pitkällä aikavälillä välttämätöntä.

Ei ole.

 

[Jeesbox]

Ei ole.

Sul sit varmaan parempaa tietoa kuin eläkeyhtiöillä ja VM:llä... Selkeesti yks persuoletettu tietää foorumilla paremmin kuin noi mainitsemani laitokset.

 

[Janishell]

Sul sit varmaan parempaa tietoa kuin eläkeyhtiöillä ja VM:llä... Selkeesti yks persuoletettu tietää foorumilla paremmin kuin noi mainitsemani laitokset.

Kyllä.

 

[Jeesbox]

Kyllä.

Mihin perustat väitteesi? Lähinnä tämä vaikuttaa vain keskustelun häiriköimiseltä.

 

[Rambo8]

Itseasiassa työperäinen maahanmuutto on pitkällä aikavälillä välttämätöntä.

Miten muslimien maahantuonti liittyy työperäiseen maahanmuuttoon? Älyllistä epärehellisyyttä yrittää perustella työperäisellä maahanmuutolla sitä, että tänne tulee turvapaikanhakijoita.

 

[Janishell]

Miten muslimien maahantuonti liittyy työperäiseen maahanmuuttoon? Älyllistä epärehellisyyttä yrittää perustella työperäisellä maahanmuutolla sitä, että tänne tulee turvapaikanhakijoita.

Suvakkejen kiertotie haalia mamuja tänne suomeen on nykyään tämä työperäinen maahanmuutto.

 

[Manala]

Tässä on nyt kyse kirjan myynnistä. Sulla taitaa mennä sekaisin se että kuinka Marinista globaali media ja vasemmisto yritti pakolla rakentaa menestyvää naisjohtajaa/poliittista rokkistaraa ennaltakäsin ja se että ketä kiinnostaa aidosti mitä tuolla naisella on sanottavaa.

Kaikkihan tiesi ettei Marin ollut mitenkään kykenevä tai älykäs, mutta kun hänet oltiin jo ennalta valittu tuohon rooliin niin oli liian myöhäistä peruutella tai ainakin näin silloin pääteltiin. Marinin hehkuttaminen lehdissä ja mediassa edistää heidän agendaa, mutta se että joku ostaisi kirjan ja lukisi sen kotioloissa vaatisi että olisi aitoa kiinnostusta Marinia kohtaan. Se ei näy minnekään ulkopuolelle eikä siitä tule mitään brändiarvoa agendalle toisin kuin TV-kameroiden edessä tai somessa hypettämisestä.

En mä nyt tiedä kellä tässä on unohtunut ja mitä, mutta Time-lehden kanteen ei ihan kuka tahansa saa pärstäänsä erikseen mainittuna maailman 100 vaikutusvaltaisimpien listalta. Kykenen tiedostamaan ja tunnustamaan tämän asian, vaikka en Marinin median kautta välittyneestä luonteesta erityisesti pidäkään.

Nää teikäläisten henkilöantipatiat tuntuu sumentavan aika pahasti sitä objektiivista kuvaa mitä se on siellä "ulkopuolella". Toki tähänkin mitättömään saavutukseen osaa löytää omat tytöttelyt ja vähättelyt, kun on riittävästi omien ennakkokäsityksiensä vanki.

Voidaan myös sopia, että Marin on saanut korkeintaan kaksi työtarjousta PM-kautensa vaikutuksesta ja toinen niistäkin taisi itse asiassa olla vaan joku kurssi, jolla opetettiin hakemaan uusia töitä, vai miten se nyt oli.

 

[draco76]

Suvakkejen kiertotie haalia mamuja tänne suomeen on nykyään tämä työperäinen maahanmuutto.

EK, tuo suvakkien pesäpaikka.

 

[Janishell]

EK, tuo suvakkien pesäpaikka.

Varmasti, haluavat paljon halpatyövoimaan.

 

[draco76]

Varmasti, haluavat paljon halpatyövoimaan.

Ei se tee suvakiksi vaan ahneeksi kapitalistiksi.

 

[Janishell]

Ei se tee suvakiksi vaan ahneeksi kapitalistiksi.

Jeps, mutta harmillisesti suvakit ovat joutuneet samaan tiimiin.

 

[draco76]

Jeps, mutta harmillisesti suvakit ovat joutuneet samaan tiimiin.

Ei ole harmillista, jos ovat samassa tiimissä. Sitten jos kyseessä on maahanmuuttajan hyväksikäyttö, eivät enää ole samassa tiimissä. Toki persuille harmillista, jos yritysmaailma ja suvakit ovat samaa mieltä. Suomelle hyväksi, jos talous kohenee eettisin keinoin. Win-win, jos sekä yhteiskunta, että maahanmuuttaja voittaa.

 

[draco76]

Jeps, mutta harmillisesti suvakit ovat joutuneet samaan tiimiin.

Ei ole harmillista, jos ovat samassa tiimissä. Sitten jos kyseessä on maahanmuuttajan hyväksikäyttö, eivät enää ole samassa tiimissä. Toki persuille harmillista, jos yritysmaailma ja suvakit ovat samaa mieltä. Suomelle hyväksi, jos talous kohenee eettisin keinoin. Win-win, jos sekä yhteiskunta, että maahanmuuttaja voittaa.

 

[Rambo8]

Ei ole harmillista, jos ovat samassa tiimissä. Sitten jos kyseessä on maahanmuuttajan hyväksikäyttö, eivät enää ole samassa tiimissä. Toki persuille harmillista, jos yritysmaailma ja suvakit ovat samaa mieltä. Suomelle hyväksi, jos talous kohenee eettisin keinoin. Win-win, jos sekä yhteiskunta, että maahanmuuttaja voittaa.

Se vaan, että yritysmaailman ja suvakkien haluamat maahanmuuttajat eivät ole samaa porukkaa. Ja noista kumpikaan ei ole sitä maahanmuuttajaporukkaa, josta olisi Suomelle hyötyä.

 

[Jeesbox]

Miten muslimien maahantuonti liittyy työperäiseen maahanmuuttoon? Älyllistä epärehellisyyttä yrittää perustella työperäisellä maahanmuutolla sitä, että tänne tulee turvapaikanhakijoita.

No jos tosta lähetään liikkeelle, niin mitä muslimien maahantuonti edes tarkoittaa? Jokainen kai joutuu tulkitsemaan sen omalla tavallaan.

Edit. Onks toi jotain persujen salakieltä, jonka merkitys muuttuu aina kontekstista riippuen itselle sopivimmaksi?

 

[Seese]

No jos tosta lähetään liikkeelle, niin mitä muslimien maahantuonti edes tarkoittaa? Jokainen kai joutuu tulkitsemaan sen omalla tavallaan.

Edit. Onks toi jotain persujen salakieltä, jonka merkitys muuttuu aina kontekstista riippuen itselle sopivimmaksi?

Todennäköisyys on että se ei ole mitään hyödyllistä työperäistä maahanmuuttoa. Taisi olla noin 2% tällaista.

 

[3dfx]

Käsitellään nyt tämä. Vaihtoehtohan tässä olisi, että sairaatkin ihmiset saisivat ajaa autoa. Tämä olisi muiden autoilijoiden kannalta vaarallista. Toi on vähän sama kuin sananvapaudessa, että se on olemassa, mutta muillakin ihmisillä on oikeuksia, kuten esimerkiksi loukkaamaton kunnia.

ennen 85 syntyneet saa ajaa mopolla vaikka täysin dementoituneena ja sairaana ilman lisensointia, sen jälkeen syntyneet tarvitsee siihen ajoluvan. Miten tasa-arvoinen kohtelu nyt toteutui ennen 85 ja sen jälkeen syntyneiden välillä?

Näitä esimerkkejä on aika paljon mutta tuossa nyt yksi.

 

[3dfx]

Mielestäni kv-laki on hyvä. Se riittää. En mä sen enempää ole asialla hekumoinut.

Edit: Muutenkin, jos haluaisi muutoksen, niin eikö silloin pitäisi muuttaa kv-lakia, eikä vain huudella keskustelufoorumilla? Ja jos sitä haluaa muuttaa, niin se täytyy myös tuntea

Et ole laittanut yhtään lähdettä siihen kansainväliseen lakiin, mihin kuitenkin koko ajan viittaat ja olet jo aikasemmin myöntänyt ettet edes tunne sitä. Jonkun muun lähettämästä Finlexin osasta ei löytynyt tukea väitteillesi.

Jos kv-laki ei kiellä jotain asiaa niin miksi sitä pitäisi muuttaa?

Sul sit varmaan parempaa tietoa kuin eläkeyhtiöillä ja VM:llä... Selkeesti yks persuoletettu tietää foorumilla paremmin kuin noi mainitsemani laitokset.

Viittaat taas johonkin outoihin tahoihin mutta et näytä missä ne ovat näin sanoneet. Väitän että kumpikaan ei ole sanonut juuri minkään olevan nimenomaisesti välttämätöntä, kannatettavaa ehkä jos jotain tiettyjä asioita halutaan tulevaisuudessa. Toiseksi VM on ministerin alainen virasto ja siten poliittisessa ohjauksessa, sekin kannattaa pitää mielessä.

Mun nähdäkseni tässä on nyt yks jeesbox-oletettu kenellä tuntuu olevan jotain mystistä tietoutta kv-laista, eläkeyhtiöiden ja VM selvityksistä, mutta niitä ei voi tähän jostain syystä laittaa.

 

[3dfx]

En mä nyt tiedä kellä tässä on unohtunut ja mitä, mutta Time-lehden kanteen ei ihan kuka tahansa saa pärstäänsä erikseen mainittuna maailman 100 vaikutusvaltaisimpien listalta. Kykenen tiedostamaan ja tunnustamaan tämän asian, vaikka en Marinin median kautta välittyneestä luonteesta erityisesti pidäkään.

Nää teikäläisten henkilöantipatiat tuntuu sumentavan aika pahasti sitä objektiivista kuvaa mitä se on siellä "ulkopuolella". Toki tähänkin mitättömään saavutukseen osaa löytää omat tytöttelyt ja vähättelyt, kun on riittävästi omien ennakkokäsityksiensä vanki.

Voidaan myös sopia, että Marin on saanut korkeintaan kaksi työtarjousta PM-kautensa vaikutuksesta ja toinen niistäkin taisi itse asiassa olla vaan joku kurssi, jolla opetettiin hakemaan uusia töitä, vai miten se nyt oli.

Marin oli Time-lehden kannessa 2021 mikä ei ollu huono suomalaiselta, kuitenkin tosta on 4 vuotta aikaa. Maailmassa tapahtuu koko ajan älyttömästi asioita ja monenmoisia lärvejä tulee ja menee. Yks esimerkki on Itävallan Sebastian Kurz, kuka oli myös Time lehden kannessa. Onko enää kovinkaan relevantti hahmo? Minusta ei.

Sama tulee Mariinista mieleen.

 

[Jeesbox]

ennen 85 syntyneet saa ajaa mopolla vaikka täysin dementoituneena ja sairaana ilman lisensointia, sen jälkeen syntyneet tarvitsee siihen ajoluvan. Miten tasa-arvoinen kohtelu nyt toteutui ennen 85 ja sen jälkeen syntyneiden välillä?

Näitä esimerkkejä on aika paljon mutta tuossa nyt yksi.

Sitten hieman erilainen ajatus tähän aiheeseen: ehkä tasa-arvoinen kohtelu ei tässä tapauksessa ole merkityksellinen konteksti, jossa asiaa tulisi pohtia. Jos lakeja muutetaan, niin jostainhan nekin on asetettava alkavaksi. Välillä toivois, että maalaisjärkeä käytettäisiin tämänkaltaisissa asioissa. Kysymys tuntuu nimittäin hieman jo trollaukselta, mutta vastasin nyt kuitenkin.

 

[Jeesbox]

Et ole laittanut yhtään lähdettä siihen kansainväliseen lakiin, mihin kuitenkin koko ajan viittaat ja olet jo aikasemmin myöntänyt ettet edes tunne sitä. Jonkun muun lähettämästä Finlexin osasta ei löytynyt tukea väitteillesi.

Jos kv-laki ei kiellä jotain asiaa niin miksi sitä pitäisi muuttaa?

Se Finlexin pätkähän oli tietääkseni vain suomalainen implementaatio YK:n pakolaissopimuksen (jota on tässä kutsuttu kv-laiksi) pohjalta, ja siellähän mainittiin juuri, että saa karkoittaa, jos on syyllistynyt vakavaan rikokseen. Näin ollen voisi tulkita lakia, että ei saa karkoittaa, jos rikos ei ole vakava. Kuitenkin joku aikaisemmin ehdotti, että haluaisi pystyä karkoittamaan, jos ei kotoudu tietyn ohjelman mukaisesti. Tästä siis se tarve muuttaa YK:n pakolaissopimusta. Jos haluttaisi karkoittaa huonosti kotoutuneet, niin silloin YK:n pakolaissopimusta ja Suomen implementaatiota siitä täytyisi muuttaa. Minä en sitä ehdottanut, mutta tämä on suora implikaatio siitä, mitä pitäisi tehdä, jotta aikasempi ehdotus olisi mahdollista toteuttaa.

 

[10YG]

En mä nyt tiedä kellä tässä on unohtunut ja mitä, mutta Time-lehden kanteen ei ihan kuka tahansa saa pärstäänsä erikseen mainittuna maailman 100 vaikutusvaltaisimpien listalta. Kykenen tiedostamaan ja tunnustamaan tämän asian, vaikka en Marinin median kautta välittyneestä luonteesta erityisesti pidäkään.

Nää teikäläisten henkilöantipatiat tuntuu sumentavan aika pahasti sitä objektiivista kuvaa mitä se on siellä "ulkopuolella". Toki tähänkin mitättömään saavutukseen osaa löytää omat tytöttelyt ja vähättelyt, kun on riittävästi omien ennakkokäsityksiensä vanki.

Voidaan myös sopia, että Marin on saanut korkeintaan kaksi työtarjousta PM-kautensa vaikutuksesta ja toinen niistäkin taisi itse asiassa olla vaan joku kurssi, jolla opetettiin hakemaan uusia töitä, vai miten se nyt oli.

Time-lehden kanteen ovat päässeet myös esimerkiksi Hitler (vuonna 1938!), Stalin (vuonna 1939!) ja Khomeini (kaikki Man (Person) of the Year).
Kysyn nyt kolmannen kerran sinulta: mitkä ovat ne lukuisat työtarjoukset, joita Sanna Marin on saanut ja joista sinä olet kertonut?
Onko Marin kertonut näistä kirjassaan vai oletko ihan itse keksinyt tuon tarinan? Foorumin sääntö sanoo selvästi: "Älä esitä omia mielipiteitäsi tai mutu-tuntumaa faktana. "

 

[Naamapalmu]

Se Finlexin pätkähän oli tietääkseni vain suomalainen implementaatio YK:n pakolaissopimuksen (jota on tässä kutsuttu kv-laiksi) pohjalta, ja siellähän mainittiin juuri, että saa karkoittaa, jos on syyllistynyt vakavaan rikokseen. Näin ollen voisi tulkita lakia, että ei saa karkoittaa, jos rikos ei ole vakava. Kuitenkin joku aikaisemmin ehdotti, että haluaisi pystyä karkoittamaan, jos ei kotoudu tietyn ohjelman mukaisesti. Tästä siis se tarve muuttaa YK:n pakolaissopimusta. Jos haluttaisi karkoittaa huonosti kotoutuneet, niin silloin YK:n pakolaissopimusta ja Suomen implementaatiota siitä täytyisi muuttaa. Minä en sitä ehdottanut, mutta tämä on suora implikaatio siitä, mitä pitäisi tehdä, jotta aikasempi ehdotus olisi mahdollista toteuttaa.

Suomen laki tai YK:n pakolaissopimus ei estä palauttamasta maahan henkilöä joka on syyllistynyt rikokseen, jos häntä ei kohtaa vaino, kidutus, kuolemanrangaistus tai muu vakava ihmisoikeusloukkaus.

Tuo 70 vuotta vanha pamfletti, mikä lähinnä viittaa periaatteisiin, sääntöihin ja arvoihin joiden pohjalta toimitaan/ajatellaan sekä mihin valtiot pystyivät lyömään omia varaumia on tullut muutenkin tiensä päähän. (=hybridioperaatiot, pakolaisten välineellistäminen, ihmiskauppa jne...)

 

[Jeesbox]

Suomen laki tai YK:n pakolaissopimus ei estä palauttamasta maahan henkilöä joka on syyllistynyt rikokseen, jos häntä ei kohtaa vaino, kidutus, kuolemanrangaistus tai muu vakava ihmisoikeusloukkaus

Tämä nyt on melko selvää. Harva edes lähtee pakolaiseksi, jos joku noista ei uhkaa - ei varmaan kukaan.

 

[Kaaaapo]

Tämä nyt on melko selvää. Harva edes lähtee pakolaiseksi, jos joku noista ei uhkaa - ei varmaan kukaan.

Ootko nyt ihan tosissasi? Suurin osahan turvapaikanhakijoista on ihan muista syistä lähtenyt liikkeelle.

 

[draco76]

Ootko nyt ihan tosissasi? Suurin osahan turvapaikanhakijoista on ihan muista syistä lähtenyt liikkeelle.

Kaikki eivät ole pakolaisia noista. Edes kaikki suojelua saavat, osa voi saada suojelua toissijaisen suojelun tarpeen takia.

 

[Jeesbox]

Täs keskustelussa menee nyt kyl lahjakkaasti sekaisin pakolaiset ja turvapaikanhakijat...

 

[Kaaaapo]

Täs keskustelussa menee nyt kyl lahjakkaasti sekaisin pakolaiset ja turvapaikanhakijat...

"Turvapaikanhakijalla tarkoitetaan ulkomaalaista, joka hakee suojelua ja oleskeluoikeutta vieraasta valtiosta. Pakolainen on henkilö, jolle on myönnetty turvapaikka jostakin valtiosta"
T: Sisäministeriö

Pahoitteluni jos luulin sinun tarkoittavan turvapaikanhakijaa, sillä aika hankala sitä on lähteä turvapaikan saaneeksi henkilöksi.

 

[draco76]

Oleskeluluva 2024 saaneet Suomessa

Kansainvälinen suojelu ja pakolaiskiintiö on varsin pienet.

Työ, toissijainen suojelu (ukrainalaiset), perhe ja opiskelu ovat suurimmat. EU:stakin tulee huomattava määrä.