Kysymyksiä sähkömiehille

[PekoniMuuri]

näyttää tee-se-itse viritelmältä, oisko joltain rasialta vedetty katon sisällä "jatkojohto" valaisimelle vai mitähän

 

[Vertigo]

Ilman maadoitusta nuo ovat kumpikin yhtälailla väärin ulkovarastossa, mutta musta valaisin näyttäisi olevan enemmän väärin.

Saako suojamaadoitettua valaisinta (kuten kummatkin tuossa annetussa esimerkissä) kytkeä kattorasiaan missä on vain vaihe ja nolla?
Vai saako siinä tapauksessa kattorasiaan kytkeä ainoastaan suojaeristetyn valaisimen, missä siis ei ole maajohdinta ollenkaan?

Olen antanut itseni ymmärtää että saisi kytkeä, mutta silloin maadoitusjohdin jätetään vain kytkemättä kun sellaista ei ole.

Vai oliko tässä ongelmana se että tässä oli kyseessä ulkovarasto eikä sisätila?

Tuossa annetussa esimerkissä tosin näyttää katosta tuleva johto olevan tuollaista litteää (2x0.75mm2?)kalustejohtoa, joka ei varmaankaan täytä speksejä jos se tulee kattorasiasta...

 

[bombjack]

näyttää tee-se-itse viritelmältä, oisko joltain rasialta vedetty katon sisällä "jatkojohto" valaisimelle vai mitähän

Näin tuo muuten taitaakin olla, edellinen omistaja ollut melkoinen asentaja..

 

[Persojet]

Saako suojamaadoitettua valaisinta (kuten kummatkin tuossa annetussa esimerkissä) kytkeä kattorasiaan missä on vain vaihe ja nolla?
Vai saako siinä tapauksessa kattorasiaan kytkeä ainoastaan suojaeristetyn valaisimen, missä siis ei ole maajohdinta ollenkaan?

Olen antanut itseni ymmärtää että saisi kytkeä, mutta silloin maadoitusjohdin jätetään vain kytkemättä kun sellaista ei ole.

Vai oliko tässä ongelmana se että tässä oli kyseessä ulkovarasto eikä sisätila?

Tuossa annetussa esimerkissä tosin näyttää katosta tuleva johto olevan tuollaista litteää (2x0.75mm2?)kalustejohtoa, joka ei varmaankaan täytä speksejä jos se tulee kattorasiasta...

Kandee pyytää vaan sähkäri laittaa homma kuntoon eikä jatkaa huonosti tehdyllä.

 

[Pakana]

Saako suojamaadoitettua valaisinta (kuten kummatkin tuossa annetussa esimerkissä) kytkeä kattorasiaan missä on vain vaihe ja nolla?
Vai saako siinä tapauksessa kattorasiaan kytkeä ainoastaan suojaeristetyn valaisimen, missä siis ei ole maajohdinta ollenkaan?

Olen antanut itseni ymmärtää että saisi kytkeä, mutta silloin maadoitusjohdin jätetään vain kytkemättä kun sellaista ei ole.

Vai oliko tässä ongelmana se että tässä oli kyseessä ulkovarasto eikä sisätila?

Tuossa annetussa esimerkissä tosin näyttää katosta tuleva johto olevan tuollaista litteää (2x0.75mm2?)kalustejohtoa, joka ei varmaankaan täytä speksejä jos se tulee kattorasiasta...

Joo, siis kylmä ulkovarasto on kostea tila, jossa ei päde samat pykälät kuin asunnossa sisällä.

Johtuu sitten varaston iästä miten ja millainen valaisin tulee asentaa maadoittamattomaan rasiaan.

Tuo 2x0,75 kalustejohto itsessään ei ole kielletty, mutta maadoitettavan valaisimen kanssa se ei käy.

 

[Hilppari]

Vanha kunnon nollaus ellei ole vikavirta vekottimia yläpäässä. Hyvin se ennenkin toimi ennenkuin kevi intoilijat sai vallan.

 

[Ruhnama]

Olen tehnyt työkseni kiinteistön sähköasennuksia laaja-alaisesti, joista on ottanut vastuu työnantajan sähkötöiden johtaja. Myös alan peruskoulutus löytyy. Tuki ja liikuntaelin vaivojen myötä olen joutunut vaihtamaan alaa, mutta olen edelleen tehnyt pienimuotoisia sähkötöitä vapaa-ajallani mm. vaihtanut pistorasioita ja valaisinkytkimiä omistamassani, vanhassa asunnossa. Nyt yksittäinen naapurikyttääjä on ryhtynyt puuttumaan asioihin, ja huomauttanut että tekemäni sähköasennukset ovat laittomia, koska niitä ei ole tehty luvat omaaman sähköurakointiliikkeen nimissä, eikä ole tehty käyttöönottotarkastuspöytäkirjoja. Olen ollut aina siinä uskossa, että jos on pätevä tekemään tiettyjä sähkötöitä omistamassaan asunnossa, silloin siihen ei mitään ulkopuolista firmaa tai pöytäkirjoja välttämättä tarvita. Olenko väärässä?

 

[Pakana]

Mä olen ainakin siinä käsityksessä että sähköalan ammattihenkilö saa tehdä asennuksia itselleen. Se ammattihenkilö-status ei mielestäni katoa vaikkei työnantaja enää olisikaan sähköurakoitsija.

 

[NikokiN]

Virallisesti tähänkin täytyy olla kelpoisuustodistus eli maksaa rahaa todistuksen takia.

 

[Ruhnama]

Virallisesti tähänkin täytyy olla kelpoisuustodistus eli maksaa rahaa todistuksen takia.

Kenelle sinun pitää postitella kelpoisuustodistuksia, jos vaihdat olohuoneen valokytkimiä? Vai tekeekö naapuri minusta ilmoituksen TUKESille, kun remontoin asuntoani omin lupineni?

 

[Lumimies]

Tietenkin kun kun kyse on osakkeesta niin olisi pitänyt tehdä muutostyöilmoitus ja siinä ei kovin helposti mene läpi jos ei ole firmaa merkitty tekijäksi (kun kyse on LVIS-asennuksista).

 

[NikokiN]

Kenelle sinun pitää postitella kelpoisuustodistuksia, jos vaihdat olohuoneen valokytkimiä? Vai tekeekö naapuri minusta ilmoituksen TUKESille, kun remontoin asuntoani omin lupineni?

Ei kellekkään vaan se pitää hakea itse, kertaluonteisesti. Tämä oikeuttaa rajoituksin laillisesti tekemään. Itse todennut tarpeettomaksi, ennemmin tekee jonkun muun luvilla. Kukaan niitä ei kysy siihen asti kun jotain tapahtuu. Kysyttiinhän miten asia laillisesti on.

En nää itse mitään syytä olla vaihtamatta sitä pistorasiaa tai kytkintä jollekkin, oli lupia tai ei. Tekijä vastaa jos jotain käy, tai toisessa kädessä luvan haltia.

 

[algebra]

Ei kellekkään vaan se pitää hakea itse, kertaluonteisesti. Tämä oikeuttaa rajoituksin laillisesti tekemään. Itse todennut tarpeettomaksi, ennemmin tekee jonkun muun luvilla. Kukaan niitä ei kysy siihen asti kun jotain tapahtuu. Kysyttiinhän miten asia laillisesti on.

En nää itse mitään syytä olla vaihtamatta sitä pistorasiaa tai kytkintä jollekkin, oli lupia tai ei. Tekijä vastaa jos jotain käy, tai toisessa kädessä luvan haltia.

Kiinteistön haltijalla on vastuu varmistaa, että tekijät ovat ammattitaitoisia ja tarvittavat luvat ovat kunnossa. Nopea poiminta netistä: "Luvattomasti tehdyt sähköasennukset voivat aiheuttaa vakavia turvallisuusriskejä – ja pahimmillaan mitätöidä kotivakuutuksen korvauskelpoisuuden vahinkotilanteessa. Sähköpalon tai sähköiskun sattuessa vastuu voi langeta kiinteistön omistajalle, jos työ on teetetty väärin tai epäpätevällä tekijällä."
Täältä tarkemmin:

Satasen säästöstä korvaamaton vahinko | Sähkö- ja teleurakoitsijat STUL ry

Yksi sähköturvallisuuslain keskeisistä sisällöistä tavallisen kuluttajan kannalta on, että sähköasennustyöt eivät ole ns. jokamiehen oikeus. Sähkölaitteistojen asentaminen tulee teettää ammattilaisella, joka edustaa urakointioikeudet omaavaa sähköurakointiyritystä ja jolla on alan koulutus...

www.sttinfo.fi

En kyllä itsekkään näe mitään riskiä siinä, jos sähköalan ammattihenkilö tekee itselle omistamaansa kiinteistöön sähköasennuksia. Miten naapuri edes on päässyt kärryille mitä omien seinien sisäpuolella tehdään.

 

[N1kkel]

En kyllä itsekkään näe mitään riskiä siinä, jos sähköalan ammattihenkilö tekee itselle omistamaansa kiinteistöön sähköasennuksia. Miten naapuri edes on päässyt kärryille mitä omien seinien sisäpuolella tehdään.

Minä ymmärsin että tuossa oli kyse asunto-osakkeesta eikä kiinteistöstä. Taloyhtiön säännöissä on todennäköisesti sanottu jotain sähkötöistä, kuten kuka niitä saa tehdä ja millä edellytyksin.

 

[Vertigo]

Tarviikos tuollaisesta pistorasian tai valokatkaisijan vaihtamisesta tehdä jotakin mittauspöytäkirjaa tms. dokumentaatiota, jos niinkun pykälien mukaan menee?

 

[0nanias]

Tarviikos tuollaisesta pistorasian tai valokatkaisijan vaihtamisesta tehdä jotakin mittauspöytäkirjaa tms. dokumentaatiota, jos niinkun pykälien mukaan menee?

Pienimuotoisista sähkötöistä ei vaadita pöytäkirjaa, mutta mittaukset olisi tehtävä aina mahdollisuuksien mukaan ja mittaustulokset luovutettava asiakkaalle jos asiakas niin haluaa.

En kyllä ole koskaan jossain kytkimen vaihdossa testeriä kaivanut esille koska aika suoraviivainen hommahan tuo on. Poikkeuksena tietysti ne tilanteet, kun asennusten laatu on antanut aihetta epäillä aiemman asentajan ammattitaitoa mutta silloin ollaan jo enemmän vikakeikan puolella.

Muutenkin ne mittauksethan tehdään nimenomaan urakoitsijan oman perseen turvaamiseksi.

 

[Erkkimerkki]

Pienimuotoisista sähkötöistä ei vaadita pöytäkirjaa, mutta mittaukset olisi tehtävä aina mahdollisuuksien mukaan ja mittaustulokset luovutettava asiakkaalle jos asiakas niin haluaa.

En kyllä ole koskaan jossain kytkimen vaihdossa testeriä kaivanut esille koska aika suoraviivainen hommahan tuo on. Poikkeuksena tietysti ne tilanteet, kun asennusten laatu on antanut aihetta epäillä aiemman asentajan ammattitaitoa mutta silloin ollaan jo enemmän vikakeikan puolella.

Muutenkin ne mittauksethan tehdään nimenomaan urakoitsijan oman perseen turvaamiseksi.

Juuri tämä. Ja jotkut isännöitsijät vaatii koko asuntoa koskevan tarkastuspöytäkirjan kun käyt nollaluokkaisen pistorasian ja kytkimen vaihtamassa ehjiin samanlaisiin

 

[Jiispo]

Jos nyt kysytään että saako lain mukaan eikä että vaan että "voiko" tehdä niin pitää löytyä urakointioikeudet eli sähkötöiden johtaja tai sitten tuo kelpoisuustodistus
Kelpoisuustodistuksella tehdyt työt pitää vielä tarkastutttaa varmennustarkastajalla -vai olikohan tässä mitään lievennystä vähäisten töiden oalta?

 

[Pakana]

Juuri tämä. Ja jotkut isännöitsijät vaatii koko asuntoa koskevan tarkastuspöytäkirjan kun käyt nollaluokkaisen pistorasian ja kytkimen vaihtamassa ehjiin samanlaisiin

Kyllähän ne isännöitsijät voivat esittää vaatimuksia, mutta ei sähköurakoitsijalla ole velvollisuutta toimittaa pöytäkirja kuin tekemästään työstä.

 

[Persojet]

Kyllähän ne isännöitsijät voivat esittää vaatimuksia, mutta ei sähköurakoitsijalla ole velvollisuutta toimittaa pöytäkirja kuin tekemästään työstä.

Tuohan on vaan sitten lisälaskutettavaa työtä ja voisi ajatella laskutus rivin olevan joku sähkölaitteiston kuntokartoitus/tarkastus. Aika iso riski sinänsä tuossa jos lähdetään jollekin 70-luvun kohteelle tekemään ja sieltä löytyykin jotain piilosta, mikä johtaa koko kohteen käyttökieltoon ennen korjausta. Ei siinä, tuleepahan kuntoon/turvallistettua ja taas lisää työtä firmalle. Sinänsä hyvä tapa isännöitsijältä niin pysyy kaikki turvassa, mutta ei varmaan ymmärrä minkä pandoranlippaan tuollainen saattaa avata.

 

[0nanias]

Tuohan on vaan sitten lisälaskutettavaa työtä ja voisi ajatella laskutus rivin olevan joku sähkölaitteiston kuntokartoitus/tarkastus. Aika iso riski sinänsä tuossa jos lähdetään jollekin 70-luvun kohteelle tekemään ja sieltä löytyykin jotain piilosta, mikä johtaa koko kohteen käyttökieltoon ennen korjausta. Ei siinä, tuleepahan kuntoon/turvallistettua ja taas lisää työtä firmalle. Sinänsä hyvä tapa isännöitsijältä niin pysyy kaikki turvassa, mutta ei varmaan ymmärrä minkä pandoranlippaan tuollainen saattaa avata.

Meille on tänäkin vuonna soittanut asiakkaita ja pyytänyt "pöytäkirjan tekoa" jo valmiista asennuksista ja näille random soittelijoille on vastattu ei. Ei ole jälkikäteen mahdollista täysin varmistua siitä että miten se maallikko on vedellyt niitä kaapeleita ja sitten he odottavat että sähköliike kuittaisi heille laput parin tunnin laskutuksella.
Jos on vanha asiakas niin tapauskohtaisesti tuosta voi toki joustaa mutta ei tuossa ole juurikaan positiivista yrityksen kannalta, tee-se-ite -asiakkaat kun tahtovat olla jo valmiiksi tyytymättömiä siihen laskun loppusummaan. Palkkioksi tuosta teostasi saat kuitenkin vain haukut selän takana kun yhdestä paperista kehtasit veloittaa vaikket vetänyt yhtä ainoaa johtoa.

Ei tuossa minusta oikein riskit ja tuotto kohtaa.

 

[algebra]

Meille on tänäkin vuonna soittanut asiakkaita ja pyytänyt "pöytäkirjan tekoa" jo valmiista asennuksista ja näille random soittelijoille on vastattu ei. Ei ole jälkikäteen mahdollista täysin varmistua siitä että miten se maallikko on vedellyt niitä kaapeleita ja sitten he odottavat että sähköliike kuittaisi heille laput parin tunnin laskutuksella.
Jos on vanha asiakas niin tapauskohtaisesti tuosta voi toki joustaa mutta ei tuossa ole juurikaan positiivista yrityksen kannalta, tee-se-ite -asiakkaat kun tahtovat olla jo valmiiksi tyytymättömiä siihen laskun loppusummaan. Palkkioksi tuosta teostasi saat kuitenkin vain haukut selän takana kun yhdestä paperista kehtasit veloittaa vaikket vetänyt yhtä ainoaa johtoa.

Ei tuossa minusta oikein riskit ja tuotto kohtaa.

Vastaavia tilanteita tullut vastaan. Joskus myös suututtu siitä, kun saatu kieltävä vastaus. Viimeisin tilanne oli asunnon myyntitilanteessa, jossa myyjä halusi raportin laajennusosaan tehdyistä sähköasennuksista. Sähkötöiden tekijästä ei ollut oikein selkeää muistikuvaa, vaikka laajennusosa oli melko tuore ja tehty kyseisen omistajan aikana.

 

[Erkkimerkki]

Tuohan on vaan sitten lisälaskutettavaa työtä ja voisi ajatella laskutus rivin olevan joku sähkölaitteiston kuntokartoitus/tarkastus. Aika iso riski sinänsä tuossa jos lähdetään jollekin 70-luvun kohteelle tekemään ja sieltä löytyykin jotain piilosta, mikä johtaa koko kohteen käyttökieltoon ennen korjausta. Ei siinä, tuleepahan kuntoon/turvallistettua ja taas lisää työtä firmalle. Sinänsä hyvä tapa isännöitsijältä niin pysyy kaikki turvassa, mutta ei varmaan ymmärrä minkä pandoranlippaan tuollainen saattaa avata.

Nämä tapaukset ovat tulleet pari-kolme viikkoa työn suorittamisen jälkeen. Laskukin on ollut yleensä jo maksettu. Heitä ei kuulemma kiinnosta mitä laki sanoo milloin vaatii tarkastuspöytäkirjan paperilla, ovat ”taloyhtiön hallituksen kanssa sopineet käytännöstä”. Tuttujen omistamia vuokra-asuntoja kun ovat olleet, niin ei ole ollut pienintäkään mielenkiintoa lähteä vuokralaisia häiritsemään. Ovat sitten ilmoittaneet, että mikäli ei pöytäkirjaa tule, päätyy heidän mustalle listalle. Näissä tapauksissa olen vain ilmoittanut, että laittakaa sinne vaan jonon jatkoksi. On helppoa kun voi tutuillekin sanoa etten tee mitään pikkuhommiakaan taloyhtiöihin enää. Ja nyt täytyy muistaa, että kohteet ovat olleet 60- ja 70- luvun kerrostaloasuntoja, joissa ei oikeasti ole käytännössä mitään mitattavaa mistä numeroita saisi. Tarkoitan siis työkohteita mitä olen tehnyt. Nollaamalla tehty lieden kytkentä, nollaamalla tehty työtasovalaisimen kytkentä, kytkimien vaihtoja ja nollaluokkaisten pistorasioiden ja antennin kehyksen vaihto. Ilmeisesti tähän tarkastuspöytäkirjaan liittyy sellainen juttu, että isännöitsijä voi laskuttaa asukasta pöytäkirjan käsittelystä/tarkastuksesta.

Myös kaverin putkifirma löytyy samalta listalta, kun eivät toimittaneet patteriverkoston painekoetodistusta kerrostalosta jonka yhteen asuntoon olivat patteritermostaatin vaihtaneet. Eivät siis venttiiliä, mikä on kosketuksessa veden kanssa. Kaveri kieltäytyi, koska vanhassa kerrostalossa mikä tahansa patteri tai liitos saattaa alkaa vuotamaan. Olisi käytännössä tarvinnut kaverin jokaisen patterin luokse vuodosta varoittamaan.

 

[Persojet]

Meille on tänäkin vuonna soittanut asiakkaita ja pyytänyt "pöytäkirjan tekoa" jo valmiista asennuksista ja näille random soittelijoille on vastattu ei. Ei ole jälkikäteen mahdollista täysin varmistua siitä että miten se maallikko on vedellyt niitä kaapeleita ja sitten he odottavat että sähköliike kuittaisi heille laput parin tunnin laskutuksella.
Jos on vanha asiakas niin tapauskohtaisesti tuosta voi toki joustaa mutta ei tuossa ole juurikaan positiivista yrityksen kannalta, tee-se-ite -asiakkaat kun tahtovat olla jo valmiiksi tyytymättömiä siihen laskun loppusummaan. Palkkioksi tuosta teostasi saat kuitenkin vain haukut selän takana kun yhdestä paperista kehtasit veloittaa vaikket vetänyt yhtä ainoaa johtoa.

Ei tuossa minusta oikein riskit ja tuotto kohtaa.

Joo ilman muuta isännöitsijän täytyy ymmärtää ettei tuo ole mikään nopea tunnin homma, eikä sellaisia kukaan tee. Jos haluaa koko kämpän niin käytännössä tarkoittaa joka rasian avaamista ja siihen sitten voi mennä vaikka viikko. Siitä sitten tulee työstä laskua. Mitä tuossa toinen sanonut, että perästä pyydellään niin se on sitten jo ihan uusi keikka. Toki tuollainen koko kämpän tarkastus on etukäteen sovittava jos sellaisen tahtoo eikä mikään "vilkasetko samalla ku oot siellä" -tason keikka.

 

[Juh44]

Eikö ne käyttöönotto mittaukset voi tehdä ja kirjata pöytäkirjaan että "Mittaukset ok mutta asennuksia ei voinut tarkastaa ja niiden suorittaja vastaa omasta työstään."

 

[Sledge]

Mitä tuollaiseen käyttöönottomittaukseen kuuluu, tuollaisessa " vähäisessä" työssä? Otetaan vaikka keittiöremontin yhteydessä, vaihdetaan pistorasiat.
Suojajohtimen jatkuvuus, jos kohteessa vikavirtasuojat niin niiden laukaisu testerillä. Kuuluuko tuohon muuta?

 

[Juh44]

Mitä tuollaiseen käyttöönottomittaukseen kuuluu, tuollaisessa " vähäisessä" työssä? Otetaan vaikka keittiöremontin yhteydessä, vaihdetaan pistorasiat.
Suojajohtimen jatkuvuus, jos kohteessa vikavirtasuojat niin niiden laukaisu testerillä. Kuuluuko tuohon muuta?

Oikosulkuvirta.

 

[Persojet]

Mitä tuollaiseen käyttöönottomittaukseen kuuluu, tuollaisessa " vähäisessä" työssä? Otetaan vaikka keittiöremontin yhteydessä, vaihdetaan pistorasiat.
Suojajohtimen jatkuvuus, jos kohteessa vikavirtasuojat niin niiden laukaisu testerillä. Kuuluuko tuohon muuta?

Ihan samat mittaukset kuin ei vähäisessä. Äkkiseltään suojajohtimen jatkuvuus, eristysvastus, oikosulkuvirta ja tarvittaessa vikiksen tarpeelliset. Kolmivaiheisessa vaihejärjestyksen tarkastus. Samaten aistinvaraiset ja kaikki muukin, ei vaa tarvitse pöytäkirjaa niistä tehdä vähäisessä.

 

[Nuutt1]

Sähkökatkon jälkeen Helon Pikkutonttu-kiuas oli kytkeytynyt päälle ja Helo Digi II -ohjain pimentynyt. Lämpenemisen sai loppumaan vain sulakkeista virran katkaisemalla ja jos sulakkeet kääntää takaisin, alkaa kiuas taas lämmetä. Korjauksen ja uusimisen välillä pohdin, niin onkohan tuossa hajonnut ulkoinen ohjain vai itse kiuas? Jos kiuas on kytketty oikein, niin voiko se näin hajota?

 

[Hyrava]

Sähkökatkon jälkeen Helon Pikkutonttu-kiuas oli kytkeytynyt päälle ja Helo Digi II -ohjain pimentynyt. Lämpenemisen sai loppumaan vain sulakkeista virran katkaisemalla ja jos sulakkeet kääntää takaisin, alkaa kiuas taas lämmetä. Korjauksen ja uusimisen välillä pohdin, niin onkohan tuossa hajonnut ulkoinen ohjain vai itse kiuas? Jos kiuas on kytketty oikein, niin voiko se näin hajota?

Oma veikkaus on että ohjain on hajonnut mutta varmaksihan tuota ei oikein voi sanoa ennen kuin tutkii asiaa tarkemmin. Vaikka kiuas on kytketty oikein niin kyllähän se voi hajota vanhuuttaan ja/tai jonkun komponentin pettäessä monellakin tavalla joten ensimmäisenä en epäilisi virheellistä kytkentää.

Aika hurja vikaantumistapa että kiuas menee päälle vikaantumisen johdosta. Entä jos olisi ollut vaikka jossain lomareissulla kuukauden verran ja ensimmäisenä päivänä olisi ollut sähkökatko? Varmaan tuosta kannattaa ainakin valmistajalle pistää viestiä ja saattaa Tukeskin olla kiinnostunut tuollaisesta vikaantumistavasta, tuohan saattaa tietyissä tilanteissa olla vaarallinen ja sytyttää esim koko kämpän palamaan.

 

[Vertigo]

Pienimuotoisista sähkötöistä ei vaadita pöytäkirjaa, mutta mittaukset olisi tehtävä aina mahdollisuuksien mukaan ja mittaustulokset luovutettava asiakkaalle jos asiakas niin haluaa.

En kyllä ole koskaan jossain kytkimen vaihdossa testeriä kaivanut esille koska aika suoraviivainen hommahan tuo on. Poikkeuksena tietysti ne tilanteet, kun asennusten laatu on antanut aihetta epäillä aiemman asentajan ammattitaitoa mutta silloin ollaan jo enemmän vikakeikan puolella.

Muutenkin ne mittauksethan tehdään nimenomaan urakoitsijan oman perseen turvaamiseksi.

Joo taka-ajatuksena tässä oli se kun omassa taloyhtiössä pitäis ladata sähkötöistä käyttöönotto pöytäkirja "järjestelmään", ja se että jos ei ko. pöytäkirjaa ole tarpeen tehdä vähäisissä sähkötöissä niin ei tavallaan ole mitään mitä ko. järjestelmään laittaisi, muutakuin ehkä se sähköfirman kuitti.

Oma veikkaus on että ohjain on hajonnut mutta varmaksihan tuota ei oikein voi sanoa ennen kuin tutkii asiaa tarkemmin. Vaikka kiuas on kytketty oikein niin kyllähän se voi hajota vanhuuttaan ja/tai jonkun komponentin pettäessä monellakin tavalla joten ensimmäisenä en epäilisi virheellistä kytkentää.

Aika hurja vikaantumistapa että kiuas menee päälle vikaantumisen johdosta. Entä jos olisi ollut vaikka jossain lomareissulla kuukauden verran ja ensimmäisenä päivänä olisi ollut sähkökatko? Varmaan tuosta kannattaa ainakin valmistajalle pistää viestiä ja saattaa Tukeskin olla kiinnostunut tuollaisesta vikaantumistavasta, tuohan saattaa tietyissä tilanteissa olla vaarallinen ja sytyttää esim koko kämpän palamaan.

Huh, mahtaako sielä termostaatti kuitenkin toimia, vai onko vastukset päällä kokoajan? Aika hasardilta kuulostaa...

 

[Pakana]

Huh, mahtaako sielä termostaatti kuitenkin toimia, vai onko vastukset päällä kokoajan? Aika hasardilta kuulostaa...

Se termarihan on siinä ohjaimessa ja jos ohjain on jumissa, niin kyllähän se töhöttää 24/7.

Periaatteessa tietysti jos se seinäanturissa oleva ylikuumenemissuoja on sarjassa ohjrausreleen kanssa, ja vika ei ole kiinni palaneessa releessä, sen pitäisi sammua.. En ole kyllä koskaan tutkinut onko se ylikuumenemissuoja toteutettu noin.

 

[Nuutt1]

Varmaan tuosta kannattaa ainakin valmistajalle pistää viestiä ja saattaa Tukeskin olla kiinnostunut tuollaisesta vikaantumistavasta, tuohan saattaa tietyissä tilanteissa olla vaarallinen ja sytyttää esim koko kämpän palamaan.

Valmistajaa ei hirveästi tuntunut kiinnostavan. Epäilivät ohjainta ja kertoivat millaisen voisi tilalle vaihtaa, kun tuota ei enää saatavilla ole ja sanoivat, etteivät tällaisista aiemmin ole kuulleet

Huh, mahtaako sielä termostaatti kuitenkin toimia, vai onko vastukset päällä kokoajan? Aika hasardilta kuulostaa...

Tuo hajonnut ohjain toimi termostaatin säätimenä myös, niin lämmittämisen lopputulos ei selvinne kuin jättämällä kiuas päälle, mutta tähän ei ole tarkoitus ryhtyä. Kiuas oli puolisen tuntia ehtinyt päällä olla ennen kuin sen huomasin, niin saunomislämpötilaa ei tuona aikana vielä ollut saavuttanut

 

[Hilppari]

On se ku pitää tehdä nyky vehkeistä niin hienoja että hajoaa. Ei kiuas tarvi yhtää tietokone piiriä ohjaamaan sitä. Vanhakunnon kaksoismetalli kytkin hoiti hyvin hommat ennenkuin piti mennä kusemaan hommat siruilla ja piirilevyillä.

 

[N1kkel]

On se ku pitää tehdä nyky vehkeistä niin hienoja että hajoaa. Ei kiuas tarvi yhtää tietokone piiriä ohjaamaan sitä.

Sehän on vaan kysyntään vastaamista. Kuluttajat haluavat yhä enemmän kaikenlaisia "hienoja" ominaisuuksia ja kiuastakin pitää pystyä ohjaamaan puhelimella.

 

[Pakana]

On se ku pitää tehdä nyky vehkeistä niin hienoja että hajoaa. Ei kiuas tarvi yhtää tietokone piiriä ohjaamaan sitä. Vanhakunnon kaksoismetalli kytkin hoiti hyvin hommat ennenkuin piti mennä kusemaan hommat siruilla ja piirilevyillä.

Ihan yhtälailla ne mekaanisetkin termarit jää jumiin.. Toki tuskin sähkökatkon takia.

Sinänsä se kiuas joka on hajonnut "päälle" ei todennäköisesti aiheuta muuta kuin sähkön kulutusta, jos se on muuten oikein asennettu ja käytetty. Mahdollisesti vastukset voi hajota jos pidemmäksi aikaa jään hehkumaan, mutta tulipaloa tms ei kyllä oikein käytettynä syty.

 

[Ruhnama]

Miten naapuri edes on päässyt kärryille mitä omien seinien sisäpuolella tehdään.

Naapuri tuli aidan takaa huutelemaan ettei tuollaista hommaa saa tehdä ilman sähköasentajaa, kun laitoin ulkoseinän MMJ-johtoa turvaan suojakourun taakse. Kerroin siinä sitten lyhyesti taustani, ja herra alkoi tenttaamaan että pitää olla asennusfirma ja nimetty sähkötöiden johtaja joka täyttää viralliset pöytäkirjat. Väitti olleensa SESKOlla tai vastaavassa virastossa töissä ennen eläköitymistään, ja esitti kaikkitietävää.

Meillä on käynyt ulkopuolinen sähköasentaja vaihtamassa kiukaan 3-vaihejohdon ja kytkemässä kiukaan ja sen ohjauslaitteet, ja sanoi ettei mitään mittauspöytäkirjoja tarvitse täyttää, koska käytetään jo olemassa olevaa asennusta. Sama juttu pätee myös noissa kuluneiden pistorasioiden, kytkimien ja MMJ-johtojen vaihtamisissa uusiin. Edellinen asunnon omistaja oli tehnyt omin päin nollauksia keittiön puolella, joihin en uskaltanut koskea mm. johtimien värit eivät olleet standardien mukaisia, vaan jätin asennukset ennalleen. Jos talo palaa näiden vanhojen asennusten takia, tuskin vastuu niistä tulee minulle vaikka olen vaihtanut viereisen huoneen pistorasioita?

 

[irspa]

Naapuri tuli aidan takaa huutelemaan ettei tuollaista hommaa saa tehdä ilman sähköasentajaa, kun laitoin ulkoseinän MMJ-johtoa turvaan suojakourun taakse. Kerroin siinä sitten lyhyesti taustani, ja herra alkoi tenttaamaan että pitää olla asennusfirma ja nimetty sähkötöiden johtaja joka täyttää viralliset pöytäkirjat. Väitti olleensa SESKOlla tai vastaavassa virastossa töissä ennen eläköitymistään, ja esitti kaikkitietävää.

Meillä on käynyt ulkopuolinen sähköasentaja vaihtamassa kiukaan 3-vaihejohdon ja kytkemässä kiukaan ja sen ohjauslaitteet, ja sanoi ettei mitään mittauspöytäkirjoja tarvitse täyttää, koska käytetään jo olemassa olevaa asennusta. Sama juttu pätee myös noissa kuluneiden pistorasioiden, kytkimien ja MMJ-johtojen vaihtamisissa uusiin. Edellinen asunnon omistaja oli tehnyt omin päin nollauksia keittiön puolella, joihin en uskaltanut koskea mm. johtimien värit eivät olleet standardien mukaisia, vaan jätin asennukset ennalleen. Jos talo palaa näiden vanhojen asennusten takia, tuskin vastuu niistä tulee minulle vaikka olen vaihtanut viereisen huoneen pistorasioita?

Ei se sähkötöidenjohtaja mitään yksittäisten asennusten lappuja täytä. Hän vastaa edellytyksistä töiden tekoon ja vastaa henkilöstön soveltuvuudesta.

Vastuu tulee vaikka et olisi vaihtanut viereisen huoneen pistorasioita:

47 §
Sähkölaitteiston haltijan vastuu sähkölaitteiston turvallisuudesta ja sähkömagneettisesta yhteensopivuudesta

Sähkölaitteiston haltija on vastuussa laitteiston turvallisuudesta, sen ylläpitämiseksi tarvittavasta kunnossapidosta ja siitä, että laitteisto täyttää tämän lain vaatimukset.
Sähkölaitteiston haltijan on huolehdittava siitä, että laitteiston kuntoa ja turvallisuutta tarkkaillaan ja että havaitut puutteet ja viat poistetaan riittävän nopeasti.

 

[N1kkel]

Naapuri tuli aidan takaa huutelemaan ettei tuollaista hommaa saa tehdä ilman sähköasentajaa, kun laitoin ulkoseinän MMJ-johtoa turvaan suojakourun taakse. Kerroin siinä sitten lyhyesti taustani, ja herra alkoi tenttaamaan että pitää olla asennusfirma ja nimetty sähkötöiden johtaja joka täyttää viralliset pöytäkirjat. Väitti olleensa SESKOlla tai vastaavassa virastossa töissä ennen eläköitymistään, ja esitti kaikkitietävää.

Meillä on käynyt ulkopuolinen sähköasentaja vaihtamassa kiukaan 3-vaihejohdon ja kytkemässä kiukaan ja sen ohjauslaitteet, ja sanoi ettei mitään mittauspöytäkirjoja tarvitse täyttää, koska käytetään jo olemassa olevaa asennusta. Sama juttu pätee myös noissa kuluneiden pistorasioiden, kytkimien ja MMJ-johtojen vaihtamisissa uusiin. Edellinen asunnon omistaja oli tehnyt omin päin nollauksia keittiön puolella, joihin en uskaltanut koskea mm. johtimien värit eivät olleet standardien mukaisia, vaan jätin asennukset ennalleen. Jos talo palaa näiden vanhojen asennusten takia, tuskin vastuu niistä tulee minulle vaikka olen vaihtanut viereisen huoneen pistorasioita?

Onko kyse taloyhtiöstä vai kiinteistöstä?

 

[Ruhnama]

47 §
Sähkölaitteiston haltijan vastuu sähkölaitteiston turvallisuudesta ja sähkömagneettisesta yhteensopivuudesta

Sähkölaitteiston haltija on vastuussa laitteiston turvallisuudesta, sen ylläpitämiseksi tarvittavasta kunnossapidosta ja siitä, että laitteisto täyttää tämän lain vaatimukset.
Sähkölaitteiston haltijan on huolehdittava siitä, että laitteiston kuntoa ja turvallisuutta tarkkaillaan ja että havaitut puutteet ja viat poistetaan riittävän nopeasti.

Haluaisin nähdä sen päivän, että vakuutusyhtiö evää korvaukset palaneesta talosta, koska rane oli tehnyt keittiön sähköasennukset päin helvettiä joskus 80-luvulla.

Onko kyse taloyhtiöstä vai kiinteistöstä?

Nämä on virallisesti erillistaloja, joten taloyhtiö omistaa kiinteistön paperilla mutta osakkaat vastaavat remontoinneista itse, ja muutostyöilmoituksia tehdään korkeintaan jostain KPH ja ILP rempoista. Naapuri asuu viereisen kiinteistön rintamamiestalossa.

 

[N1kkel]

Haluaisin nähdä sen päivän, että vakuutusyhtiö evää korvaukset palaneesta talosta, koska rane oli tehnyt keittiön sähköasennukset päin helvettiä joskus 80-luvulla.

Nämä on virallisesti erillistaloja, joten taloyhtiö omistaa kiinteistön paperilla mutta osakkaat vastaavat remontoinneista itse, ja muutostyöilmoituksia tehdään korkeintaan jostain KPH ja ILP rempoista. Naapuri asuu viereisen kiinteistön rintamamiestalossa.

Onko teillä yhtiön säännöissä mainittu sähkötöistä?

Lain mukaan et saa muutenkaan tehdä itse sähkötöitä ilman kelpoisuustodistusta tai sähköpätevyyttä eli naapurisi oli oikeassa.

Sähköturvallisuuslaki (luku 4 ja pykälät 55 § ja 56 §): Sähköturvallisuuslaki | 1135/2016 | Suomen säädöskokoelma | Finlex
Kelpoisuustodistuksesta: Kelpoisuustodistus - SETI - Henkilö- ja yritysarviointi SETI Oy

 

[Ruhnama]

Onko teillä yhtiön säännöissä mainittu sähkötöistä?

Lain mukaan et saa muutenkaan tehdä sähkötöitä ilman kelpoisuustodistusta tai sähköpätevyyttä eli naapurisi oli oikeassa.

Sähköturvallisuuslaki (luku 4 ja pykälät 55 § ja 56 §): Sähköturvallisuuslaki | 1135/2016 | Suomen säädöskokoelma | Finlex
Kelpoisuustodistuksesta: Kelpoisuustodistus - SETI - Henkilö- ja yritysarviointi SETI Oy

Yhtiön säännöissä on ote kiinteistöliiton ohjeesta koskien muutostyöilmoituksia esim. KPH remontit.

En halua maksaa turhasta takansytykkeestä viranomaisille euroakaan. Helpompaa on hoitaa pienimuotoiset, tutut sähkötyöt itse, joita olen kuitenkin tehnyt useita vuosia. Sitten ulkoistaa vaativammat sähkötyöt viralliselle asennusliikkeelle. Naapurikyttääjä on siinä väärässä ettei mitään TUKES-luvallista firmaa tarvita väliin, vaan töitä voi tehdä omistamassaan tai lähisukulaisten kiinteistössä.

 

[irspa]

Haluaisin nähdä sen päivän, että vakuutusyhtiö evää korvaukset palaneesta talosta, koska rane oli tehnyt keittiön sähköasennukset päin helvettiä joskus 80-luvulla.

Nämä on virallisesti erillistaloja, joten taloyhtiö omistaa kiinteistön paperilla mutta osakkaat vastaavat remontoinneista itse, ja muutostyöilmoituksia tehdään korkeintaan jostain KPH ja ILP rempoista. Naapuri asuu viereisen kiinteistön rintamamiestalossa.

Asuinrakennuksissa haltijan ymmärtämättömyys taitaa lieventää vastuuta. Enemmän olisin huolissani jos itse tai perhe on kotona palaessa.

Jos osaamista asennuksista löytyy eikö olisi parempi perata ja korjata ranetukset vaikka ei lupia löytyisikään?

 

[Pakana]

Itseasiassa et maksa(isi) siitä takasytykkeestä oikeastaan viranomaisille, vaan ihan yksityisille yrityksille.. Tai oikeastaan käytännössä yksityiselle yritykselle, ei setille käsittääkseni mitään vaihtoehtoja ole

 

[Ruhnama]

Asuinrakennuksissa haltijan ymmärtämättömyys taitaa lieventää vastuuta. Enemmän olisin huolissani jos itse tai perhe on kotona palaessa.

Jos osaamista asennuksista löytyy eikö olisi parempi perata ja korjata ranetukset vaikka ei lupia löytyisikään?

Ei oikein innosta repiä vanhan rakennuksen seiniä auki ryhmäkeskukselle asti, ja laittaa lopulta ikivanha keskus vaihtoon ja lisätä vikavirtasuojat ja suojamaa jokaiseen lähtöön. Keskuksen uusimen alkaa jo vaatia sitä muutostyölupaa ja virallista sähköasennusliikettä tekemään mittauksia ja täyttämään pöytäkirjoja.
Isompi sähköremppa tulee taloyhtiön toimesta vuoteen 2030 mennessä, joten yritetään pärjäillä alkuperäisillä sähköasennuksilla siihen asti. Mekaanisesti paskana olevat pistorasiat ja kivikautiset valaisinkytkimet on uusittu, samoin muutamat pinta-asennukset vedetty siistimmin, koska paljasta kuparia alkoi pahimmillaan paistamaan eristeiden läpi ulkoseiniltä. Lisäksi pari valaisinta siirretty pinta-asennuksena parempaan paikkaan.

 

[Jakkelii]

Saunan lämpenee hitaammin kuin ennen. Tänään huomasin että yksi kolmesta 16A tulppasulakkeista lämpenee huomattavasti enemmän kuin kaksi muuta. Tämä tuskin ihan normaalia?

 

[algebra]

Ei oikein innosta repiä vanhan rakennuksen seiniä auki ryhmäkeskukselle asti, ja laittaa lopulta ikivanha keskus vaihtoon ja lisätä vikavirtasuojat ja suojamaa jokaiseen lähtöön. Keskuksen uusimen alkaa jo vaatia sitä muutostyölupaa ja virallista sähköasennusliikettä tekemään mittauksia ja täyttämään pöytäkirjoja.
Isompi sähköremppa tulee taloyhtiön toimesta vuoteen 2030 mennessä, joten yritetään pärjäillä alkuperäisillä sähköasennuksilla siihen asti. Mekaanisesti paskana olevat pistorasiat ja kivikautiset valaisinkytkimet on uusittu, samoin muutamat pinta-asennukset vedetty siistimmin, koska paljasta kuparia alkoi pahimmillaan paistamaan eristeiden läpi ulkoseiniltä. Lisäksi pari valaisinta siirretty pinta-asennuksena parempaan paikkaan.

Ei vanhoja sähköasennuksia tarvitse ryhtyä purkamaan vain siksi, etteivät ne vastaa nykypäivän standardeja. Niin kauan kuin järjestelmä toimii turvallisesti eikä siinä ole ilmeisiä vikoja, ei perusteettomia korjauksia tarvita tai välitöntä uusimista. Voihan toki olla, että vanhoissa asennuksissa piilee riskejä, joita ei välttämättä havaita ilman tarkastusta. Jos ne ovat kuitenkin toimineet kymmeniä vuosia, eivät riskit ole kovinkaan toteutuneet. Siksihän on näitä kaupustelijoita, jotka myyvät tarkastuksia ja siinä samalla alkavat sitten myydä myös perusteettomia sähköremontteja. Varsinkin ikäihmisille on myyty todella suolaisia remontteja todella ontuvin perusteluin. Kyllähän noissa korteissa kerrotaan sähköjärjestelmän elinikä, mutta se aika ei ole aina niin mustavalkoinen.

 

[Ogeli]

Saunan lämpenee hitaammin kuin ennen. Tänään huomasin että yksi kolmesta 16A tulppasulakkeista lämpenee huomattavasti enemmän kuin kaksi muuta. Tämä tuskin ihan normaalia?

Tälleen amatöörinä epäilisin että vastus vuotaa jostain maihin.
Eli sähkäri paikalle mittaamaan ja vastuksen (tai kiukaan) vaihto.
Ja onhan sulakkeen kontaktit puhtaat.

 

[algebra]

Saunan lämpenee hitaammin kuin ennen. Tänään huomasin että yksi kolmesta 16A tulppasulakkeista lämpenee huomattavasti enemmän kuin kaksi muuta. Tämä tuskin ihan normaalia?

Sellainen vinkki, että pura kiukaasta sen verran kiviä, että vastukset näkyvät. Lyö kiuas päälle ja pudota vesitippaa vuorotellen vastuksien päälle. Alkavatko kaikki vastukset kuumenemaan? Jos jokin vastus tai vastukset eivät lämpene, ovat todennäköisesti rikki.