silikaattikumia tulee töissä käytettyä posliinikalusteiden puhdistukseen. Ihan siihen tarkoitukseen tarkoitettu.
Kysymyksiä&Vastauksia (Pieniä kysymyksiä aiheesta kuin aiheesta)
- Keskustelun aloittaja Mika!
- Aloitettu
silikaattikumia tulee töissä käytettyä posliinikalusteiden puhdistukseen. Ihan siihen tarkoitukseen tarkoitettu.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 682
Noniinpä tietenkin. Pitää noikin sitten heittää vanhat menemään ja ostaa uudet tilalle.
Ihan normaali vähän karkea pesusieni siinä tulee. Ihmessieni on puolestaan tiivistä tavaraa.
Desgorr
Tukijäsen
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 6 676
Itse SATA-kaapeleista ei ole erillistä versiota eri SATA-versioille vaan nuo ovat kaikki eteen ja taaksepäin yhteensopivia. Jos tulee ongelmia, niin kaapeli on vaan alkujaankin huono eikä täytä SATA-IO:n asettamia speksejä tai sitten on ihan vaan rikki. Toki joissain datakaapeleissa on sitten lukitusmekanismi lisänä.
Eli sisältä nuo kaikki datakaapelit pitäisi näyttää tältä ja käyttää samaa rakennetta:
Wikipedian artikkelista hieman kaapelin anatomiasta: "The use of fully shielded, dual coax conductors, with multiple ground connections, for each differential pair improves isolation between the channels and reduces the chances of lost data in difficult electrical environments."
Toki on aina mahdollista, että se ikivanha datakaapeli on tehty halvalla rimaa hipoen eikä siten esim toimi SATA III (6 Gbit/s) nopeuksilla.
Edit:
Vaihdettu kuva speksin mukaiseen kaapeliin. Speksissä vaaditaan kolme maajohdinta, vaikka joissain tosin on niitä neljä. Tällöin lähinnäkin ylittää speksin vaatimukset.
Eli sisältä nuo kaikki datakaapelit pitäisi näyttää tältä ja käyttää samaa rakennetta:
Wikipedian artikkelista hieman kaapelin anatomiasta: "The use of fully shielded, dual coax conductors, with multiple ground connections, for each differential pair improves isolation between the channels and reduces the chances of lost data in difficult electrical environments."
Toki on aina mahdollista, että se ikivanha datakaapeli on tehty halvalla rimaa hipoen eikä siten esim toimi SATA III (6 Gbit/s) nopeuksilla.
Edit:
Vaihdettu kuva speksin mukaiseen kaapeliin. Speksissä vaaditaan kolme maajohdinta, vaikka joissain tosin on niitä neljä. Tällöin lähinnäkin ylittää speksin vaatimukset.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 682
Tätä mä lähinnä hain takaa, että jos mä löydän jostain kaapinpohjalta jonkun muinaisen SATA kaapelin niin voinko olettaa että se siirtää maksimit tavaraa niin lujaa kuin laite sallii, vai onko se kaapelista kiinni.
Desgorr
Tukijäsen
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 6 676
Olettaen, että kaapeli on alunperin tehty speksien mukaisesti, niin vastaus on kyllä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 682
No, en muutaman euron takia ota riskiä vaan käyn hakee kaupasta uudet varmasti maksimit siirtävät letkut.
Voi olla näinkin. Itselläni tuossa ihmekiven paketissa oli kuitenkin hyvin erinäköinen sieni kuin tuossa kuvassa, valkoinen ja paljon tiiviimpi. Muistutti hyvin paljon ihmesientä. Ilmeisesti noissakin on vähän erilaisia sieniä, jotka helposti voi sekoittaa.
MInun 20 vuotta vanhassa universal stone paketissa on ihan saman näköinen paitsi keltainen selvästi huokoinen sieni kuin kuvassa Veneet – Universalstone puhdistuskivi
Ihmesieni kuluu käytössä kun taas tämä universal stonen sieni on tavallinen sieni joka ei kulu käytössä vaan kivitahna on se joka kuluu ja vähenee. En usko että universal stonen valmistaja haluaa että asiakkaat lähtevät ostelemaan ihmesieniä jos universal stonen mukana tullut sieni kuluu loppuun.
Minä olen sitä mieltä että universal stone on vähän rajumpi väline ja sopivampi isompiin hommiin. Esim jos mulla on 5 neliömetriä suihkukopin hinkkaamista niin universal stone on parempi valinta mutta jos aloittajan ongelma on ratkaistavissa yhdellä ihmesienen pyyhkäisyllä niin se on kokonaisuutena nopeampi. Molemmat on hyvä olla siivouskaapissa.
Ihmesieni kuluu käytössä kun taas tämä universal stonen sieni on tavallinen sieni joka ei kulu käytössä vaan kivitahna on se joka kuluu ja vähenee. En usko että universal stonen valmistaja haluaa että asiakkaat lähtevät ostelemaan ihmesieniä jos universal stonen mukana tullut sieni kuluu loppuun.
Minä olen sitä mieltä että universal stone on vähän rajumpi väline ja sopivampi isompiin hommiin. Esim jos mulla on 5 neliömetriä suihkukopin hinkkaamista niin universal stone on parempi valinta mutta jos aloittajan ongelma on ratkaistavissa yhdellä ihmesienen pyyhkäisyllä niin se on kokonaisuutena nopeampi. Molemmat on hyvä olla siivouskaapissa.
No itselläni se universal stonen mukana tullut kului juuri täysin loppuun, aivan samalla tavalla, kuin ihmesienikin. Siksi luulin sitä samaksi sieneksi, kunnes täällä nyt väitetään toisin. Mietin jo silloin, että mistä saan uuden sienen tilalle, mutta sitten ajattelin, että eikös tämä ole ihan normaali ihmesieni, että näitähän löytyy jokakaupasta, mutta en sitten tiedä.
- Liittynyt
- 12.01.2017
- Viestejä
- 2 911
Oliko nyt ihan varmasti Universal Stone, vai joku muu ihmekivi? Saatko otettua kuvaa purkista ja sienestä? Ostitko itse uutena kaupasta, eli kuuluiko sieni varmasti settiin? Löysin nimittäin kolmesta eri huushollista noita alkuperäisiä ihmekiviä, joista vanhin ostettu 2005-2010 ja uusin keväällä 2025. Kaikissa on rakenteeltaan samanlaiset tavalliset huokoiset pesusienet. Vanhemmat olivat kellertävämpiä, mutta väri oli liasta peräisin. Yksikään ei näyttänyt kulumisen merkkejä.
Neljäs puhdistuskivi löytyi äidiltä. Merkki oli Sini puhdistuskivi. Siitä puuttui sieni. Hieman ihmettelin tuotteen nimeä, sillä siinä oli vain vettä, soodaa, saippuaa ja sitrusöljyä. Miten ihmeessä tuollaista saa kutsua puhdistuskiveksi? Puhdistin kokeeksi yhden hanan ja lavuaarin pienellä sienellä. Lavuaarin kalkki lähti todella huonosti. Siinä missä Universal Stonella olisi riittänyt pari sipaisua, joutui tuolla puhdistuskivellä jynssäämään 30-40 kertaa voimalla, eikä kaikki edes lähtenyt puhtaaksi. Kemia ei tehnyt taikojaan, vaan kaikki tuntui olevan mekaanisen hinkkauksen varassa. Pakkauksen mukaan olisi pitänyt tepsiä kalkkiinkin. Eikös kalkki vaadi savea, etikkaa tai sitruunahappoa? Tuosta puhdistuskivestä puuttui kivi, eli savi, joten kalkinpoisto jäi sitrusöljyn harteille, eikä siinä testin perusteella ollut tarpeeksi ytyä. Toinen ongelma oli se, että aine ei vaahdonnut kunnolla ja sitä joutui jatkuvasti lisäämään sieneen. Tämän takia purkki hupeni silmissä vs. oikea Universal Stone.
Älä ihmeessä osta ihmesientä alkuperäisen ihmekiven kaveriksi. Tavallinen pesusieni vaahdottaa ja toimii paremmin, eikä tule mitään ihmesienen sottaavaa melamiinihartsipurua, mitä irtoaa ihmesienen kuluessa.
Kai luit edellisen sieniviestini:
Viesti keskustelussa 'Kysymyksiä&Vastauksia (Pieniä kysymyksiä aiheesta kuin aiheesta)' Kysymyksiä&Vastauksia (Pieniä kysymyksiä aiheesta kuin aiheesta)
Edit. Kurkkasin myös ulkomaiden menneiden vuosien tarjontaa. Kanadan National Home Show esitteli Universal Stonea vuonna 2011, ja sieni oli samanlainen kuin siivouskaapeista löytämissäni.
Huomasin juuri, että herra57:lla on ollut samanlainen sieni jo 20 vuotta sitten.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 12.01.2017
- Viestejä
- 2 911
Polkupyörien teline on sen verran kevyelle kuormalle (ja kevyet momentit vs. perävaunut), että niiltä ei ilmeisesti vaadita mitään. Veikkaan, että puheena ollut DIY-moottoripyöräteline katsottaisiin muuksi kuin polkupyörätelineeksi, jolloin ei voida soveltaa samoja helpotuksia kuin tavanomaisiin Bilteman polkupyörätelineisiin.Minulla on pari polkupyörän kuljetustelinettä, niin ei niissä kyllä ole ollut mitään tarraa tai muuta merkintää mistään hyväksynnästä ?
Esim. tässäkään ei ole ainakaan mainintaa siitä:
Polkupyöräteline, 1–2 pyörää
Vetokoukkuun asennettava pyöräteline maks. kahdelle pyörälle koon ja mallin mukaan. Taittuu kokoon, vie tavaratilassa vähän tilaa. Vaahtokumilla pinnoitetut ...www.biltema.fi
@James kaavailema noin 20 kg teline + 100 kg moottoripyörä = 120 kg pystykuormaa kuormittaa vetokoukkua pystysuunnassa enemmän kuin asuntovaunu. Suurin osa autojen vetokoukuista ei ole suunniteltu kestämään 120 kg pystysuunnassa.
Kuorman korkeuskin (vetokuulasta) vaikuttaa pituus- ja sivusuuntaisissa kiihtyvyyksissä syntyviin momentteihin. Jarruton 750 kg kärry tuuppaa jarrutuksessa suoraan vetokuulasta eteenpäin vs. 120 kg-motskateline jopa 80 cm korkeammalta, mikä kasvattaa momenttia vetokoukun kiinnitysten kannalta samalle tasolle kuin 750 kg-jarruttomalla kärryllä syntyy.
Vertailun vuoksi voisi ajatella, että 80 cm korkean 120 kg-telineen sijaan hitsaisi 160 cm rautakangen vetokuulaan kiinni ja sitten rakennustelineen päältä papu riittäisi kohdistamaan noin 200 cm korkeudella maasta olevan rautakangen yläpäähän noin 600-700 N vaakasuuntaista voimaa. Silloin se vastaisi samaa kuin 120 kg-teline täysjarrutuksessa 80 cm kuulan yläpuolelta. Itse vetokoukku tuon kestänee, mutta telineen alaleuat saattavat olla kuin muovailuvahaa. Rautakangen ja kuulan välinen hitsisaumakin olisi koetuksella.
Linkkasin aiemmin yhden 150-200 kg kantavan moottoripyörätelineen. Siinä luki, ettei saa käyttää tieliikenteessä, mikä vihjaa siihen suuntaan, ettei polkupyörätelineiden vapautus hyväksynnistä tosiaan koske kaupallisia moottoripyörätelineitä - tuskin siis DIY-moottoripyörätelinettäkään.
Autoliitto:
"Polkupyörien kuljetukseen tarkoitetuille telineille ei tällä hetkellä ole teknisiä vaatimuksia eikä niiden tarvitse läpäistä mitään testejä ennen markkinoille tuloa. Testaus ja laatu ovat vain valmistajan ja maahantuojan oman harkinnan varassa. Kuluttajan on käytännössä siis mahdoton tietää telinettä ostaessaan, miten se kestää esimerkiksi äkillisessä väistössä.".
Moottori testasi halvat polkupyörien kuljetustelineet: Myynnissä vaarallisia telineitä
Moottori testasi, miten viisi edullista, auton vetokoukkuun kiinnitettävää polkupyörien kuljetustelinettä selviytyy väistökokeesta maantienopeudella. Tulokset olivat karua nähtävää.
www.autoliitto.fi
Edit. Clas Ohlsonin teline petti täysin väistötestissä (80 km/h). Biltema oli pykälää parempi, eli teline pysyi paikoillaan, mutta varmistuslenkki antoi periksi.
Linkki: https://youtu.be/q_lYGWkhCOA?si=Y14Qy1rU9pOB_o7U
Viimeksi muokattu:
Oliko nyt ihan varmasti Universal Stone, vai joku muu ihmekivi? Saatko otettua kuvaa purkista ja sienestä? Ostitko itse uutena kaupasta, eli kuuluiko sieni varmasti settiin? Löysin nimittäin kolmesta eri huushollista noita alkuperäisiä ihmekiviä, joista vanhin ostettu 2005-2010 ja uusin keväällä 2025. Kaikissa on rakenteeltaan samanlaiset tavalliset huokoiset pesusienet. Vanhemmat olivat kellertävämpiä, mutta väri oli liasta peräisin. Yksikään ei näyttänyt kulumisen merkkejä.
Neljäs puhdistuskivi löytyi äidiltä. Merkki oli Sini puhdistuskivi. Siitä puuttui sieni. Hieman ihmettelin tuotteen nimeä, sillä siinä oli vain vettä, soodaa, saippuaa ja sitrusöljyä. Miten ihmeessä tuollaista saa kutsua puhdistuskiveksi? Puhdistin kokeeksi yhden hanan ja lavuaarin pienellä sienellä. Lavuaarin kalkki lähti todella huonosti. Siinä missä Universal Stonella olisi riittänyt pari sipaisua, joutui tuolla puhdistuskivellä jynssäämään 30-40 kertaa voimalla, eikä kaikki edes lähtenyt puhtaaksi. Kemia ei tehnyt taikojaan, vaan kaikki tuntui olevan mekaanisen hinkkauksen varassa. Pakkauksen mukaan olisi pitänyt tepsiä kalkkiinkin. Eikös kalkki vaadi savea, etikkaa tai sitruunahappoa? Tuosta puhdistuskivestä puuttui kivi, eli savi, joten kalkinpoisto jäi sitrusöljyn harteille, eikä siinä testin perusteella ollut tarpeeksi ytyä. Toinen ongelma oli se, että aine ei vaahdonnut kunnolla ja sitä joutui jatkuvasti lisäämään sieneen. Tämän takia purkki hupeni silmissä vs. oikea Universal Stone.
Älä ihmeessä osta ihmesientä alkuperäisen ihmekiven kaveriksi. Tavallinen pesusieni vaahdottaa ja toimii paremmin, eikä tule mitään ihmesienen sottaavaa melamiinihartsipurua, mitä irtoaa ihmesienen kuluessa.
Kai luit edellisen sieniviestini:
Viesti keskustelussa 'Kysymyksiä&Vastauksia (Pieniä kysymyksiä aiheesta kuin aiheesta)' Kysymyksiä&Vastauksia (Pieniä kysymyksiä aiheesta kuin aiheesta)
Edit. Kurkkasin myös ulkomaiden menneiden vuosien tarjontaa. Kanadan National Home Show esitteli Universal Stonea vuonna 2011, ja sieni oli samanlainen kuin siivouskaapeista löytämissäni.
Huomasin juuri, että herra57:lla on ollut samanlainen sieni jo 20 vuotta sitten.
Kyllä se ihan aito Universal Stone paketti pitäisi olla, aikoinaan sen taisin Prismasta ostaa. Se täysin valkoinen sieni kului kyllä hyvin äkkiä siitä. Ei jäänyt palastakaan enää kuvattavaksi. Kerkesin jo ostaa siihen sitten ihmesienen kaveriksi, kun en muutakaan keksiny. Ei taida noita huokoisia sieniä "varaosana" olla missään? vai mistä tuohon sitten saisi tuollaisen huokoisen minkä ei pitäisi kulua? En viitsi uutta kiveäkään ostaa, kun entistäkin on melkein täysi purkki jäljellä.
- Liittynyt
- 12.01.2017
- Viestejä
- 2 911
Onpa erikoista, että sieni on kulunut kokonaan pois, vaikka ainetta on jäljellä melkein täysi purkki. Muilla on puolet purkista käytetty, eikä sienessä näy mitään kulumaa missään nurkassa.
Minulla alkuperäinen sieni on 40 * 60 * 100 mm. Voit ostaa tilalle vaikkapa:
Wurth pesusieni
Kestävä ja imukykyinen sieni. Solurakenteessa erikokoisia ja -muotoisia huokosia.
www.puuilo.fi
Tuon kun leikkaa saksilla neljään osaan, niin saa 4 kpl 42,5 * 60 * 120 mm, millä mahtuu hyvin ottamaan purkista ainetta, koska leveys on täsmälleen sama 60 mm kuin alkuperäisessä. Yhden hinnaksi tulee noin 0,65 €.
Edit. Biltemassa on halvempi:
Pesusieni
Kätevänkokoinen sieni pysyy hyvin kädessä. Pehmeä ja hoitava, ei sisällä shampoota. Pitkä käyttöikä.
www.biltema.fi
Tuosta saisi viiteen osaan leikkaamalla 5 kpl 39 * 55 * 110 mm, ja hintaa 0,19 €/kpl. Tosin Bilteman "pehmeä" ei kuulosta yhtä hyvältä kuin Puuilon kalliimman sienen "pysyvästi elastinen". Kannattaa kaupassa puristella, ja ostaa jämäkämpi hintaa katsomatta.
Edit 2. Vielä mietin tuota sienen kulumista sinulla. Kai käytät sienessä vettä ja annat vaahdota, ettet kuivana ilman vaahtoa hinkkaa jotain karhealaattaista 10 m2 pesuhuoneen lattiaa viikoittain? Tai sitten sinulla on ollut jostain syystä eri sieni kuin muilla käyttäjillä viimeisen 20 vuoden aikana.
Edit 3. Ei kannata ostaa mitään liian pehmeitä sieniä. Kuvassa edessä on vähän käytetty halpissieni (10 kpl/pkt) ja takana paljon käytetty Universal Stone -sieni. Jälkimmäinen on ihan särmässä kunnossa, mutta halpis pysyvästi lytyssä ja repeymiä siellä täällä.
Normaalilla kännykän alareunalla voit tehdä painumatestin. Minulla on 8 mm * 74 mm alapääty, joka kännykän hieman yli 200 g massalla uppoaa halpissieneen luokkaa 6-10 mm vs. ihmekiven sieneen vain 2-3 mm. Sormilla puristellessakin pehmeyseron huomaa välittömästi. Kannattaa siis kaupassa puristella sieniä joko sormin tai kännykän alareunan painolla.
Viimeksi muokattu:
Nyt on kyllä pakko olla Mocca ottanut kotoaan ihmesienen tai vastaavan ja muistaa sen tulleen universal stone purkin mukana. Tuo sieni kun on ollut sama kymmeniä vuosia ja se ei kulu ja katoa. Toki jos todella karheaa alustaa paljon pesee niin voihan se hajota, mutta enemmänkin siitä lähtee muovin palasia irti ja sen kyllä huomaa.
Jos ei mukana tulleita sieniä ole tallessa, niin toimii perus keittiö sienikin tuon kanssa ja käyttänyt ihan sitä pehmeämpää puolta. Ei yhtä huokoinen ja paksu kun mukana tullut, niin vähän ehkä heikompi vaahtoaminen vain eli useammin tulee otettua lisää kiveä.
No minkä minä sille mahdan, jos se alkuperäinen laatikon sisällä oleva sieni on kulunut pois käytössä? Valehtelijaksiko tässä aletaan jo syyttämään? Pikaisen googletuksen perusteella sama on käynyt aika monelle muullekkin. Itse en ole käyttänyt tuota kuin keraamisen lieden putsaukseen, veden kera. Sieni kului ihan samalla tavalla, kuin ihmesienikin, jonka takia luulinkin, että ovat yksi sama ja hommasin uuden ihmesienen tilalle. Täytyy hankkia normaali pesusieni, jospa se kestäisi paremmin.
En mielestäni valehtelijaksi syyttänyt ja jos luet viestini, niin huomaat että sanoin, että ehkä muistanut väärin mikä sieni mukana tullut. Ja siinä paketissa tulee kaksi sientä mukana.
Lähinnä sillä ihmettelen, kun itsellä on lähes 20v vanha purkki ja vuoden vanha joissa samanlainen huokoinen sieni. Täällä myös kaikki sanoneet, että vastaava tullut mukana. Googlella en löytänyt pidemmälläkään googletuksella muuta kuin huokoisia sieniä. Ihmesieni kuitenkin on aivan erilainen (huomattavasti tiiviimpi ja kovempi). Tottakai se on mahdollista, että on jossain välissä ollut eri sieni käytössä ja sitten palattu takaisin vanhaan. Itsellä vielä tuon vanhan purkin mukana tulleet molemmat sienet ehjiä eikä havaittavaa kulumaa. Toisella pesty keittiössä allas ja liesi. Toinen taas ollut kylppärin laatoille, hanalla ja saunan lauteille.
Mutta tosiaan tuon kanssa voi ihan normaalia pesusientä käyttää kanssa. Ihmesieni kun ei ihan kaikille pinnoille sovi, mihin Universal Stone on kuitenkin toimiva.
- Liittynyt
- 12.01.2017
- Viestejä
- 2 911
Jos jaksaisit linkata noihin Googlen löytämiin "aika monelle muullekin", niin lukisin mielelläni. Omin voimin en onnistunut löytämään kuin kaksplussan nimimerkki "MAATUSHKA":n, joka on 2013 kirjoittanut:
"Aktiivisella kylppärin lattian hankauksella se eka sieni on jo vähän kulunut."
Hän kirjoitti aluksi virheellisesti Ihmesieni, vaikka tarkoitti ihmekiven (Universal Stone) sientä, mutta älkää siitä hämääntykö:
Myydäänkö ihmesieneen niitä sieniä jossain kaupassa erikseen?
Ostin toissapäivänä sen ihmesienen ja olen niiiiiiiin tyytyväinen. :) Aktiivisella kylppärin lattian hankauksella se eka sieni on jo vähän kulunut. Saako ihan tavallisesta kaupasta niitä sieniä ostettua erikseen ilman sitä ainetta?
keskustelu.kaksplus.fi
Tuossa ainoassa tapauksessa on ollut kyse juuri siitä karhean lattialaatan hankaamisesta ja vielä aktiivisesti. Ei ole tietoa, onko vettä ja vaahtoa ollut riittävästi, vai onko kuivuuden kitka kuluttanut sientä. Siitä huolimatta sieni on vain "jo vähän kulunut" vs. sinulla kulunut sieni olemattomiin, vaikka olet vain hieman (purkki melkein täynnä) puhdistanut keraamista liettä.
Tuollainen liesi on sileä pinta, joka ei todellakaan voi kuluttaa minkäänlaista normaalia kosteaa ja vaahtoavaa pesusientä. Ihmesienet toki kuluvat sileääkin liettä putsatessa, koska niiden toimintaan kuuluu sienen kuluminen.
Google ei minulle löytänyt kuin tuon yhden tapauksen, mikä sekin on paljon helpommin ymmärrettävä (aktiivista lattian hankaamista -> jo vähän kulunut) kuin sinun mahdottomalta kuulostava tapauksesi (keraamisen lieden puhdistamista sen verran, että purkki on edelleen melkein täysi -> sieni kulunut olemattomaksi).
Tuon liesitiedon jälkeen en keksi enää mitään muuta selitystä kuin sen, että sinulla on jostain syystä ollut ihmesieni. Mikään 0,1 euron halpispesusienikään ei nimittäin kuluisi olemattomiin kosteana vaahdon kanssa keraamista liesitasoa pyyhkiessä.
Uutiset
-
Harrastaja toi FSR 4:n kaikille moderneille näytönohjaimille
18.9.2025 00:48
-
Turtle Beach julkaisi uuden Vulcan II TKL RGB -näppäimistön ja Burst II Pro -hiiren pelikäyttöön
18.9.2025 00:09
-
Uusi artikkeli: Testissä Honor 400 Pro
17.9.2025 17:15
-
Samsung aloitti Android 16 -pohjaisen One UI 8:n jakelun Galaxy-laitteille
17.9.2025 13:21
-
Video: Testissä Lemokey P1 HE -pelinäppäimistö
17.9.2025 12:23
