Laadukkaat kuulokkeet?

[Kahakka]

Voi kiinalainen minkä teit Vähänkö on räväkät kuuntelut.
Ääni muistuttaa melko paljon Hifiman HE6v2:sta mutta Hifiman jää dynamiikassa ja äänen selkeydessä jalkoihin.
Työn jälki on kymppi, tuskin esikuvalleen häviää. Mukavuus on vähän kyseenalainen ja alkoi heti tekemään mieli isoveljeä niin tämä löytyy varmaan pian halvalla myyntipuolelta.
Vanhassa satasen puhelimessa vähän heikko mikki mutta kuulee siitä vähän miten nopea ja iskevä yksilö.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ajattelin että onko kyseessä jotkin kiinalaiset bang-for-the-buck kuulokkeet kun noin ne esittelit enkä tunnistanut, mutta näyttäähän noilla olevan jonkin verran hintaa (Abyss Diana TC).

 

[Occelot]

Täytyy testailla. Sain tänään Sonylta XM6-arvostelukappaleen. Pääpannasta voin jo suoraan sanoa, ettei mikään muu kuuloke ole aiheuttanut 10 sekunnissa päälaelleni hotspottia. Ihan käsittämättömän huonosti pehmustettu ja vaakasuora panta... Pakko varmaan lisätä oma pehmuste, jotta pystyn edes arvioimaan käyttöä pidempikestoisesti. Ei paljoa pannan leventäminen ole XM6:ssa auttanut, kun muoto sopii XM5:tä huonommin ihmisen päähän.

Taidan hukkua vastamelukuulokkeisiin, kun sain tänään XM6:n lisäksi myös Focal Bathys MG:n. Parin päivän sisään saapuu myös Bose QuietComfort Ultra ja B&W PX7 S3. Tällä hetkellä puolestaan viimeistelen jo arvostelua AKG:n N9 Hybridistä.

Bathys MG on kyllä Dynamic-tilassa todella hyvä, mutta onpa kuulokkeilla törkeä hintakin. Jos nyt kuitenkin pitäisi mainita tähän mennessä täydellisimmin tuunatut vastameluluurit, ne olisi juuri Focalit kyseisessä Dynamic-tilassa. Oletuksena bassoa on kyllä liikaa, muttei sentään manuaalisesti tarvitse lähteä korjaamaan.

Kyselkää tarvittaessa vapaasti mistä tahansa näistä luureista, niin vastailen. Menee kuitenkin 1-2 kuukautta saada kaikista jutut valmiiksi.

Olikohan Airpods Maxeista kokemusta - ja jos on - niin oisko mahdollista vaikka yhdellä virkkeellä kommentoida äänenlaatua Bathys MG:hen nähden?

 

[Taneli-]

Ajattelin että onko kyseessä jotkin kiinalaiset bang-for-the-buck kuulokkeet kun noin ne esittelit enkä tunnistanut, mutta näyttäähän noilla olevan jonkin verran hintaa (Abyss Diana TC).

Itsekin mietin että jos puhutaan että kohta halvalla myynnissä kyseessä täytyy olla väkisinkin alle 100€ pyyntihinta kun tehdaskunnostettua HD 599SE saa 85€ (220€ luurit heidän sivujensa mukaan) ja pohdin jopa laittavani YV:tä ja kysyväni että jos noin 50€ saisi voisin harkita ostoa.. ilmeisesti hinta voi nousta jopa päälle 100€ joten en jaksa turhaan odotella. Toki jos olen väärässä ja halpa on oikeasti halpa voi @Jarmo80 laittaa YV:n

 

[Sword Of Damocles]

Oletko ehtinyt testata yhtään Bathys MG vastamelutoimintoa? Se ei järin vahva ole alkuperäisessä Bathys kuulokkeissa vaikka muutoin ihan kelvolliset luurit ovatkin

En vielä kriittisemmin ole vastamelua arvioinut, mutta sen kyllä huomaa heti olevan hieman tehokkaampi kuin alkuperäisessä. Jos en väärin muista, niin alataajuuksilla vaimennuatehon on myös mitattu parantuneen. Taustakohinaa ei myöskään ole enää juuri laisinkaan, mikä on erinomainen juttu. Jostakin syystä uusilla pehmeämmillä pehmusteilla vastamelu ei kuitenkaan tykkää siitä, että kuulokkeita liikutellaan korvilla. Jo pehmusteiden hipelöinti heikentää hetkellisesti vaimennustehoa. Samaa en huomannut alkuperäisellä Barhysilla, jonka pehmusteet painuu vähemmän kasaan. Nämä uudet on kuin pehmeintä mahdollista vaahtokarkkia – supermukavat siis ainakin.

 

[Sword Of Damocles]

Olikohan Airpods Maxeista kokemusta - ja jos on - niin oisko mahdollista vaikka yhdellä virkkeellä kommentoida äänenlaatua Bathys MG:hen nähden?

Mulla ei valitettavasti ole kokemusta Airpods Maxista, kun en ole menneinä vuosina omistanut Applen laitteita, joille ne optimaalisimmin sopisivat. Käynyt on silti mielessä, että pitää noikin vielä kokeilla etenkin, kun elinkaari jatkunee vielä melko pitkään, eikä kuulokkeet katoa markkinoilta.

Mitä kuitenkin tiedän, Airpods Max on muutoin yleisääneltään aika saman tyylinen, mutta ylätaajuuksien tasaisuudessa ja luonnollisuudessa Bathys MG veisi voiton. Tarkempia kommentteja varten pitäisi kuulla Applen kuulokkeet ensin.

 

[Junaski]

En kyllä kadu tippaakaan näin kolmen viikon perusteella että ostin nämä hypetetyt Fiio FT1 kuulokkeet. En ole kuullut toisia näin hauskoja kuulokkeita, no eipä vertailukohtana olekaan kuin nuo HE400SEt, AKG K612pro, Porta pro, KPH30i, KTXpro1 ja Hilivipsin SPH9600. Halvalla on menty tähän asti ja halvalla mennään jatkossakin. No ehkä nuo Kossit pääsee aika lähelle, muut onkin sitten osastoa MEH! nykyään.

 

[Mintsi]

Olisi tarve ostaa uudet langattomat kuulokkeet lähinnä pelaamiseen. Nyt on ollut käytössä lähes julkaisusta asti Arctis Nova Pro Wirelessit ja olen tykännyt. Kuitenkin näistä alkavat akut olla aika lopussa (kestää pelaamista 8 h eli ei oikeasti ole ongelma) ja korvapehmusteet tarvitsisi vaihtaa. Houkuttaisi kuitenkin sijoittaa uusiin, jos löytyy hyvä vaihtoehto.

Nuo nykyiset alkavat painaa, jos pitkään pelaa silmälasit päässä. Lanikuulokkeina minulla on langattomat HyperX:t ja niitä kestää pitää päässä helposti 16 h eikä tule mitään paineen tunnetta.

Tarpeita olisi:
- Langattomuus, suht nopea vaste.
- mukavat päässä myös silmälasien kanssa
- Äänen laatu hyvä
- Toimiva vastamelu
- Plussaa, jos saa liitettyä myös BT:llä toiseen laitteeseen
- Mikillä ei ole väliä, sitä varten on erillinen mikki kotisetupissa.
- Hintaa alle 300 e

Sonun XM-sarjaa olen miettinyt, mutta XM6 on aika hintava ja soveltuuko pelaamiseen kuinka hyvin. En kauheasti tunne kuulokemarkkinaa ja toisaalta olen melkoinen puurokorva, enkä juurikaan ymmärrä äänen laadusta mitään.

 

[RTR]

Ei Bluetooth-kuulokkeet oikein pelaamiseen toimi, vaikka kuulokkeista löytyisikin joku matalan viiveen koodekki, ei se taida Windowsilla toimia. Jos vastamelu ei ole aivan välttämätön ominaisuus niin Audeze Maxwell täyttäsi muut kriteerit.

 

[Sword Of Damocles]

Bowers & Wilkins on näköjään ottanut uudella PX7 S3 -mallillaan äänenlaadullisesti kunnolla takapakkia aiempaan PX7 S2e:hen nähden. Koska PX8 on myös ihan kaamea kuuloke, alan tulla siihen lopputulokseen, ettei valmistaja varsinaisesti osaa tehdä hyviä kuulokkeita muutoin kuin vahingossa.

PX7 S3 on huvittava tapaus, koska kuppien siirtäminen korvilla pari milliä eri kohtaan saattaa muuttaa yläkeskitaajuuksien voimakkuutta paikoin 5-10 desibeliä. Pahimmillaan ear gain jää puuttumaan kokonaan. En myöskään meinaa saada oikeaa ja vasenta puolta soimaan samalla tavalla, koska asettelu päähän on niin millintarkkaa. Eipä asialla silti kauheasti ole väliä, koska bassoa on aina aivan liikaa ja diskantti on murhaavan terävää. Äärimmäistä V-tyyliä siis. Taajuuskorjaamallakaan tätä mallia ei saa täysin pelastettua.

 

[Tiihokatti]

Olisi tarve ostaa uudet langattomat kuulokkeet lähinnä pelaamiseen. Nyt on ollut käytössä lähes julkaisusta asti Arctis Nova Pro Wirelessit ja olen tykännyt. Kuitenkin näistä alkavat akut olla aika lopussa (kestää pelaamista 8 h eli ei oikeasti ole ongelma) ja korvapehmusteet tarvitsisi vaihtaa. Houkuttaisi kuitenkin sijoittaa uusiin, jos löytyy hyvä vaihtoehto.

Nuo nykyiset alkavat painaa, jos pitkään pelaa silmälasit päässä. Lanikuulokkeina minulla on langattomat HyperX:t ja niitä kestää pitää päässä helposti 16 h eikä tule mitään paineen tunnetta.

Tarpeita olisi:
- Langattomuus, suht nopea vaste.
- mukavat päässä myös silmälasien kanssa
- Äänen laatu hyvä
- Toimiva vastamelu
- Plussaa, jos saa liitettyä myös BT:llä toiseen laitteeseen
- Mikillä ei ole väliä, sitä varten on erillinen mikki kotisetupissa.
- Hintaa alle 300 e

Sonun XM-sarjaa olen miettinyt, mutta XM6 on aika hintava ja soveltuuko pelaamiseen kuinka hyvin. En kauheasti tunne kuulokemarkkinaa ja toisaalta olen melkoinen puurokorva, enkä juurikaan ymmärrä äänen laadusta mitään.

Jos Bluetoothia on tarkoitus käyttää pelaamiseen jollain muulla laitteella kuin kännykällä, on erillinen audio-käyttöön tarkoitettu BT dongle joka tunnistuu äänikorttina välttämätön.
Windowsit ynnä muut käyttöjärjestelmät kun ei tue muita BT codecceja kuin SBC, AAC ja "vanilla" aptx minkä takia ilman donglea ei pitkälle pötkitä jos haluaa hyvää äänenlaatua ja pienen latenssin.

Kuinka vaikeaa on löytää hyvä BT dongle?
Se kertoo aika paljon että head-fi lanka kyseisen ongelman ratkaisuun on 238 sivua pitkä:

aptX Adaptive / aptX Lossless USB Transmitters

On my phone I used the video capture while my Sennheiser MTW4 were in Lossless mode with its App open sat in its cradle at the PC. I then walked to the kitchen and came back and did this a few times and the video shows it dropping to Adaptive each time I get too far (I can hear changes in my ear...

www.head-fi.org

Itsellä on käytössä kiinalainen KB9P aptx Adaptivelle.

Ja Sonyn kuulokkeet sitten kannattaa kiertää kaukaa jos tarkoitus pelata:

TL;DR: 212ms latenssi on aivan karseaa kuraa ja pelikelvoton. Uusi LC3 codec voisi olla pelastaja, mutta se on täynnä lastentauteja minkä takia se ei toimi kunnolla donglesta/kuulokkeista riippuen.

 

[KanOl]

Tilasin Refurb Sennheiser HD 599 SE -luurit valmistajan verkkokaupasta. Sivuilla hetken seikkailtuani sain 10% uuden asiakkaan alennuskoodin, joten kuulokkeille jäi hintaa 76,5€. Jotta saan luurit omaan kännykkään kiinni, niin tarvitsen USB-C - 3.5mm adapterin. Missä adapterissa on best-bang-for-the-buck?

 

[Janda]

Tilasin Refurb Sennheiser HD 599 SE -luurit valmistajan verkkokaupasta. Sivuilla hetken seikkailtuani sain 10% uuden asiakkaan alennuskoodin, joten kuulokkeille jäi hintaa 76,5€. Jotta saan luurit omaan kännykkään kiinni, niin tarvitsen USB-C - 3.5mm adapterin. Missä adapterissa on best-bang-for-buck?

Applen?

 

[KanOl]

Applen?

Pari android-laitetta käytössä.

 

[Janda]

Pari android-laitetta käytössä.

Ei pitäisi olla mikään apple sidonnainen. Olen itse käyttänyt niitä win läppäreissä, ja se toimii android laitteissa. Tosin joidenkin kanssa oli jotain yhteensopivuus ongelma mikä kannattaa googlata.

 

[Tiihokatti]

Tilasin Refurb Sennheiser HD 599 SE -luurit valmistajan verkkokaupasta. Sivuilla hetken seikkailtuani sain 10% uuden asiakkaan alennuskoodin, joten kuulokkeille jäi hintaa 76,5€. Jotta saan luurit omaan kännykkään kiinni, niin tarvitsen USB-C - 3.5mm adapterin. Missä adapterissa on best-bang-for-the-buck?

Siinä Crinaclen TL;DW mikä dongle on paras millekkäkin budjetilla:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Applen dongle edelleen ihan hyvä. Tosin parempaakin on olemassa.

 

[suatana]

Monen mutkan kautta olen todennut Clas Ohlsonin version parhaaksi adapteriksi. Applen adapterilla ongelmana oli liian pieni äänenvoimakkuus Android-laitteilla.

Tämä siis: Linkki Clasulle

 

[Junaski]

Tilasin Refurb Sennheiser HD 599 SE -luurit valmistajan verkkokaupasta. Sivuilla hetken seikkailtuani sain 10% uuden asiakkaan alennuskoodin, joten kuulokkeille jäi hintaa 76,5€. Jotta saan luurit omaan kännykkään kiinni, niin tarvitsen USB-C - 3.5mm adapterin. Missä adapterissa on best-bang-for-the-buck?

Fiio KA11 oh hyvä, välttämättä tarvii edes "oikeata" vahvistinta kun tuon omistaa, hintaa jotain 50.

Edit. Itse lopetin käyttämästä bluetooth kuulokkeita puhelimen kanssa kun tuon hommasin, työntää ulos samalla teholla kuin joku IfIn Zen DAC.

Näkyy maailmalla maksavan kolmisen kymppiä, tuo oli suomihinta kun ostin.

 

[Sword Of Damocles]

Turasin Kuulokenurkkaan valmiiksi arvostelun AKG:n N9 Hybridistä, joten siitä on mahdollista lukea lisää. Hieman myös EQ-asetukset vielä päivittyi lisätestailun myötä. Kuulokkeista tuli äänenlaadullisesti mun uudet lempparit omassa hintaluokassaan.

Edit. Lisäsin vielä juttuun toiset ääniasetukset, jotka räätälöin illalla vaimoni toiveiden mukaisesti hänen suosimalleen äänenvoimakkuudelle ja alternatiiviselle metallimusiikille. Kuulokkeet menikin nyt sitten hänelle, kun kuulostavat kuulemma tosi hyvältä ja mukavat ovat päässäkin... Focal Bathys MG:n myös kelpuuttaisi Dynamic-äänitilassa (kunhan istuvuudesta saa tiukan), mutta B&W:t oli ihan ei-ei ja Sonyn XM6 tuntuu päälaella niin epämukavalta, ettei käyttäisi sekuntiakaan. Hyvin kuvaili fiilistä pehmustamattoman ja vaakasuoran pääpannan kanssa: tuntuu kuin painettaisiin terävää kivenmurua päälakea vasten.

Mainitsenpa mielenkiintoisena havaintona, että kaikenlaisia kuulokkeita olen hänen päässään käyttänyt, mutta tätä ennen on halunnut käyttää muutaman vuoden Fostex Purpleheart:ia. Mitä päättelin, neutraali ääni W-kirjaimen muotoon sopivasti väritettynä kelpaa parhaiten.

 

[KanOl]

Fiio KA11 oh hyvä, välttämättä tarvii edes "oikeata" vahvistinta kun tuon omistaa, hintaa jotain 50.

Tuosta näyttäisi löytyvän sama CS43131-piiri, kuin mikä Crinaclen headphone dongle vertailun JCally JM20 MAX. JM20 Max arvosteluissa osa antaa risuja mobiililaitteen kovasta akunkulutuksesta ja adapterin reilusta lämpemisestä käytössä. Lämpeneekö Fiio KA11 häiritsevästi käytössä?

Monen mutkan kautta olen todennut Clas Ohlsonin version parhaaksi adapteriksi. Applen adapterilla ongelmana oli liian pieni äänenvoimakkuus Android-laitteilla.

Tämä siis: Linkki Clasulle

Ostamisen helppous, edullinen hinta ja suomitakuu puhuvat Clasun adapterin puolesta. Alan kallistua tämän suuntaan...

 

[Janda]

Tuossa clasun omassa ei ole mikrofoni sisäänmenoa samassa? Vastaisen varalle mietin jos itsellä nuo applen donglet hajoo ja tarvii uutta niin voisi kokeilla, jos vain mikrofonikin toimii...

 

[jos]

Tuossa clasun omassa ei ole mikrofoni sisäänmenoa samassa? Vastaisen varalle mietin jos itsellä nuo applen donglet hajoo ja tarvii uutta niin voisi kokeilla, jos vain mikrofonikin toimii...

Jos Clasun vastauksiin luottaa niin pitäisi tukea:

 

[Junaski]

Tuosta näyttäisi löytyvän sama CS43131-piiri, kuin mikä Crinaclen headphone dongle vertailun JCally JM20 MAX. JM20 Max arvosteluissa osa antaa risuja mobiililaitteen kovasta akunkulutuksesta ja adapterin reilusta lämpemisestä käytössä. Lämpeneekö Fiio KA11 häiritsevästi käytössä?


Ostamisen helppous, edullinen hinta ja suomitakuu puhuvat Clasun adapterin puolesta. Alan kallistua tämän suuntaan...

En ole huomannut lämpenemistä, akunkulutuskaan ei ainakaan omaan silmään vaikuta kummoiselta.

 

[Jaman]

Tilasin Refurb Sennheiser HD 599 SE -luurit valmistajan verkkokaupasta. Sivuilla hetken seikkailtuani sain 10% uuden asiakkaan alennuskoodin, joten kuulokkeille jäi hintaa 76,5€. Jotta saan luurit omaan kännykkään kiinni, niin tarvitsen USB-C - 3.5mm adapterin. Missä adapterissa on best-bang-for-the-buck?

Itsellä oli nuo luurit, ja nyt ne on veljellä. Omassa rankingissa ne menee hd650 ohi, osittain hinnan ansiosta toki.
Itsellä oli siis myös HD650, mutta jos nyt pitäisi valita kumman hankkisin, niin HD599 lähtisi mukaan.

 

[Sokuripappa]

Uudet työluurit sankamikillä tarvittaisiin, joita pidetään se 8-10h päivittäin ja parit korvakäytäväntulehdukset historiassa. Mihin suuntaan kannattaisi kääntyä?

 

[Promiscuous]

Uudet työluurit sankamikillä tarvittaisiin, joita pidetään se 8-10h päivittäin ja parit korvakäytäväntulehdukset historiassa. Mihin suuntaan kannattaisi kääntyä?

EPOS/Sennheiser Game One tai PC38X. Koss portaprossa on myös hyvä mikrofoni

 

[KanOl]

Itsellä oli nuo luurit, ja nyt ne on veljellä. Omassa rankingissa ne menee hd650 ohi, osittain hinnan ansiosta toki.
Itsellä oli siis myös HD650, mutta jos nyt pitäisi valita kumman hankkisin, niin HD599 lähtisi mukaan.

Monen mutkan kautta olen todennut Clas Ohlsonin version parhaaksi adapteriksi. Applen adapterilla ongelmana oli liian pieni äänenvoimakkuus Android-laitteilla.

Tämä siis: Linkki Clasulle

Yhdistelmä: HD599SE ja Clasun adapteri, kokonaishinta 89,5€. Luureissa on nätti ääni, istuvat päähän hyvin ja ovat mukavat silmälasien kanssa. Ulkoisesti ja mekaanisesti kuulokkeet ei aiheuta ihailevia huokauksia, käytetyt materiaalit on suht halvan oloisia. Ylimääräisiä taittuvia niveliä ei ole, joten kuljetettaessa nämä vievät tilaa suht paljon. Toisaalta tämän vuoksi rakenne on melko jämäkkä eikä nitise ja natise. Clasun USB-C DAC on toiminut muutaman päivän moitteetta, ei kuulu häiriöääniä ja teho riittää näille kuulokkeille.

Mulla on tuossa mm. yhdet wanhat VMK20-kuulokkeet ja kyllä mä näistä kahdesta vaihtoehdosta HD599:t mieluummin valitsen musiikinkuunteluun. Luulisin että HD 599 tarjoaa alle 100€ hintaluokassa parasta mahdollista hinta-laatusuhdetta.

 

[Sword Of Damocles]

Puskin jo pihalle arvostelun Bowers & Wilkinsin uusista PX7 S3 -kuulokkeista. Heinäkuussa sitten jutut Bose QuietComfort Ultrasta ja Sony WH-1000XM6:sta. Bathys MG saattanee mennä elokuulle, ellen sitten lomaile ja kirjoita siitä vasta lähempänä syyskuuta.

Kunnon kasa vastamelua ja yksi Bose unohtui vieläpä kuvasta.

Ennakkotietona, että uudesta Sonysta saa taajuuskorjaamalla oikein hyvän. Päälakea edelleen painaa, mutta jostakin syystä alan tottua siihenkin.

 

[Kahakka]

Puskin jo pihalle arvostelun Bowers & Wilkinsin uusista PX7 S3 -kuulokkeista. Heinäkuussa sitten jutut Bose QuietComfort Ultrasta ja Sony WH-1000XM6:sta. Bathys MG saattanee mennä elokuulle, ellen sitten lomaile ja kirjoita siitä vasta lähempänä syyskuuta.

Kunnon kasa vastamelua ja yksi Bose unohtui vieläpä kuvasta.

Ennakkotietona, että uudesta Sonysta saa taajuuskorjaamalla oikein hyvän. Päälakea edelleen painaa, mutta jostakin syystä alan tottua siihenkin.

Miten ton xm6:sen korvapehmusteiden tarjoama tila vertautuu noiden AKG N9 Hybridien vastaaviin? Tekis mieli hommata jotkut uudet vastamelukuulokkeet joissa ois enemmän korvatilaa kuin vanhoissa Bosen QC25:issa.

 

[Sword Of Damocles]

Miten ton xm6:sen korvapehmusteiden tarjoama tila vertautuu noiden AKG N9 Hybridien vastaaviin? Tekis mieli hommata jotkut uudet vastamelukuulokkeet joissa ois enemmän korvatilaa kuin vanhoissa Bosen QC25:issa.

Molemmissa on syvyydeltään hyvin vastaavat pehmusteet, mutta XM6:ssa on enemmän tyhjää tilaa vielä kupin sisällä / pohjakankaan alla. Levein osa korvasta osuu sopivalla päähän asettelulla tällaisen vaahdon väliin eli pehmusteiden sisällä tuntuu mukavan tyhjältä.

AKG:n kuulokkeissa puolestaan mun korvanlehdet osuu kevyesti elementin päälle asennettuun vaahtokiekkoon. Se ei koskaan häiritse, mutta fiilis ei ole yhtä tilava kuin XM6:ssa. Materiaaliltaan Sonyn pehmusteet on muovisemmat ja korvat myös lämpenee nopeammin käytön aikana.

Sonyn pehmusteet saa muuten irti ja kiinni todella helposti ja pienellä voimalla verrattuna moniin muihin kuulokkeisiin.

 

[Junaski]

Liekö alle satasen hintaluokassa mitään suht hyvä-äänisiä suljettuja langallisia kuulokkeita?. Pitäis ostaa puhelimen kaveriksi, kun ei aina jaksa työntää noita IEM kuulokkeita korviin. Tietty AKG 361, mutta rakenne ei vakuuta nuo kerran omistaneena.

 

[Tiihokatti]

Crinacle näköjään sylkenyt pihalle XM6 mulkaisun:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

TL;DW: Kaikki muu on hyvää paitsi stokki äänenlaatu ja EQ:n rajoitukset taajuuskorjauksessa mitä kuulokkeet kaipaa.

 

[Ctrl-Alt-Kahvi]

Liekö alle satasen hintaluokassa mitään suht hyvä-äänisiä suljettuja langallisia kuulokkeita?. Pitäis ostaa puhelimen kaveriksi, kun ei aina jaksa työntää noita IEM kuulokkeita korviin. Tietty AKG 361, mutta rakenne ei vakuuta nuo kerran omistaneena.

Sieltä valkkaamaan T-kaupasta haarukasssa 0-100 € KLIK hieman ehkä lukemalla palautteita ja ehkä katsomalla revikoita internetin syövereistä varmaan löytyy sopivia ehdokkaita. AutoEQ:sta voi jopa löytyä jotain käyriä, jos moinen kiinnostaa, tai puhelimen kanssa Wavelet

 

[Sword Of Damocles]

Crinacle näköjään sylkenyt pihalle XM6 mulkaisun:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

TL;DW: Kaikki muu on hyvää paitsi stokki äänenlaatu ja EQ:n rajoitukset taajuuskorjauksessa mitä kuulokkeet kaipaa.

Crinacle on ainakin saattanut mitata kuulokkeet väärin, jolloin taajuusvasteessa näkyvä basson määrä on hämännyt häntä taajuuskorjauksia tehdessä. Vastamelu päällä basso on selvästi lineaarisempaa, mutta kuulokkeiden mittaaminen vaatii korvatunnistimen kanssa pientä kikkailua. Sovellus saattaa esimerkiksi väittää vastamelun olevan päällä, vaikkei se olekaan. Mielenkiintoisesti mittaukset saa kyllä tehtyä, mutta jos korvatunnistin ei tunnista silikonikorvaa aidoksi, vastamelu jää mittaustilanteessa pois päältä. Näin vaikuttaa käyneen kaikissa Crinaclen mittauksissa tai sitten hänen laitteensa mittaa basson vastamelu päällä samalla tavalla kuin kaikkien muiden laitteet vastamelu pois päältä.

Tässä verrokiksi omat mittaukseni, joissa basson tyyli vastaa esimerkiksi Headphone Show:n mittauksia. Pienehköllä taajuuskorjauksella päästään hyvään lopputulokseen, kun taas Crinaclen asetuksilla bassoa on liian vähän.

XM6:n suurin ongelma myös minun mielestäni on 10 kilohertsin korostuma. Oma mittausaitteeni sijoittaa tämän hieman eri kohtaan, mutta taajuuspyyhkäisyllä noin 10,5 kilohertsin kohdalla kuuluu omiin korviini selkeä korostuma ympäröiviin taajuuksiin nähden. Tämä kuulostaa tositilanteessa jokseenkin rasittavalta, jos kuulokkeista vähennetään reilusti bassoa. Vakioasetuksilla lämmin basso peittää kuitenkin pahimman rosoisuuden ja sibilanssin. Säädöt kannattaakin pitää mieluummin maltillisina, koska esimerkiksi Headphone Show:n jyrkät asetukset kuulostaa mulle aika oudoilta. Yläkeskitaajuudet/alempi diskantti ovat turhankin energiset ja kuulokkeista katoaa äänikuva lähes kokonaan.

 

[Janda]

Liekö alle satasen hintaluokassa mitään suht hyvä-äänisiä suljettuja langallisia kuulokkeita?. Pitäis ostaa puhelimen kaveriksi, kun ei aina jaksa työntää noita IEM kuulokkeita korviin. Tietty AKG 361, mutta rakenne ei vakuuta nuo kerran omistaneena.

Takstar Pro82 oli ainakin ennen kova peli alle satasen luokassa. Löytyy alista, en tiedä miten nykyään muualta.
Käytetty DT770 tai Fiio FT1?

 

[Jezme]

Sattuisiko löytymään ketään, jolla on kokemusta DT1990 MK2 ja HD58X? Beyerit olisivat Verkkiksessä tarjouksessa 449€ ja mietin kannattaako vaihtaa Sennheisereistä noihin. Ennen nykyisiä HD58X oli DT990 prot ja niihin olin tyytyväinen mutta sen verran aikaa ettei noidenkaan eroja muista. Aika laajasti tulee kuunneltua kaikenlaista musiikkia ja myös pelailtua. Musiikkikin tulee Spotifysta ja Macbook Airin (M3) kuulokeliitännästä niin meneeköhän vain rahat hukkaan.

 

[Taneli-]

Aika laajasti tulee kuunneltua kaikenlaista musiikkia ja myös pelailtua. Musiikkikin tulee Spotifysta ja Macbook Airin (M3) kuulokeliitännästä niin meneeköhän vain rahat hukkaan.

Noin yleisesti: jos olet tyytyväinen kuulokkeisiisi juuri nyt, ei ole syytä vaihtaa niitä.
Jos et ole tyytyväinen ja vaihdat sellaisiin että ne eivät paina, eivät vaivaa, niissä ei ole ongelmia niin raha ei ole hukkaan heitetettyä.

 

[Janda]

Sattuisiko löytymään ketään, jolla on kokemusta DT1990 MK2 ja HD58X? Beyerit olisivat Verkkiksessä tarjouksessa 449€ ja mietin kannattaako vaihtaa Sennheisereistä noihin. Ennen nykyisiä HD58X oli DT990 prot ja niihin olin tyytyväinen mutta sen verran aikaa ettei noidenkaan eroja muista. Aika laajasti tulee kuunneltua kaikenlaista musiikkia ja myös pelailtua. Musiikkikin tulee Spotifysta ja Macbook Airin (M3) kuulokeliitännästä niin meneeköhän vain rahat hukkaan.

Itsellä ollut vain MK1:t ja HD58X:t, eli ei MK2 kokemusta. En noista DT1990:stä pitänyt itse koska diskantti oli niin korostunut kohdasta jonka koin rasittavaksi. MK2 vaikuttaa olevan aika samanlainen, mikä onkin sitten merkittävin noita kuulokkeita erottava tekijä.
Eli jos koet, että HD58X:t on diskantittomat niin sitten voi olla jotain pointtia vaihtaa johonkin. Mutta 450€ on minusta ihan liikaa noista beyereistä kun niiden edullisemmat mallit voi olla subjektiivisesti yhtä hyviä tai parempia.

 

[mhak]

Itsellä ollut vain MK1:t ja HD58X:t, eli ei MK2 kokemusta. En noista DT1990:stä pitänyt itse koska diskantti oli niin korostunut kohdasta jonka koin rasittavaksi. MK2 vaikuttaa olevan aika samanlainen, mikä onkin sitten merkittävin noita kuulokkeita erottava tekijä.
Eli jos koet, että HD58X:t on diskantittomat niin sitten voi olla jotain pointtia vaihtaa johonkin. Mutta 450€ on minusta ihan liikaa noista beyereistä kun niiden edullisemmat mallit voi olla subjektiivisesti yhtä hyviä tai parempia.

Ääni on toki subjektiivista. Mulle maistuu toi ja sulle noi, mutta DT 1990:ssa maksat teknillisestä kyvystä. Ne ovat teknillisesti kaikessa paremmat, kuin ne "halvat mallit". Puhumattakaan siitä, kuinka kylmän ja kolkon metalliselle ne halvemmat soundaavat. Itse en voi sietää niitä. DT 770, 880 ja 990, kaikki soundaa yhtä metalliselle pashalle. Nissä on joku 30-40 vuotta vanha driver ja se kuuluu kyllä. DT 1990:t soundaavat huomattavasti enemmän luonnolliselle ja orgaaniselle. Tosin, ei kyllä yllä HD600 levelille, mutta lähelle pääsee. Siitä olen samaa mieltä, että se 8k piikki on todella häiritsevä. Mutta pienellä EQ:lla tai Sonarworksin ID:llä saa tehtyä ihmeitä ja DT 1990:T ottavat EQ:n vastaan hyvin.

Omien kuulokeseikkailujen jälkeen sanoisin, että DT 1990:t EQ:lla tai Sonarworksin korjauksella, ovat aikalailla parhaat all arounder kuulokkeet. Ovat oikeasti laadukkaat. Helvetin mukavat päässä, pystyy pitää tunteja. Ovat nopeat ja iskevät. Soundstagea löytyy. Teknillisesti jees ja mikä parasta, ne on ihan helvetin hyvät pelikuulokkeet. Yhdet parhaimmista mitä olen kokeillut. Sellainen kokonaisvaltainen paketti. Mutta tosiaan, vaativat kyllä EQ:lla korjausta. Defaultina en kyllä pysty suosittelemaan sen 8k piikin takia. Se on kauhea. Ja toki sitä subbassoja ja mid rangea pitää nostella hieman. Makuasioita.

 

[Janda]

Ääni on toki subjektiivista. Mulle maistuu toi ja sulle noi, mutta DT 1990:ssa maksat teknillisestä kyvystä. Ne ovat teknillisesti kaikessa paremmat, kuin ne "halvat mallit". Puhumattakaan siitä, kuinka kylmän ja kolkon metalliselle ne halvemmat soundaavat. Itse en voi sietää niitä. DT 770, 880 ja 990, kaikki soundaa yhtä metalliselle pashalle. Nissä on joku 30-40 vuotta vanha driver ja se kuuluu kyllä. DT 1990:t soundaavat huomattavasti enemmän luonnolliselle ja orgaaniselle. Tosin, ei kyllä yllä HD600 levelille, mutta lähelle pääsee. Siitä olen samaa mieltä, että se 8k piikki on todella häiritsevä. Mutta pienellä EQ:lla tai Sonarworksin ID:llä saa tehtyä ihmeitä ja DT 1990:T ottavat EQ:n vastaan hyvin.

Omien kuulokeseikkailujen jälkeen sanoisin, että DT 1990:t EQ:lla tai Sonarworksin korjauksella, ovat aikalailla parhaat all arounder kuulokkeet. Ovat oikeasti laadukkaat. Helvetin mukavat päässä, pystyy pitää tunteja. Ovat nopeat ja iskevät. Soundstagea löytyy. Teknillisesti jees ja mikä parasta, ne on ihan helvetin hyvät pelikuulokkeet. Yhdet parhaimmista mitä olen kokeillut. Sellainen kokonaisvaltainen paketti. Mutta tosiaan, vaativat kyllä EQ:lla korjausta. Defaultina en kyllä pysty suosittelemaan sen 8k piikin takia. Se on kauhea. Ja toki sitä subbassoja ja mid rangea pitää nostella hieman. Makuasioita.

Näinhän se on että kokemukset on erittäin subjektiivisia joltain osin, itselleni DT770:n diskanttipiikki ei ole ongelma ollenkaan, mutta DT990 ja DT1990 on. Tiedä sitten mistä johtuu. Halvemmista avoimista malleista se oleellinen on ehkä DT900 X Pro, jota en itse ole edes kuullut niin ei sitä enempää kehtaa nostatella.

 

[Dijkstra]

Ääni on toki subjektiivista. Mulle maistuu toi ja sulle noi, mutta DT 1990:ssa maksat teknillisestä kyvystä. Ne ovat teknillisesti kaikessa paremmat, kuin ne "halvat mallit". Puhumattakaan siitä, kuinka kylmän ja kolkon metalliselle ne halvemmat soundaavat. Itse en voi sietää niitä. DT 770, 880 ja 990, kaikki soundaa yhtä metalliselle pashalle. Nissä on joku 30-40 vuotta vanha driver ja se kuuluu kyllä. DT 1990:t soundaavat huomattavasti enemmän luonnolliselle ja orgaaniselle. Tosin, ei kyllä yllä HD600 levelille, mutta lähelle pääsee. Siitä olen samaa mieltä, että se 8k piikki on todella häiritsevä. Mutta pienellä EQ:lla tai Sonarworksin ID:llä saa tehtyä ihmeitä ja DT 1990:T ottavat EQ:n vastaan hyvin.

Omien kuulokeseikkailujen jälkeen sanoisin, että DT 1990:t EQ:lla tai Sonarworksin korjauksella, ovat aikalailla parhaat all arounder kuulokkeet. Ovat oikeasti laadukkaat. Helvetin mukavat päässä, pystyy pitää tunteja. Ovat nopeat ja iskevät. Soundstagea löytyy. Teknillisesti jees ja mikä parasta, ne on ihan helvetin hyvät pelikuulokkeet. Yhdet parhaimmista mitä olen kokeillut. Sellainen kokonaisvaltainen paketti. Mutta tosiaan, vaativat kyllä EQ:lla korjausta. Defaultina en kyllä pysty suosittelemaan sen 8k piikin takia. Se on kauhea. Ja toki sitä subbassoja ja mid rangea pitää nostella hieman. Makuasioita.

EQ tosiaan välttämätön näiden kanssa. Hyvät kuulokkeet, mutta samassa hintaluokassa on kuitenkin nykyään paljon kilpailua niin en tiedä suosittelisinko noita enää.

 

[Sword Of Damocles]

Jos on tullut hankittua Sonyn WH-1000XM6, tässä on kokeiluun mun EQ-asetukset. Ensimmäisissä mittauksissani ei näkynyt itseäni ja monia muitakin häiritsevä 10 kilohertsin korostuma, mutta senkin sai kaiveltua esiin kuulokkeiden asentoa hieman mittauslaitteen korvilla siirtämällä. Siten alkoi taajuuskorjailukin helpottua, kun näki tarkemmin, miten vaste muuttuu + lopputulos vastasi ylipäätään paremmin kuulemaani.

Kuulokkeita on mahdollista viritellä myös esimerkiksi Squiglink-sivuston EQ-välilehdellä, koska Q-arvo on Sonyn sovelluksessa kaikille paitsi yhdelle säätökanavalle 0,9. Viimeinen 16k asetus toimii Q-arvolla 0,4. Mittasin ja varmistin jokaisen säätimen erikseen, joten on ihan varmaa tietoa, eikä mutuilua.

Säädöt Sonyn puhelinsovellukseen:
Filter 1: 31 Hz +1
Filter 2: 63 Hz +1
Filter 3: 125 Hz 0
Filter 4: 250 Hz +1
Filter 5: 500 Hz +2
Filter 6: 1 kHz +5
Filter 7: 2 kHz -1
Filter 8: 4 kHz +4
Filter 9: 8 kHz +1
Filter 10: 16 kHz +2

Hieman nurinkurisesti parhaaseen lopputulokseen päästään vastetta voimistamalla, koska muutoin 10 kilohertsin seutua on mahdotonta painaa alaspäin Sonyn taajuuskorjaimella.

 

[Janda]

Kesälomalla on aikaa pohtia elämänvalintoja, minkä vuoksi tilasin sitten Fiio FT1 Prot. Jotka tuli muuten saksasta taas aivan äärettömän nopeasti.

Vasta tunnin pari näitä ehtinyt kuuntelemaan, mutta olen yllättynyt soinnista. FT1 Pron lisäksi aktiivisessa käytössä nyt Aune AR5000:t ja näitä on useammissakin testeissä verrattuna keskenään, minkä vuoksi oli tietynlaiset odotukset FT1 Pron äänestä. Yllättäen minun korvaani AR5000:t kuulostavat neutraaleilta tai kevyesti kirkkaaseen päin kallellaan olevilta. FT1 Prot taas on hämmästyttävän jytkyt ala bassoiltaan, ei kuitenkaan överit kuten perus FT1:t, ja tuntuu että ylä bassoissa (?) jossain 100-400 suunnalla olisi liikaakin korostusta, toisin kuin AR5000:ssa, mitä en ollenkaan odottanut.

Liekö sitten istuvuuden tai omien korvien aiheuttamaa kokemuseroa, tai kuulokkeitten yksilövaihtelua. Joka tapauksessa olisi hauska jos omat kuulokkeet saisi mitattua, jos vaikka selviäisi tukeeko mittaukset ollenkaan omia kokemuksia.

 

[Sword Of Damocles]

Kesälomalla on aikaa pohtia elämänvalintoja, minkä vuoksi tilasin sitten Fiio FT1 Prot. Jotka tuli muuten saksasta taas aivan äärettömän nopeasti.

Vasta tunnin pari näitä ehtinyt kuuntelemaan, mutta olen yllättynyt soinnista. FT1 Pron lisäksi aktiivisessa käytössä nyt Aune AR5000:t ja näitä on useammissakin testeissä verrattuna keskenään, minkä vuoksi oli tietynlaiset odotukset FT1 Pron äänestä. Yllättäen minun korvaani AR5000:t kuulostavat neutraaleilta tai kevyesti kirkkaaseen päin kallellaan olevilta. FT1 Prot taas on hämmästyttävän jytkyt ala bassoiltaan, ei kuitenkaan överit kuten perus FT1:t, ja tuntuu että ylä bassoissa (?) jossain 100-400 suunnalla olisi liikaakin korostusta, toisin kuin AR5000:ssa, mitä en ollenkaan odottanut.

Liekö sitten istuvuuden tai omien korvien aiheuttamaa kokemuseroa, tai kuulokkeitten yksilövaihtelua. Joka tapauksessa olisi hauska jos omat kuulokkeet saisi mitattua, jos vaikka selviäisi tukeeko mittaukset ollenkaan omia kokemuksia.

Toi FT1 Pro on kieltämättä alataajuuksiltaan aika jännä, kun basso vaikuttaa nimenomaan määräänsä jytkymmältä. Jos istuvuus jää kevyeksi, alabasson tulisi nousta jonkin verran ylöspäin täysin lineaariseen toistoon nähden. Silti minunkin mielestäni extra-potkua on pikemminkin hieman ylemmillä bassotaajuuksilla. Ehkä tuo on yhdistelmä useampaakin eri piirrettä. Elementti saattaa myös toistaa bassoa ikään kuin hitaasti, jolloin siihen muodostuu lisää lihaa luiden ympärille.

Nyt on kuulokkeet lainassa, niin ei pääse muistelemaan ja fiilistelemään kyseistä mallia.

 

[Jarmo80]

Aliexpressiä doomscrollaillessa löysin sattumalta tällaiset. Laitoin tilaukseen avoimen version beryllium-kiekoilla koska hinta oli sanotaanko melko huokea.
Jos on soundi kohdallaan niin saa tilata vielä avoimet bioselluloosat (AC) kaveriksi mitkä irtoaa pari kymppiä halvemmalla.
Rakenne näissä on täysin lelumainen ja pehmusteet maksavat Alissa 6 euroa, mutta jos elementit ovat mitä luvataan (VC klooni) niin saattavat mahdollisesti soida erittäin hyvin. Suljettuja variantteja myös tarjolla 7 kpl, avoimia 5 ja valittavissa lisäksi jotain tuntemattomia elementtejä.
Toimin tässä koekaniinina. Päivitän sitten kun saapuu oliko näistä mihinkään vai ei.

''Mom, can I have ZMF?''
''We already have ZMF at home.''
ZMF at home:

 

[J_Gaming]

Nothing Headphone (1) sisäänajossa. Yllättävän mukavat päässä, kun ottaa muotoilun huomioon. "Mekaaniset" nappulat ohjaamiseen iso plussa. Suorastaan nautiskelua käyttää tällaisia vipstaakeja kosketuslevypaskan jälkeen...

Vakiotuunaus on aivan hirveä. Monipuolinen appi ja parametrinen ekvalisaattori pelastavat. Kuulokkeet sai soimaan sangen messevästi, kun hyödynsi Soundguys:n ja LTT:n 5128 mittauksia ja hinkkasi vasteen omille korville sopivaksi Squiglinkillä.

 

[Sword Of Damocles]

Kirjoittelin Kuulokenurkkaan melko kattavasti myös Sonyn WH-1000XM6:sta, joten viime viikoilta löytyy nyt jutut siitä, Bose QuietComfort Ultrasta, Bowers & Wilkins PX7 S3:sta ja AKG N9 Hybridistä. Johan on vaihtelevan laatuista kamaa, mutta pääsääntöisesti parempaan päin ollaan äänenlaadullisesti menossa tai ainakin itse säätämällä saa pahimmat ongelmat jo useimmiten korjattua. PX7 S3 noista oli pahin pettymys, kun taas N9 Hybridistä saa uusimmalla taajuuskorjauksellani tosi hyvän (päivitin tämän arvosteluuni). Korjailua oli lopulta helpoin tehdä mittaamalla ensin jokaisen sovelluksen liukusäätimen Q-arvo ja virittelemällä sitten vaste kohdalleen Squiglinkin puolella. Sonyn kanssa tein samoin.

 

[kestlerify]

Onko muilla Sonyn WH1000-XM5 alkanut kytkemään "chattaa puhumalla"-ominaisuutta automaattisesti päälle? Mulla on nyt joka käynnistyskerralla kytkenyt ton päälle

 

[Jarmo80]

Aliexpressiä doomscrollaillessa löysin sattumalta tällaiset. Laitoin tilaukseen avoimen version beryllium-kiekoilla koska hinta oli sanotaanko melko huokea.
Jos on soundi kohdallaan niin saa tilata vielä avoimet bioselluloosat (AC) kaveriksi mitkä irtoaa pari kymppiä halvemmalla.
Rakenne näissä on täysin lelumainen ja pehmusteet maksavat Alissa 6 euroa, mutta jos elementit ovat mitä luvataan (VC klooni) niin saattavat mahdollisesti soida erittäin hyvin. Suljettuja variantteja myös tarjolla 7 kpl, avoimia 5 ja valittavissa lisäksi jotain tuntemattomia elementtejä.
Toimin tässä koekaniinina. Päivitän sitten kun saapuu oliko näistä mihinkään vai ei.

''Mom, can I have ZMF?''
''We already have ZMF at home.''
ZMF at home:

En tiedä onko tälle mitään kiinnostusta mutta päivitetään nyt nopeasti kun luvattiin.
Ulkonäkö ja rakenne näissä on parempi mitä kuvista voisi päätellä, kerrankin niin päin.
Kaapeli on 4,4mm pentaconn ilmoitetun 3,5mm sijaan.
Sähkökitarat kuulostaa korvia riipiviltä, jotain häikkää tuolla alueella, kattoo jaksaako alkaa EQ:lla hakemaan ja hinkkaamaan korjausta. EDM sitten taas toimii todella hyvin! Painava bassontoisto jo 3d-mainen äänikuva toimii hienosti. Vaatii aika hyvin virtaa kyllä pyöriäkseen. Ei näitä silti oikein suosittelemaan kehtaa alkaa ellei juuri hauskoja EDM-kannuja ole haussa alle 200 budjetilla.
Nyt onkin Shanghain miehiltä tällainen naurettavuus tulossa tänne päin. Huhujen mukaan saattaa rockin kuuntelu parantua huomattavasti ja bonuksena krooniset niskavaivat.

 

[Sword Of Damocles]

En tiedä onko tälle mitään kiinnostusta mutta päivitetään nyt nopeasti kun luvattiin.
Ulkonäkö ja rakenne näissä on parempi mitä kuvista voisi päätellä, kerrankin niin päin.
Kaapeli on 4,4mm pentaconn ilmoitetun 3,5mm sijaan.
Sähkökitarat kuulostaa korvia riipiviltä, jotain häikkää tuolla alueella, kattoo jaksaako alkaa EQ:lla hakemaan ja hinkkaamaan korjausta. EDM sitten taas toimii todella hyvin! Painava bassontoisto jo 3d-mainen äänikuva toimii hienosti. Vaatii aika hyvin virtaa kyllä pyöriäkseen. Ei näitä silti oikein suosittelemaan kehtaa alkaa ellei juuri hauskoja EDM-kannuja ole haussa alle 200 budjetilla.
Nyt onkin Shanghain miehiltä tällainen naurettavuus tulossa tänne päin. Huhujen mukaan saattaa rockin kuuntelu parantua huomattavasti ja bonuksena krooniset niskavaivat.

Rungon ja elementit kun saa irtotavarana melko edullisesti, niin tossa mallissa ne on luultavasti vaan isketty yhteen tuunausta muuten juurikaan hiomatta. Ihan kiinnostava modausalusta voisi olla.

Toi X1226 vaikuttaa tuunaukseltaan hieman esikuvaansa tasapainoisemmalta, joten saattaisin itsekin pitää enemmän kuin Phi TC:stä.

 

[kuoris]

Uudet oranssit tassut kuulokkeisiin. Samalla pientä fiksausta soittimeen ja eiköhän taas mene seuraavat vuosikymmenet. Ihanan analogista ei kuulu ykköset ja nollat!