Olen ajellut siellä myös aikalailla ja paikalliset jotka ovat myös ajelleet suomen puolella ovat hämmästyneet miten helposti täällä saa tilaa vilkulla.
Jep, vahva veikkaus että tilanne on aiheutunut sekä oikean että vasemman kaistan pelleilyn tuloksena. Ns. yhteinen ongelma.
Joo, kieltämättä haastavaa ainakin silloin jos tullaan 120km/h moottoritien liittymästä ulos kaarteeseen, jossa joutuu jarruttamaan kasikymppiin ainakin jos ajaa sitä kaistaa mitä edellä menevät. Silloinhan jonoutuminen on selviö. Sitä toista kaistaa voi ajaa reippaammin aina siihen asti kun vaihtaa päättyvältä kaistalta viime hetkellä pois ja yrittää sovittaa nopeutensa niin että mahtuu parikymppiä hitaampaan possujunasn ja osuu johonkin rakoseen.
Ei ne kaistanvaihdot ilmaisia ole. Yksi syy oikean kaistan tökkimiseen on tuossa tilanteessa juuri nuo vasemmalle vaihtavat "fiksut" ohittajat. Ihan turha niille on tilaa antaa jos merkki erikseen kerro että vetoketjulla mennään.
Ei, vaan täytetään molemmat kaistat. Näin liikenne sujuu loppupeleissä jouheammin kun kaikki ei jonota sillä yhdellä kaistalla.Ei ole mutta liittyykö tuo oikeastaan mitenkään yhtään mihinkään...,
Ai juu, kun ei ole vuoronumeroita voi hyvillä mielin ryssätyyliin etuilla ja säästää ehkä puoli minuuttia kallista aikaansa.
Jep, ei ole muutenkaan realistista että kaikki saisivat vaihdettua sitä kaistaa juuri siinä tai ennen kun tulee merkki että vasen kaista päättyy.
Sori toistoa, mutta jos suunniteliat olisi ajatelleet vetoketju periaatetta, niin siellä olisi sellianen merkkeineen. Joku syys että valittu joku muu.
Jatkuva kaista on sitten tukossa parissa edelisessäkin risteyksessä kun jono yltää sinne saakka. Vasen kaista tyhjä. Paljonko järkee?
Riippuu milloin kaistan päättymisestä ilmoitetaan merkillä. Tässä tapauksessa oli (ainakin) kilometriä ennen, jolloin itsekin vasenta kaistaa ajavana siirryin oikealle jonoon. Vetoketjumerkkihän tässä toimisi, nyt kun ei ollut niin lähinnähän se useaa ketutti kun paikallaan jonottaessa osa puski vasemmalta tyhjää kaistaa ohi ja änkesi väliin
Eihän sitä tosiaan muuten saa fiksusti ajaa.
Se on hyvin harvoin ollut tilanne niissä kohdissa missä olen kokenut tuon ongelmaksi. Tuota viime tingassa sekoilua kun näkee esim. motareiden ja maanteiden työmaakavennuksissakin.
Jos eivät älyä ilman merkkiä pitää väliä, niin tuskin oleellisesti turvavälit lisääntyvät merkinkään kanssa. Asenneongelma ensisijaisesti.
Ei se myöskään tarkoita, että aja kaista loppuun ja ihmettele sitten kaistan lopussa, että mitäs nyt.En jaksa asiasta kinastella, mutta kun tässä tätä vetoketjumerkkiä pakotetaan niin liikenneturvan sivulta tämmönen:
Itse ainakin ymmärrän niin, että tämä merkki ei tarkoita sitä, että pysähdy heti jonon rinnalle motarilla ja vilkku päälle, vaan aja kaista loppuun.
Eli aja rauhassa sitä kaistaasi ja tarkkaile tilannetta. Vilkku päälle ja sitten rauhassa omaan paikkaasi toisella kaistalla.
Väyläviraston ohjeessa:En jaksa asiasta kinastella, mutta kun tässä tätä vetoketjumerkkiä pakotetaan niin liikenneturvan sivulta tämmönen:
Itse ainakin ymmärrän niin, että tämä merkki ei tarkoita sitä, että pysähdy heti jonon rinnalle motarilla ja vilkku päälle, vaan aja kaista loppuun.
Paljon pitää olla turvaväliä jonottaessa paikallaan?
Juuri näin, nyt porukka ajoi tieten tahtoen aivan päätyyn saakka ja sieltä sitten ruvettiin änkemään väliin. Siinä olisi ollut kilometri aikaa ryhmittäytyä, mutta kun kiire on ja minä minä minä
www.liikenneturva.fi
Eihän tuossa ole käytännössä koskaan ongelmaa, kun porukalla on riittävät turvavälit viimeistään siinä kohtaa, kun osalla menee pupu pöksyyn vähän normaalia jyrkemmän mutkan takia. Rekan eteen hinnalla millä hyvänsä kiilaajat ovat ainoita, joita tuossa olen nähnyt aiheuttavan tilanteita. Ja sekin vain sen takia, että eivät oikeasti ole arvioineet oikein ehtiikö ohi vai ei. Kehän liittymän lottokoneisto sen jälkeen on paljon pahempi, kun toiset haluaaa 1:n liittymään ja toiset liittyä väylälle. Väylältä tullaan takaa 100 km/h ja uunot 1:lle menijät eivät kiihdytä autoaan muutaman sadan metrin takia 80:stä.
Aika harvoin sitä näkee, että 80 km/h vauhdeissa kaistoja päätetään, 50 km/h tai 60 km/h motarillakin noissa kohdissa yleensä on pl. niittokoneet yms. liikkuvat shikaanit, mutta niistä ei paljoa edes varotella.
Herra on hyvä ja menee ihan itse sinne päätyyn muiden mukana. Ei tarvitse yhtään minätellä ja harmitella. Ei tuo typerä jonotuskulttuuri muutu muuten kuin vähät välittämällä ehdoin tahdoin liikennettä tukkivista uunoista.
Nyt kun sanoit, niin enpä kyllä muista milloin olisin viimeksi nähnyt. Vai olenko nähnyt lainkaan. Saatan ihan hyvin sekottaa johonkin lyhytaikaiseen esteeseen.
Tämä on sinulta täysin väärä ajatusmalli. Kuvittele siihen kassalle sellainen keski-ikäinen täti pakkaamaan ostoksia linjaston loppuun ja kun ostokset on piipattu, niin alkaa kaivamaan vasta kantiskorttia tiiliskiven kokoisesta lompakosta. Kassa vetäisi paljon nopeammin, jos tässä kohtaa kassa hyppäisi vetämään ostoksia siitä toisesta liukuhihnasta. Tasanopeudella turvavälein etenevä oikea jono ei hidastu yhtään siinä kohtaa, kun siihen väliin toiselta kaistalta piipahtaa esteen ajaksi auto. Ja jos kyse on seisovasta jonosta, niin toinen jono paikkaa torkkujia eli jälleen nopeuttaa läpimenoa.
Taisi kyllä lähteä siitä, että siellä oikealla hampaat irvessä kytättiin vuoronumeroita.
Aika pitkälti samoja ajatuksia. Erityisesti tykkään kun niitä ideaaleja täydennetään reaalimaailman huomioilla. Teoriassa paras ratkaisu ei välttämättä ole käytännössä paras ratkaisu.
