Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Enhancer]

Ei tosiaan kannata lähteä petoksen tielle. Koen lain kyllä olevan enemmän, kun vähän epäoikeudenmukainen.
Mutta petosta ei kannata tehdä, onneksi elinkustannuksia voi maksaa verotta. Ainakin vielä.

Ja takaisin ketjun aiheeseen: Mikä tuota kullan hintaa pitää korkealla, onko se kehittyvien maiden keskuspankkien ostot?

Tämä juuri.

Nyt näyttää lopulta järkevimmäksi kerryttää lapsille vain pieni pesämuna, ja kasata itselle isompi salkku. Kiitos keskustelusta tuon sijoitusvakuutuksen suhteen, olin siinä uskossa varsinkin Rahapodien pohjalta, että tuo on toistaiseksi aukoton.

Sitten kun lapset alkavat itse opiskelemaan / tienaamaan niin saavat säästää kaiken mahdollisen itse omaan salkkuunsa ja maksaa itse puolesta sitten menoja.

 

[TommiZeliard]

Incentiivi ja biljoona? Lost in translation?

No c:n sijaan pitäisi olla s-kirjain, mutta muutenhan tuo on ihan oikein käännetty, koska sikäläinen trillion on meillä biljoona. Siinä on kannustin kohdallaan, ja täysimääräisesti toteutuessaan tekisi saajastaan todennäköisesti maailman rikkaimman.

Edit. Kuva oli sivulta 70:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://ir.tesla.com/_flysystem/s3/sec/000110465925087598/tm252289-4_pre14a-gen.pdf&ved=2ahUKEwiXhNGav8iPAxX_JxAIHcnjDlYQFnoECCMQAQ&usg=AOvVaw01SrvfKxQ4fx1CQEdyN8Ox

 

[Grez]

Nyt näyttää lopulta järkevimmäksi kerryttää lapsille vain pieni pesämuna, ja kasata itselle isompi salkku.

Näissä lapselle alaikäisenä lahjoittamisissa on myös aina se riski että lapsi päättääkin 18-vuotiaana vanhempien toiveista ja ohjauksesta huolimatta että "hei mullahan on hirveästi rahaa, käytetään kaikki heti huumeisiin" tai jotain muuta typerää. Toki paljon voi ja pitääkin tehdä että niin ei kävisi.

Mutta siis tältäkin kannalta ajattelisin, että vain pieni pesämuna ja sitten avustaminen, jos ja kun näkee että mennään elämässä oikeaan suuntaan.

 

[Enhancer]

Näissä lapselle alaikäisenä lahjoittamisissa on myös aina se riski että lapsi päättääkin 18-vuotiaana vanhempien toiveista ja ohjauksesta huolimatta että "hei mullahan on hirveästi rahaa, käytetään kaikki heti huumeisiin" tai jotain muuta typerää. Toki paljon voi ja pitääkin tehdä että niin ei kävisi.

Mutta siis tältäkin kannalta ajattelisin, että vain pieni pesämuna ja sitten avustaminen, jos ja kun näkee että mennään elämässä oikeaan suuntaan.

Sama kävi mielessä, mutta jätin jinxaamatta. Tämäkin kulma ehdottomasti.

 

[Smugu]

Näissä lapselle alaikäisenä lahjoittamisissa on myös aina se riski että lapsi päättääkin 18-vuotiaana vanhempien toiveista ja ohjauksesta huolimatta että "hei mullahan on hirveästi rahaa, käytetään kaikki heti huumeisiin" tai jotain muuta typerää. Toki paljon voi ja pitääkin tehdä että niin ei kävisi.

Mutta siis tältäkin kannalta ajattelisin, että vain pieni pesämuna ja sitten avustaminen, jos ja kun näkee että mennään elämässä oikeaan suuntaan.

Just näin. 10-15k€ voisi olla sellainen sopiva pesämuna, mikä ei jää sitten liikaa itseäkään ärsyttämään jos kaikesta rahakasvatuksesta huolimatta päättävät nostaa kokonaisuudessaan käteiseksi ja ostaa vaikka auton.

 

[Jees]

Varmintahan on lahjoittaa lapsille pala kerrallaan esimerkiksi asuntoa. Sitä on vaikea realisoida jos omistus alle 50% ja lisäksi voi pitää hallintaoikeudenkin. Näin saa kuitenkin perintöveroa vältettyä.

 

[B12]

Just näin. 10-15k€ voisi olla sellainen sopiva pesämuna, mikä ei jää sitten liikaa itseäkään ärsyttämään jos kaikesta rahakasvatuksesta huolimatta päättävät nostaa kokonaisuudessaan käteiseksi ja ostaa vaikka auton.

Saatikka ryypätä kurkusta alas.

 

[Joku_242]

Varmintahan on lahjoittaa lapsille pala kerrallaan esimerkiksi asuntoa. Sitä on vaikea realisoida jos omistus alle 50% ja lisäksi voi pitää hallintaoikeudenkin. Näin saa kuitenkin perintöveroa vältettyä.

Tällä palasella ei sitten myöskään tee yhtään mitään ennen kuin loputkin perii aikoinaan... Eli esim. just lapsen opiskellessa on aivan sama vaikka sitä ei olisi olemassakaan.

Just näin. 10-15k€ voisi olla sellainen sopiva pesämuna, mikä ei jää sitten liikaa itseäkään ärsyttämään jos kaikesta rahakasvatuksesta huolimatta päättävät nostaa kokonaisuudessaan käteiseksi ja ostaa vaikka auton.

Tällä myös pitäisi päästä ihan kohtuullisen hyvin alkuun opiskellessa. Toki luulisi että erilaiset rai rai -taipumukset huomaa jo ennen kuin lapsi on 18v....

Ei tosiaan kannata lähteä petoksen tielle. Koen lain kyllä olevan enemmän, kun vähän epäoikeudenmukainen.
Mutta petosta ei kannata tehdä, onneksi elinkustannuksia voi maksaa verotta. Ainakin vielä.

Ja takaisin ketjun aiheeseen: Mikä tuota kullan hintaa pitää korkealla, onko se kehittyvien maiden keskuspankkien ostot?

Pääseehän myös lapset eroon tukia vievästä omaisuudesta esim. tekemällä 4999e verovapaan lahjoituksen molemmille vanhemmille ja tarvittaessa myös isovanhemmille... jotka taas voivat käyttää tätä rahaa verottomien elatuslahjojen muodossa.

 

[finWeazel]

Näissä lapselle alaikäisenä lahjoittamisissa on myös aina se riski että lapsi päättääkin 18-vuotiaana vanhempien toiveista ja ohjauksesta huolimatta että "hei mullahan on hirveästi rahaa, käytetään kaikki heti huumeisiin" tai jotain muuta typerää. Toki paljon voi ja pitääkin tehdä että niin ei kävisi.

Mutta siis tältäkin kannalta ajattelisin, että vain pieni pesämuna ja sitten avustaminen, jos ja kun näkee että mennään elämässä oikeaan suuntaan.

imho. parempi elää elämä lasi puoli täysi optimistina kuin odotella pahinta ja sen vuoksi jättää tekemättä fiksut pitkän aikavälin päätökset oli se sitten itselle tai lapselle säästäminen. Aina voi kuolla huomenna tms.

 

[antti-x]

imho. parempi elää elämä lasi puoli täysi optimistina kuin odotella pahinta ja sen vuoksi jättää tekemättä fiksut pitkän aikavälin päätökset oli se sitten itselle tai lapselle säästäminen. Aina voi kuolla huomenna tms.

Keskimäärin noin mutta lapselle säästäminen ei mielestäni noin yleisesti ottaen ole loogista ellei ole tosi paljon ylimääräistä rahaa. Täysi-ikäiselle lapselle voi rajattomien verovapaiden elatuslahojen lisäksi esim. siirtää osakkeita joiden arvonnoususta ei kenenkään tarvitse maksaa pääomaveroa yms. näppärää ja tosiaan poistuu myös se riski että muksu pistää vaivalla säästetyn potin turhuuksiin ja suorastaan haitallisiin juttuihin heti 18v täytettyään. Koska ovathan monet potentiaaliset ja fiksutkin ihmiset täysin keskeneräisiä 18 vuotiaina, ja joku 20k€ tai isompi potti on herkästi paljon järkevämpää olla vanhemman kuin nuoren näpissä kun se 18 tulee täyteen.

 

[Grez]

imho. parempi elää elämä lasi puoli täysi optimistina kuin odotella pahinta ja sen vuoksi jättää tekemättä fiksut pitkän aikavälin päätökset oli se sitten itselle tai lapselle säästäminen. Aina voi kuolla huomenna tms.

Lapselle ja itselle voi kyllä säästää ilmankin että ne lahjoittaa jo ennen kuin lapsi on täysi-ikäinen. Toki ymmärrän että jos lahjoittelee jo syntymästä asti niin 18 vuotiaaksi mennessä kumpikin vanhempi voi lahjoittaa verovapaasti 30 000 euroa, jolloin säästyy lahjaverossa (ja toisaalta menee sitten vähän aikaa byrokratiaan kun pääsee tekemään DVV:lle edunvalvontaselvitykset siitä alkaen kun alaikäisen lapsen omaisuus ylittää 20 000 euroa).

 

[teemz]

Näissä lapselle alaikäisenä lahjoittamisissa on myös aina se riski että lapsi päättääkin 18-vuotiaana vanhempien toiveista ja ohjauksesta huolimatta että "hei mullahan on hirveästi rahaa, käytetään kaikki heti huumeisiin" tai jotain muuta typerää. Toki paljon voi ja pitääkin tehdä että niin ei kävisi.

Mutta siis tältäkin kannalta ajattelisin, että vain pieni pesämuna ja sitten avustaminen, jos ja kun näkee että mennään elämässä oikeaan suuntaan.

Tämä vähentää myös riskiä, että lapsen omaisuudesta tulisi jotain heänelle jotain haittaa vuosikymmenten päästä, ei voi tietää mihin kaikkeen omaisuus vaikuttaa vuonna 2050.

Omissa nimissä tehdyt lapselle tarkoitetut säästöt saa myös lapselle käyttöön verotehokkaasti elatuslahjana. Eli lapsi voi sitten pari-kolmekymmpisenä sijoittaa omat palkkansa hyvältä osin kun vanhemmat voi maksaa lapsen normaalin elämisen laskut. Sen sijaan, että vastaavat sijoitukset olisi tehty lapsen omalle arvo-osuustilalle joita hän sitten myy. Tässä myös plussana, että ei tule rahoitettua lapsen typeriä tekoja tai hankintoja jos sellaisia sattuu mieleen tulemaan.

Asiat paranee lapsen suunnalta vielä enemmän, jos sattuu päätymään töihin, joissa laskuttaa oman yrityksen nimissä tekemästään työstä. Tällöin mikäli elatuslahjat riittää elämiseenvoi oman firman sisällä sijoittaa saadut tulot tarvitsematta nostaa palkkaa firmasta.

 

[Clarenz]

Tämä vähentää myös riskiä, että lapsen omaisuudesta tulisi jotain heänelle jotain haittaa vuosikymmenten päästä, ei voi tietää mihin kaikkeen omaisuus vaikuttaa vuonna 2050.

Omissa nimissä tehdyt lapselle tarkoitetut säästöt saa myös lapselle käyttöön verotehokkaasti elatuslahjana. Eli lapsi voi sitten pari-kolmekymmpisenä sijoittaa omat palkkansa hyvältä osin kun vanhemmat voi maksaa lapsen normaalin elämisen laskut. Sen sijaan, että vastaavat sijoitukset olisi tehty lapsen omalle arvo-osuustilalle joita hän sitten myy. Tässä myös plussana, että ei tule rahoitettua lapsen typeriä tekoja tai hankintoja jos sellaisia sattuu mieleen tulemaan.

Asiat paranee lapsen suunnalta vielä enemmän, jos sattuu päätymään töihin, joissa laskuttaa oman yrityksen nimissä tekemästään työstä. Tällöin mikäli elatuslahjat riittää elämiseenvoi oman firman sisällä sijoittaa saadut tulot tarvitsematta nostaa palkkaa firmasta.

Puhut tässä että lapsen omaisuuden vaikuttaminen tukiin voi muuttua, mutta sivuutat sen, että myös lahjavero voi muuttua, jolloin toisen puolesta verottomasti ei laskuja voisikaan määrättömästi maksaa.

Molemmissa tavoissa varmana hyviä ja huonoja puolia tosiaan on. Jonkinlainen rahakasvatus on helpompi tehdä, kun on konkreettisesti se oma salkku kasvanut, mutta myös joitain asioita voi silti tukea maksamalla lapsen kuluja esim. Opiskeluaikaan. Tällöin ei ehkä pienistä asioista tarvitse lähteä realisoimaan salkkua.

 

[Joku_242]

Keskimäärin noin mutta lapselle säästäminen ei mielestäni noin yleisesti ottaen ole loogista ellei ole tosi paljon ylimääräistä rahaa. Täysi-ikäiselle lapselle voi rajattomien verovapaiden elatuslahojen lisäksi esim. siirtää osakkeita joiden arvonnoususta ei kenenkään tarvitse maksaa pääomaveroa yms. näppärää ja tosiaan poistuu myös se riski että muksu pistää vaivalla säästetyn potin turhuuksiin ja suorastaan haitallisiin juttuihin heti 18v täytettyään. Koska ovathan monet potentiaaliset ja fiksutkin ihmiset täysin keskeneräisiä 18 vuotiaina, ja joku 20k€ tai isompi potti on herkästi paljon järkevämpää olla vanhemman kuin nuoren näpissä kun se 18 tulee täyteen.

Kuinka paljon on "tosi paljon ylimääräistä rahaa"? Pelkän lapsilisän säästämällä ja sijoittamalla johonkin indeksirahastoon pääsee helposti yli tuon 20ke.

Tuo riippuu toki todella paljon ihmisestä, osa 18-vuotiaista on todella impulsiivisia ja osa taas ei niinkään. Tämä tosin todennäköisesti alkaa näkyä jo teininä. Mutta joka tapauksessa olisi ihan hyödyllistä jos edes osa salkusta on omassa hallinnassa, niin oppii jotain sijoittamisesta sen sijaan että tottuu ajatukseen että raha tulee seinästä (tai töistä) jonka jälkeen se käytetään mahdollisimman nopeasti johonkin.