Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[B12]

Nopeasti tulee mieleen esimerkkejä startupeista joiden omistus suomesta myytiin liian aikaisin ulkomaille ja pörssilistauskin eurooppaan jäi tekemättä. Suomeen jää toki työpaikkoja mutta voitot mitä kääritään menee ulkomaille. Ruotsi on hyvä esimerkki paikasta missä asiat on tehty oikein versus suomi. Jos halutaan talouskasvua niin startupit joista kasvaa miljardiluokan yrityksiä ja joiden omistus ja pörssilistaus suomessa/euroopassa olisi erittäin merkittävä asia.

• rovio
• supercell
• oura
• wolt
• jne

Ongelma on se, että Suomesa ei ole rahaa/rahoitusta viedä firmaa isosti maailmalle. Ruotsissa on 2x enemmän porukkaa ja 4x enemmän rahaa noin vähän yksinkertaistettuna. Ruotsi on jyskyttänyt menemään kuns Suomi ollut Ruotsin ja ryssälän sotatantereena.

Parhaat ideat Suomesta myydään ulkomaille poikkeuksetta. Toinen vaihtoehto on hiipua ja kuolla rahan puutteeseen, jos raketointi vaatisi isoja investointeja. Nuo softapohjaiset skaalautujat ehkä tuurilla ja taidolla voivat pärjätä satunnaisesti. Niissäkin sitten 100h/vk sykkivat maat menevät ohi.

 

[Vantaan_vasalli]

Ongelma on se, että Suomesa ei ole rahaa/rahoitusta viedä firmaa isosti maailmalle. Ruotsissa on 2x enemmän porukkaa ja 4x enemmän rahaa noin vähän yksinkertaistettuna. Ruotsi on jyskyttänyt menemään kuns Suomi ollut Ruotsin ja ryssälän sotatantereena.

Parhaat ideat Suomesta myydään ulkomaille poikkeuksetta. Toinen vaihtoehto on hiipua ja kuolla rahan puutteeseen, jos raketointi vaatisi isoja investointeja. Nuo softapohjaiset skaalautujat ehkä tuurilla ja taidolla voivat pärjätä satunnaisesti. Niissäkin sitten 100h/vk sykkivat maat menevät ohi.

Jep. Esim AMD:lle myyty Silo.AI oli pakkoraossa. Suomesta ei löytynyt resursseja skaalata firmaa vaan ainoa keino kasvaa merkittävästi oli hypätä isomman toimijan siiven alle. Tuote oli hyvä ja firmakin kait ihan ok (kuullut niitä ja näitä), mutta kun maassa ei ole resursseja tarjota, niin vaihtoehdot on jääminen keskinkertaisuudeksi tai hidas kuihtuminen, kun kehitystyöhän ei saa kunnolla paukkuja.

Toki myös erona on historia. Ruotsi on ollut aatelinen ja porvarillinen kuningaskunta vuosisatoja, joka on kasvattanut pääomaa. Suomi on ollut samaan aikaan sivistymätön heimo/agraariyhteiskunta, joka kelpasi orjiksi ja palvelijoiksi. Vertailuna voisi ottaa Irlannin, joka oli samalla tavalla kruunun armoilla historiassaan.

Suomen vertaaminen Ruotsiin on kaikinpuolin epäreilua, koska meidän oikeat verrokit ovat Baltia, Unkari ja joku Romania. Ei meillä kansantalouden puolesta ole yhtään mitään yhtenäistä Ruotsin kanssa. Se näissä keskusteluissa aina huvittaa. Aina muistetaan mainita Nokia, mutta Nokia oli tilastopoikkeama suomalaisessa kansantaloudessa, joka asetti meidän talouden mahdollisuudet epäreiluun asemaan. Nyt kaikkea peilataan tähän aikaan ja sitä pidetään jotenkin talouden referenssinä.

 

[antti-x]

Joo ruotsissa on varsinkin superrikkaiden rahaa moninkertaisesti Suomeen verrattuna, pelkästään Wallenbergit varallisuus 270 miljardia nopealla haulla. Herlineillä max 10 miljardia. On Suomen pörssi silti maan kokoon nähden uskottava vs. Balttia jossa listan yhteisarvo on jotain 10 miljardia.

Berkshirellä on viimetiedon mukaan 344 miljardia käteistä tai siihen verrattavaa, kolmannes firman markkina-arvosta. Siitä puolella jo rahoittaisi 5000 startuppia 30 miljoonaan ja puolet jäisi jäljelle panostettavaksi parhaisiin.

8.10 videolla Buffett kertoi että meinasivat sijoittaa 10 miljardia taannoin mutta mikään markkinalla ei nyt ole sen arvoista. Viikko - 5 vuotta oli aika-arvionsa sille kun markkinalla on äkisti paljon mielenkiintoista ostettavaa, jolloin on hyvä olla käteistä riittävästi.

edit: Tuossa video alkaen kohdasta jossa Buffett arvioi sitä milloin "hyviä tarjouksia alkaa sataa"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/uVqEnuXo554?t=260

 

[finWeazel]

Ongelma on se, että Suomesa ei ole rahaa/rahoitusta viedä firmaa isosti maailmalle.

Kuulostan rikkinäiseltä saranalta mutta siinä aikaisemmin linkatussa oddlotsin jaksoissa olli rehnillä on tuohon ratkaisua useammasta kulmasta.

Ruotsissa wallenbergien suku ja valtio järjestäneet asiat oikein. Suomesta ajettiin wahlroos muuttamaan ruotsiin. Politiikalla voi tehdä asioita. Suosittelen edelleen oddlots jakson kuuntelemista.

Buffetin berkeshire hathaway ei ole tuottanut kuin "vain" indeksituoton jos katsotaan suurinpiirtein viimeistä 20-vuotta. Ts. Edes buffet ei pariinkymmeneen vuoteen ole voittanut indeksiä.

Viime vuosikymmeniltä pitkäaikainen indeksin voittaja esim. se linkattu reneissance. Heidän kautta ei edes pääse sijoittamaan kun eivät tarvi lisää pääomaa. Vaikea tehdä rahaa osakemarkkinoilla kun pääoma kasvaa "liian isoksi".

 

[Tuomi0]

Kuulostan rikkinäiseltä saranalta mutta siinä aikaisemmin linkatussa oddlotsin jaksoissa olli rehnillä on tuohon ratkaisua useammasta kulmasta.

Ruotsissa wallenbergien suku ja valtio järjestäneet asiat oikein. Suomesta ajettiin wahlroos muuttamaan ruotsiin. Politiikalla voi tehdä asioita. Suosittelen edelleen oddlots jakson kuuntelemista.

En pitäisi penniäkään Suomen osakkeissa, koska poliittinen järjestelmä tulee kaatumaan ennen vuotta 2030 ja nuoret jotka yleensä ottavat silloin tavallisesti vallan ovat suomessa opetettu elämään tukirahoilla. Muualla maailmassa nuoret haaveilevat työstä, mutta Suomessa haaveillaan korkeammista tuista tai hyväpalkkaisista julkisista näpertelyhommista.

Sieltä ei siis tule mitään raikkaita tuulia talouteen vaan pikemminkin umpisosialistinen talouskurimus. Sain itse hämmästykseni myytyä Outkummun turskan sen viimeaikaisessa kurssihäiriössä ja odottelen että Huhtamäki tekisi saman. Sitten ei enää koskaan.

 

[kuoris]

Suomesta ajettiin wahlroos muuttamaan ruotsiin. Politiikalla voi tehdä asioita.

Wahlroosia tai muita pois muuttaneita ei kannata jäädä murehtimaan.

Nalle tuo vieläkin työtä ja rahaa Suomeen kun on esim. kunnostanut vanhaa kartanoa Halikossa viimeisen päälle. Arvostan tuota tekoa, sillä on kulttuurihistoriallista merkitystä.