Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[rock]

Ymmärrän hyvin tuon tuulivoiman ongelman ja ei siinä ole mitään epäselvää. Tuulivoiman kanssa spesifisesti on ennustevirheiden eliminointi suuntaan tai toiseen lisäarvoa tuottava tekijä. Kuitenkin; ulkopuolinen toimija voi ostaa sähköä markkinasta aidosti nollahintaan - ne itse akut maksavat tuulivoimatuottajalle tai erilliselle akkutoimijalle aivan saman verran. Jos nollahinnalla ostetun ja akkuun säilötyn sähkön myyminen myöhemmin olisi day-ahead-markkinassa kannattavaa toimintaa, luulisi day-ahead-markkinassa toimivia akkuoperaattoreita olevan Suomi täynnä. Mutta ei ole.

Puhtaasti Day Ahead markkinalla toimiminen ei vielä ole kannattavaa akkutoimijoille Suomessa, mutta ei siitä kaukanakaan olla.

Kun kennojen ja ohjauselektroniikan osuus hinnasta akkuinvestoinnissa pienenee, tuollainen tuulipuiston alueella oleva akku tulee verrattaen paljon edullisemmaksi kuin muualla ns. suoraan markkinoilla operoiva. Tontti, sähköliittymä, muuntamokapasiteetti jne. on jo valmiina. Todennäköisesti akku voidaan tällöin ottaa osaksi muuta puisto-ohjausta jolloin sekin hoituu samalla panostuksella.

 

[kapiteeli]

Jos puhtaasti day ahead markkinoilla toimiminen akuilla on likimain kannattavaa, voisi olettaa että 5.1.2024 kaltaisina päivinä se on taatusti kannattavaa. Pelkkää spekulaatiota, mutta voisiko akkuja siirtyä enemmänkin day aheadin puolelle, kun ne alkavat vanhentua? Äkkiseltään ajattelisi, että lataus- ja purkutehot saadaan pidettyä day aheadissa maltillisempina kuin päivänsisäisessä säädössä, mikä vähentää akun kulumista.

 

[Miksuu]

Jos puhtaasti day ahead markkinoilla toimiminen akuilla on likimain kannattavaa, voisi olettaa että 5.1.2024 kaltaisina päivinä se on taatusti kannattavaa. Pelkkää spekulaatiota, mutta voisiko akkuja siirtyä enemmänkin day aheadin puolelle, kun ne alkavat vanhentua? Äkkiseltään ajattelisi, että lataus- ja purkutehot saadaan pidettyä day aheadissa maltillisempina kuin päivänsisäisessä säädössä, mikä vähentää akun kulumista.

Mikä vimma verrata jotain historian hintaa?? Ei noi toistu kovinkaan usein ja yhden tunnin ajalta paljoa vaikuta, saati jollei inu ole kymmenien kilovattien! Ja silloinkin talvella ne akut ois pitäny johkiin x hintaan saaha ladattua eka täyteen! Noin aateltuna on ihan vaan lottoamista.. ja kuis sulla lotossa yleensä käy? Taitaa kuponkeihin mennä enempi ko voittoja.. ainakin 99,9% lottoajilla

 

[kapiteeli]

Mikä vimma verrata jotain historian hintaa?? Ei noi toistu kovinkaan usein ja yhden tunnin ajalta paljoa vaikuta, saati jollei inu ole kymmenien kilovattien! Ja silloinkin talvella ne akut ois pitäny johkiin x hintaan saaha ladattua eka täyteen! Noin aateltuna on ihan vaan lottoamista.. ja kuis sulla lotossa yleensä käy? Taitaa kuponkeihin mennä enempi ko voittoja.. ainakin 99,9% lottoajilla

No jos rehellisiä ollaan, pöllin idean Yleltä. Jutussa olleen laskelman mukaan sillä akkumäärällä, joka oli sähköverkossa joulukuussa 2024, eri tuntien hinta olisi muuttunut seuraavasti:
klo 3-4 18,61 -> 20,71 snt/kWh
klo 4-5 18,61 -> 20,71 snt/kWh
klo 8-9 183,38 -> 98,70 snt/kWh
klo 9-10 155,21 -> 98,33 snt/kWh
klo 12-13 99,20 -> 123,38 snt/kWh
klo 14-15 111,48 ->123,38 snt/kWh
klo 17-18 217,99 -> 138,26 snt/kWh
klo 19-20 235,10 -> 138,26 snt/kWh

Hinta olisi siis pudonnut dramaattisesti kalleimpina tunteina ja noussut marginaalisesti muutamana tuntina. Tämän ajatusleikin tarkoituksena oli osoittaa, että tuon epäonnisen päivän hinnat jäävät entistä harvinaisemmiksi, kun akkuja tulee verkkoon, vaikka niitä olisikin rakennettu pääasiassa päivänsisäisille markkinoille.

 

[vemkki]

No jos rehellisiä ollaan, pöllin idean Yleltä. Jutussa olleen laskelman mukaan sillä akkumäärällä, joka oli sähköverkossa joulukuussa 2024, eri tuntien hinta olisi muuttunut seuraavasti:
klo 3-4 18,61 -> 20,71 snt/kWh
klo 4-5 18,61 -> 20,71 snt/kWh
klo 8-9 183,38 -> 98,70 snt/kWh
klo 9-10 155,21 -> 98,33 snt/kWh
klo 12-13 99,20 -> 123,38 snt/kWh
klo 14-15 111,48 ->123,38 snt/kWh
klo 17-18 217,99 -> 138,26 snt/kWh
klo 19-20 235,10 -> 138,26 snt/kWh

Hinta olisi siis pudonnut dramaattisesti kalleimpina tunteina ja noussut marginaalisesti muutamana tuntina. Tämän ajatusleikin tarkoituksena oli osoittaa, että tuon epäonnisen päivän hinnat jäävät entistä harvinaisemmiksi, kun akkuja tulee verkkoon, vaikka niitä olisikin rakennettu pääasiassa päivänsisäisille markkinoille.

Tuo päivä oli vielä siitä erityinen, että yöstä lähtien oli tarjolla luokkaa 1500 MW tuulivoimaa, joka sitten alkoi hiipua myöhään iltapäivällä pudoten alimmillaan alle 700 megawattiin. Olisi ollut erinomainen käyttökohde akuille kyllä.

 

[Miksuu]

No jos rehellisiä ollaan, pöllin idean Yleltä. Jutussa olleen laskelman mukaan sillä akkumäärällä, joka oli sähköverkossa joulukuussa 2024, eri tuntien hinta olisi muuttunut seuraavasti:
klo 3-4 18,61 -> 20,71 snt/kWh
klo 4-5 18,61 -> 20,71 snt/kWh
klo 8-9 183,38 -> 98,70 snt/kWh
klo 9-10 155,21 -> 98,33 snt/kWh
klo 12-13 99,20 -> 123,38 snt/kWh
klo 14-15 111,48 ->123,38 snt/kWh
klo 17-18 217,99 -> 138,26 snt/kWh
klo 19-20 235,10 -> 138,26 snt/kWh

Hinta olisi siis pudonnut dramaattisesti kalleimpina tunteina ja noussut marginaalisesti muutamana tuntina. Tämän ajatusleikin tarkoituksena oli osoittaa, että tuon epäonnisen päivän hinnat jäävät entistä harvinaisemmiksi, kun akkuja tulee verkkoon, vaikka niitä olisikin rakennettu pääasiassa päivänsisäisille markkinoille.

Helpoa niitä on laskeskella jälkikäteen et jos oi näin ja näin tehny sillon.. samoin osakkeissa ko siinä lotossa et joa oisinkin nää numerot ottanu... Tyhmää katella tolleen taakse, saati noin kauvas vaikka eilinenkin jo tyhmää katella jälkeen
Ja sikstoiseks puoltoistavuotta si akut makso pal enempi. Eli et ois pal kuolettanut, ja sama inun hinnoissa,nekintuleet ny ales, ja iso inu jolla purkaa pal makso enempi pal

 

[kapiteeli]

Helpoa niitä on laskeskella jälkikäteen et jos oi näin ja näin tehny sillon.. samoin osakkeissa ko siinä lotossa et joa oisinkin nää numerot ottanu... Tyhmää katella tolleen taakse, saati noin kauvas vaikka eilinenkin jo tyhmää katella jälkeen
Ja sikstoiseks puoltoistavuotta si akut makso pal enempi. Eli et ois pal kuolettanut, ja sama inun hinnoissa,nekintuleet ny ales, ja iso inu jolla purkaa pal makso enempi pal

Ei tässä ollut tarkoitus tehdä kotiakuilla bisnestä, vaan miettiä nimenomaan teollisten akkuvarastojen (ja koko systeemin) näkökulmasta asiaa.