Ilmalämpöpumput eli ILPit

Ehdotuksia ilpistä 2020 malliseen okt:hen? Pohja mallia avoin, neliöitä 127m^2.

Lämmityksestä vastaa poistoilmalämpöpumppu ja ilpillä olisi tarkoitus viilentää sekä lämmittää tarpeen mukaan. Tukilämpöä saa varaavasta takasta

Meinaa tulla liskoaivoajattelu eli suurinta mahdollista vaan, mutta hinta karkaa aika äkkiä.
Missä paikkakunnalla muuten asutte?

Tuosta ei ole kokemusta, mutta varmaan hyvä?

"Tarjous eli Toshiba Haori Design E 16 ilmalämpöpumppu perusasennuksella hintaan 2290€! Vain 1kpl eli nopein hyvän nappaa."


E-P:n Lämpötekniikka Oy


Edit:
Laitteen tehosta en itse osaa sanoa mitään?
 
Green SP-X?
Tehoa ainakin löytyy.
Lämmittää -35c asti.
kuva_2025-05-29_200240659.png

Itsellä 2 x näiden pikkuveljiä, eikä ainakaan vielä pahaa sanottavaa.
GREE SP-X Nordic -ilmalämpöpumppu
Asennettuna reilusti alle 2000€.
Esim:
GREE SP-X Nordic- Ilmalämpöpumppu

Tämä onkin aika houkutteleva vaihtoehto. Lisäksi on myös jonkinlainen tuki Home assistantille :tup:

Missä paikkakunnalla muuten asutte?
Vaasan kupeessa. Meren läheisyys hiukan antaa anteeksi näitä paukkupakkasia
 
Onko kokemuksia Innovan ilmalämpöpumpuista? Tulee pieneen asuntoon puhtaasti jäähdytystä varten.
Sain paikalliselta liikkeeltä tarjouksen asennuksineen 1500 euroon.
 
Jos takuut on ok, ja sisäyksikön ulkonäkö miellyttää, niin hinne vaan. Jäähdytyskäytössä lienee turhaa tehdä muita vertailuita, kuin hinta ja asennusaika/hinta.
 
Onko kokemuksia Innovan ilmalämpöpumpuista? Tulee pieneen asuntoon puhtaasti jäähdytystä varten.
Sain paikalliselta liikkeeltä tarjouksen asennuksineen 1500 euroon.
Onko kyseessä Innova Breeze? Itse kiinnitin huomion ulkoyksikön ilmoitettuun äänenpaineeseen. Esitteessä Kerrotaan: "Ulkoyksikön äänenpaine mitattuna 3m päästä yksikön edestä" Yleensä se mitataan ja ilmoitetaan 1m päästä. Max. 45 dB(A) olisi loistava luku 1 metrin päästä, mutta ei enää niin hyvä 3 metrin päästä. Tuon Innovan Breezen äänenpaine metrin päästä mitattuna on max. 54 dB(A). Jos ulkoyksikkö tulee parvekkeelle ja naapurien ikkunat vieressä niin on pieni riski, että alkaa naapureita häiritsemään.
 
Onko kyseessä Innova Breeze? Itse kiinnitin huomion ulkoyksikön ilmoitettuun äänenpaineeseen. Esitteessä Kerrotaan: "Ulkoyksikön äänenpaine mitattuna 3m päästä yksikön edestä" Yleensä se mitataan ja ilmoitetaan 1m päästä. Max. 45 dB(A) olisi loistava luku 1 metrin päästä, mutta ei enää niin hyvä 3 metrin päästä. Tuon Innovan Breezen äänenpaine metrin päästä mitattuna on max. 54 dB(A). Jos ulkoyksikkö tulee parvekkeelle ja naapurien ikkunat vieressä niin on pieni riski, että alkaa naapureita häiritsemään.
Tässä kohtaa on hyvä huomata, että pmppu on tulossa jäähdytyskäyttöön, joten noita maksimi äänenpaineita saavutetaan erittäin harvoin. Suurimman osan ajasta laite käy "tyhjäkäynnillä" hyvin hiljaa.
 
Hei! Omakotitaloon olisi harkinnassa ilmalämpöpumppu. Neliöitä ala/yläkerrassa yhteensä n.180. Lämmitys käyttöön siis olisi tulossa, kun on puukattila, ja vesikiertoiset patterit, niin niiden kaveriksi, jos se vähän helpottaisi. Itsellä ei oikeastaan mitään hajua näistä pumpuista, eli onko kellään kertoa kokemuksia tai suosituksia vastaavanlaisesta tilanteesta, ja/tai pumpuista? Tarkoitus ei siis ole pelkällä pumpulla lämmittää, vaan avittaa.
 
Hei! Omakotitaloon olisi harkinnassa ilmalämpöpumppu. Neliöitä ala/yläkerrassa yhteensä n.180. Lämmitys käyttöön siis olisi tulossa, kun on puukattila, ja vesikiertoiset patterit, niin niiden kaveriksi, jos se vähän helpottaisi. Itsellä ei oikeastaan mitään hajua näistä pumpuista, eli onko kellään kertoa kokemuksia tai suosituksia vastaavanlaisesta tilanteesta, ja/tai pumpuista? Tarkoitus ei siis ole pelkällä pumpulla lämmittää, vaan avittaa.
2 x pieni mitsun rw25. Ei voi kauheasti mennä vikaan. Ja ilpit ovat suoria sähkölämmittimiä sitten, eli sähkölasku nousee. Nykyisillä hinnoilla katselin jotain muuta tuon patterilämmityksen kaveriksi, esim maalämpö.
Lisänä ilppien keskimääräinen 7v elinikä, lisäksi vaativat jatkuvaa suodattimien putsailua, sisäkennon pesua vuosittain, ulkoyksikön vahtimista. Ja 10-pakkasella se kilowatit maistuu jo hyvin tuon kokoisessa vanhassa talossa (oletus pattereista)
 
Viimeksi muokattu:
2 x pieni mitsun rw25. Ei voi kauheasti mennä vikaan. Ja ilpit ovat suoria sähkölämmittimiä sitten, eli sähkölasku nousee. Nykyisillä hinnoilla katselin jotain muuta tuon patterilämmityksen kaveriksi, esim maalämpö.
Varmasti ihan totta, mutta taitaa investointina tuo ilmalämpöpumppu olla sieltä halvimmasta päästä, jolla jotain konkreettista lämmitysapua saisi?
 
Onko jäähdytyskäytössä mitään eroja oikein? Gree, Mitsubishi ja Viessmann tarjottu. Gree vähän halvempi, mutta % erot pieniä ja hinnat asennettuna n. 1700€. Olisiko Mitsubishissä ollut ulkoyksikön dB vähän pienempi, joka näin kerrostalossa olisi tietysti hyvä asia.
 
Varmasti ihan totta, mutta taitaa investointina tuo ilmalämpöpumppu olla sieltä halvimmasta päästä, jolla jotain konkreettista lämmitysapua saisi?
2 x rw25 juuri ostin asennettuna 5ke. Tonni jää maalämpöön eroa. (kaivo sitten vähennyksistä vielä päälle, mutta se pitkäikäinen)
Puulämmitteisessä usein pannuhuoneessa tilaa maalämpökoneelle helposti, muutama putki ja sähköt.
 
Onko jäähdytyskäytössä mitään eroja oikein? Gree, Mitsubishi ja Viessmann tarjottu. Gree vähän halvempi, mutta % erot pieniä ja hinnat asennettuna n. 1700€. Olisiko Mitsubishissä ollut ulkoyksikön dB vähän pienempi, joka näin kerrostalossa olisi tietysti hyvä asia.
En kaikista malleista tiedä mutta kokemusta on Gree Borasta ja Mitsun kalliimmasta lämmittävästä, niin kyllähän sen ihan sisäyksikön puhallusäänessäkin huomasi että Gree on halvempi. Mitsun puhallus on omiin korviini vain ja ainoastaan ilmavirran miellyttävää huminaa. Gree toki toimi erinomaisesti viilentimenä monta vuotta, mutta mielestäni puhalluksessa oli kuultavissa enemmän puhaltimesta lähtevää ääntä eikä vain ilmavirrasta. Koskaan ei häirinnyt mutta eron huomasi Mitsun laitteeseen verrattuna.

Oletan siis että kyseessä on Mitsubishi Electric, eikä Heavy Industries.

Viilennyskäytössä sanoisin että ulkoyksikön äänessä ei tule juuri eroja huomaamaan, ei ole kovin voimakasta kovimmillakaan helteillä.
 
2 x rw25 juuri ostin asennettuna 5ke. Tonni jää maalämpöön eroa. (kaivo sitten vähennyksistä vielä päälle, mutta se pitkäikäinen)
Puulämmitteisessä usein pannuhuoneessa tilaa maalämpökoneelle helposti, muutama putki ja sähköt.
Okei! Täytyypä siis selvittää vähän lisää. Kiitos näistä tiedoista.
 
Hei! Omakotitaloon olisi harkinnassa ilmalämpöpumppu. Neliöitä ala/yläkerrassa yhteensä n.180. Lämmitys käyttöön siis olisi tulossa, kun on puukattila, ja vesikiertoiset patterit, niin niiden kaveriksi, jos se vähän helpottaisi. Itsellä ei oikeastaan mitään hajua näistä pumpuista, eli onko kellään kertoa kokemuksia tai suosituksia vastaavanlaisesta tilanteesta, ja/tai pumpuista? Tarkoitus ei siis ole pelkällä pumpulla lämmittää, vaan avittaa.
Ehkä kannattaisi kaksi pumppua asennuttaa ja antaa niiden olla jatkossa päälämmönlähde ja muut lämmönlähteet tukisivat pumppuja?
 
2 x pieni mitsun rw25. Ei voi kauheasti mennä vikaan. Ja ilpit ovat suoria sähkölämmittimiä sitten, eli sähkölasku nousee. Nykyisillä hinnoilla katselin jotain muuta tuon patterilämmityksen kaveriksi, esim maalämpö.
Lisänä ilppien keskimääräinen 7v elinikä, lisäksi vaativat jatkuvaa suodattimien putsailua, sisäkennon pesua vuosittain, ulkoyksikön vahtimista. Ja 10-pakkasella se kilowatit maistuu jo hyvin tuon kokoisessa vanhassa talossa (oletus pattereista)
Mikä pumppu on niin paska että kestää vain 7v?
 
Onko jäähdytyskäytössä mitään eroja oikein? Gree, Mitsubishi ja Viessmann tarjottu. Gree vähän halvempi, mutta % erot pieniä ja hinnat asennettuna n. 1700€. Olisiko Mitsubishissä ollut ulkoyksikön dB vähän pienempi, joka näin kerrostalossa olisi tietysti hyvä asia.
Jos on Gree Bora, niin on ainakin kallis. Juuri kyselin itselle jäähdytyspumppuja ja Gree Bora oli asennettuna 1150€
 
Nyt alkoi kiinnostamaan, mikä noissa on mennyt rikki?
Panasonicin koneista ysärillä tuli joku jousi kompurasta läpi, mitsun fd malleista alkoi vuotamaan kaasut pihalle kompressorin johtoläpiviennistä, mitsun fh mallista parin ulkoyksikön puhaltimen jälkeen romuksi. Heavy sammui piirikortti vikaan. Daikinin sisäyksikön puhaltimen moottori kärvähti niin että hyvä ettei asunto syttynyt, muutamassa koneessa.

Hiukan kyseenalaisia laitteita ilman vahtimista.
 
Ok, tässä maassa mm. vielä tuhansia FD masiinoita 15 vuoden jälkeen käytössä ilman mitään ongelmia.

Noin moni ongelma samalle henkilölle, niiin.. en tiedä tai pysty edes sanoa.
 
2 x pieni mitsun rw25. Ei voi kauheasti mennä vikaan. Ja ilpit ovat suoria sähkölämmittimiä sitten, eli sähkölasku nousee. Nykyisillä hinnoilla katselin jotain muuta tuon patterilämmityksen kaveriksi, esim maalämpö.
Lisänä ilppien keskimääräinen 7v elinikä, lisäksi vaativat jatkuvaa suodattimien putsailua, sisäkennon pesua vuosittain, ulkoyksikön vahtimista. Ja 10-pakkasella se kilowatit maistuu jo hyvin tuon kokoisessa vanhassa talossa (oletus pattereista)
Suora sähkölämmitin yleensä tarkoittaa patteria, veden lämmitys vastusta tms.
Ilp ei ole suorasähkölämmitin, kun ottoteho on monesti esim 1kw ja lämmitysteho 4-5kw.
Mulla esim 120m2 100vuotias talo pysyy lämpimänä johonkin -5c pelkällä Panasonicin 25 sarjan ilpillä.
 
Ok, tässä maassa mm. vielä tuhansia FD masiinoita 15 vuoden jälkeen käytössä ilman mitään ongelmia.

Noin moni ongelma samalle henkilölle, niiin.. en tiedä tai pysty edes sanoa.
14 konetta pitkällä aikajanalla. Fd sarja korjattiin loppupäästä toisella johdon läpiviennillä kompuraan.
 
Suora sähkölämmitin yleensä tarkoittaa patteria, veden lämmitys vastusta tms.
Ilp ei ole suorasähkölämmitin, kun ottoteho on monesti esim 1kw ja lämmitysteho 4-5kw.
Mulla esim 120m2 100vuotias talo pysyy lämpimänä johonkin -5c pelkällä Panasonicin 25 sarjan ilpillä.
Suora tarkoittaa ettei varaa.
 
Panasonicin koneista ysärillä tuli joku jousi kompurasta läpi, mitsun fd malleista alkoi vuotamaan kaasut pihalle kompressorin johtoläpiviennistä, mitsun fh mallista parin ulkoyksikön puhaltimen jälkeen romuksi. Heavy sammui piirikortti vikaan. Daikinin sisäyksikön puhaltimen moottori kärvähti niin että hyvä ettei asunto syttynyt, muutamassa koneessa.

Hiukan kyseenalaisia laitteita ilman vahtimista.
Ilmalämpöpumpun tekniikka on jo vanhaa, koeteltua ja varsin turvallista. Niitä on asennettu maailmanlaajuisesti satoja miljoonia, lähinnä jäähdytykseen, johon ne on alun perin suunniteltukin. Sinun tapauksessa ilmalämpöpumppuja on hajonnut poikkeuksellisen paljon ja vielä eri merkkisiä, joten kyse ei lienee ns. maanantai kappaleista. Tässä tapauksessa itse tutkisin juurisyyn. Joka voi olla esimerkiksi asennuspaikka tai virheellinen asennus. Laitteiden hajoaminen noin nopeasti ei ole normaalia.
 
Suora tarkoittaa ettei varaa.

Ei tarkoita. Suora sähkölämmitys tarkoittaa nimensä mukaisesti että lämmitetään suoraan sähköenergialla, ilman että välissä on mitään prosessia tekemässä sitä energiatehokkaammin. Jos varaavaa lattiaa lämmitetään sähkövastuksilla on kyseessä suora sähkölämmitys, kuten myös vesikierron lämmittäminen vastuksilla. Ilmalämpöpumppu ei ole tällainen.
 
Ok, tässä maassa mm. vielä tuhansia FD masiinoita 15 vuoden jälkeen käytössä ilman mitään ongelmia.

Noin moni ongelma samalle henkilölle, niiin.. en tiedä tai pysty edes sanoa.
Mun vuokratalolla on 2008 tehty Nibe 1217-10kW, eli 17 vuotta ikää. Tuo siis asenneltiin isän kanssa uudelleen tuohon paikkaan 2014. Pumpun hinta oli 3000€.

Tuossa mennyt vaihtoon sisäinen kiertovesipumppu ja vaihtoventtiilin korjaussarja piti ostaa. Eli siis 17v jatkuvasti pyörinyt kiertovesipumppu. Lisäksi kaivon lämpötila-anturit oli edellinen omistaja vaihtanut jo uusiin (tuo toimii kyllä ilman niitäkin).


Mutta siis tuntuu olevan erittäinkin kestäviä onneksi nuo ilmalämpöpumput! :) Se nyt niissä on, että sisäyksikön suodattimia pitää muistaa imuroida tai pestä.

Ilp ei ole suorasähkölämmitin, kun ottoteho on monesti esim 1kw ja lämmitysteho 4-5kw.
Mulla esim 120m2 100vuotias talo pysyy lämpimänä johonkin -5c pelkällä Panasonicin 25 sarjan ilpillä.
ILP:ejä on tosiaan monen tehoisia 25 sarja on aika "kevyt" lämmityskäyttöön. Omasta käytöstä löytyy myös vanha ja uusi Panasonic. Toimivia molemmat, mutta tehossa ei oikein "hurraamista" ole.

Täällä myös vanha 1981 talo, 120m2. Ja Daikin Perefera 40N suoriutui erittäinkin hyvin viime talvesta. Eli ilmeisesi tuo pumppu olisi noin 40 sarjaa sitten?

Daikin on hyvin toiminut 13A sulakkeella (vaatimus olisi 16A). Mutta ei olisi myöskään 10A palanut sekään. Kompressori on aika tehokas 1300W (muistaakseni) ja sisäyksikkö myös aika leveä. On siis tuossa hintaluokassa ainakin suurimman tehoinen kompressori.
 
Ei tarkoita. Suora sähkölämmitys tarkoittaa nimensä mukaisesti että lämmitetään suoraan sähköenergialla, ilman että välissä on mitään prosessia tekemässä sitä energiatehokkaammin. Jos varaavaa lattiaa lämmitetään sähkövastuksilla on kyseessä suora sähkölämmitys, kuten myös vesikierron lämmittäminen vastuksilla. Ilmalämpöpumppu ei ole tällainen.

Se sähköllä lämpiävä vesikiertoinen lämmitys on epäsuora sähkölämmitys, silloin kun lämpö tuotetaan vain sähkölle, eikä siellä ole mitään varaajia.

SInänsä pilkkujen halpomista, mutta joo normaali ILP ei ole suora sähkölämmitys. Jokin spesiaalimalli jossa olisi sisäyksiköllä lämmitysvastus olisi sellainen.

ILP:ejä on tosiaan monen tehoisia 25 sarja on aika "kevyt" lämmityskäyttöön. Omasta käytöstä löytyy myös vanha ja uusi Panasonic. Toimivia molemmat, mutta tehossa ei oikein "hurraamista" ole.

Tuo ILPin teho ei ole ihan yksioikoinen. Nykyaikainen 25 sarjan pumppu (eli ILP jonka nimellinen jäähdytysteho on ~2,5kW) pääsääntöisesti on mekaanisilta osiltaan sama kone kuin 35, vain maksimituottotehoa on rajoitettu invertterillä. Käytännössä 25 ja 35 koneiden lämmöntuotto reilummalla pakkasella on kuitenkin sama.. Käytännössä siis silloin kun saavutetaan laitteen mekaniikan asettamat rajat.. Toki johtuu laitteesta, mutta esimerkiksi -15°C, josta alaspäin laiteet tuottavat identtisen lämpötehon. Kotikäytössä on vaikea saada 35 kone sijoitettua niin etteikö se sen tuottama teho olisi tilan häviöihin nähden liian suuri silloin kun se vielä antaa suurempaa lämpötehoa kuin vastaava 25.

Suurimman osan lämmityskaudesta se ilmalämpöpumpun parhaan energiatehokkuuden mahdollistava tehoraja on kuitenkin sen pienin jatkuva teho, ei suurin. Niin kauan kun kone vielä tuottaa lämpöä oikean määrän käyden jatkuvaa syöttöä sen hyötysuhde erinomainen, mutta kun käyntiä täytyy alkaa katkoa ylilämmön rajoittamisesksi hyötysuhde heikkenee.

Jäähdytyskäytön kannalta tuolla koneen teholla on merkitystä lähinnä vain tilanteissa jossa halutaan saada mahdollisimman nopeasti tila jäähtymään.. Eli lähinnä jokin akvaarioasunto johon aurinko on porpttanut kunnon pätsin, ja se pitäisi saada sitten vikkelästi viileäksi.

Inverteripumpuilla jäähdytysteho ei käytännössä ole liian iso koskaan, eikä vastaavaa kosteusongelmaa voi tulla kuin on-off pumpuilla, eikä myöskään sähköenergian tarve ole jäähdytyskäytössä suomen oloissa niin merkittävä että energian kulutuksesta kannattaisi erityisemmin huolehtia.
Luin eka et "Suora tarkoittaa ettei ole varaa." :D
Tarkoittaa se sitäkin.
 
Daikin on hyvin toiminut 13A sulakkeella (vaatimus olisi 16A). Mutta ei olisi myöskään 10A palanut sekään. Kompressori on aika tehokas 1300W (muistaakseni) ja sisäyksikkö myös aika leveä. On siis tuossa hintaluokassa ainakin suurimman tehoinen kompressori.
Otan kantaa vain tähän Daikinin sulake vaatimukseen. Kaikista Daikineista (ja muistakin) on olemassa tekniset tiedot. Daikineista löytyy mystinen MFA luku.

Maximum fuse amps (MFA) Usein se on 10/13/16 A. Tämä teksti on sitten käännetty esitteeseen, siten että se olisi sulakkeen ampeeri vaatimus. Aikoinaan ihmetelimme tätä tekstiä ja kysyimme asiasta Daikinilta. Alla vastaus.

Hei Xxxxx,

MFA on todellakin max sulakekoko jonka taakse laite voidaan asentaa.

Terveisin

Xxxxx Xxxxx
After Sales manager
service@daikin.fi


Eli jos MFA on vaikka 13 A ei sitä Daikinin mukaan saa asentaa 16 A sulakkeen taakse, mutta 10 A sulake käy, koska 13 A ei ylity.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
279 233
Viestejä
4 803 121
Jäsenet
77 902
Uusin jäsen
Konepuolen inssi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom