Käyttövoimakeskustelu: Diesel vs. bensa vs. kaasu vs. sähkö vs. vety yms.

[jopee]

Eli siis äänimaailmako tekee sen fiiliksen vai mikä? Autot on monelle ihan järkisyistä ostettuja pelejä eikä mitään fiilistely pelejä upeine pakosaundeineen.

Äänimaailma ja muutenkin polttomoottori vaihteistoineen. Voi olla että olen vanhanliiton bensalenkkariamis mutta tuollaiset jutut vetoaa, en osaa sanoa mikä siinä on se juttu ihan tarkalleen mutta sähkiksestä se puuttuu. Auto saa ja pitää olla minulle olla muutakin kuin järkipeli. i4 ei myöskään ole se järkevin ihan vaan jo korin muotonsa takia.
Järkevänä ajaisin corolla hybridillä tai vw id.

 

[Mariini]

Ääni ja tunne. Ehkä huihain N:ää ei ole suotta kehuttu kun siinä on kaiketi sitä "polttismaisuutta."

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Oli kesällä vkl yli lainassa -18 vuoden Audi RS5 niin kyllä siinä on aivan erilailla tunnelmaa verratuna omaan i4M50. Kulkupuoli on suunnilleen sama mutta bemari ei pääse edes lähelle fiiliksen suhteen. Heräsi jopa kysymys että pitäisikö se vaihtaa muutamaa vuotta vanhempaan bensa audiin kun uuteen RS ei mitenkään riitä lompakossa pito.
En myöskään kiinnittänyt erityistä huomiota että olisi jotenkin ollut pelkkänä bensana mitenkään hidas reagoimaan, ainakaan että sillä olisi mitään merkitystä mihinkään.
2-ovisena oli mielestäni myös erittäin näyttävä ilmestys.

Tuntuu, että täällä aina verrataan jotain litraista -07 fordia upouuteen sähköautoon ja ihmetellään miten se sähkö onkaan niin paljon parempi. Ei ainakaan omasta mielestä kun laitetaan vähän parempaa tai edes samantason bensavehjettä vertailuun niin sähkö mikään niin maata mullistava ole.

Aika harva pääsee edes vertaamaan perus 50k€ sähköautoa mihinkään 150k€+ maksavaan Audin superautoon. Kyllä itsellä vertailut pyörii saman hintaluokan autoissa monesti. Esim Tesla ModelY vs Honda CR-V 1,5T. Kumpaankin mahtuu perhe turvaistuimineen mutta toinen kiihtyy niinkuin vihainen ampiainen siinä kun toinen kehrää turpoa ja mölisee aneemisesti CVT vaihteistolla. Vaikka Honda mies olen niin aivan ripulia tuo CR-V (ja maksaa 60k€).

 

[jopee]

Aika harva pääsee edes vertaamaan perus 50k€ sähköautoa mihinkään 150k€+ maksavaan Audin superautoon. Kyllä itsellä vertailut pyörii saman hintaluokan autoissa monesti. Esim Tesla ModelY vs Honda CR-V 1,5T. Kumpaankin mahtuu perhe turvaistuimineen mutta toinen kiihtyy niinkuin vihainen ampiainen siinä kun toinen kehrää turpoa ja mölisee aneemisesti CVT vaihteistolla. Vaikka Honda mies olen niin aivan ripulia tuo CR-V (ja maksaa 60k€).

RS5 maksoi uutena ei kateusverotuissa maissa alle 10k enemmän ku i4m50. Se että suomen päätön verotus tekee samanluokan autoista täysin erihintaisia ihan aavistuksen vääristää menoa.

Vähän ku jenkeissä tällähetkellä uusi i4m60 maksaa about saman ku M3/4 competition.
Ottaisin silmää räpäyttämättä bensapelin.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

RS5 maksoi uutena ei kateusverotuissa maissa alle 10k enemmän ku i4m50. Se että suomen päätön verotus tekee samanluokan autoista täysin erihintaisia ihan aavistuksen vääristää menoa.

Vähän ku jenkeissä tällähetkellä uusi i4m60 maksaa about saman ku M3/4 competition.
Ottaisin silmää räpäyttämättä bensapelin.

No jenkeissä maksaa iso V8 pickup saman mitä täällä kolmiovinen civic litrasella koneella. Onhan se muualla halpaa mutta ei paljoa auta kun suomessa näitä autoja ajetaan ja vertaillaan. Siksi monet tekeekin vertailua kun on ostamassa uutta sähkistä että miten se vertautuu perus 60k euron 2 litran turpo bensaan kauhealla lagilla.

E: Kyllä minäkin RS6 farkulla haluaisin viedä lapset tarhaan.

 

[jopee]

No jenkeissä maksaa iso V8 pickup saman mitä täällä kolmiovinen civic litrasella koneella. Onhan se muualla halpaa mutta ei paljoa auta kun suomessa näitä autoja ajetaan ja vertaillaan. Siksi monet tekeekin vertailua kun on ostamassa uutta sähkistä että miten se vertautuu perus 60k euron 2 litran turpo bensaan kauhealla lagilla.

E: Kyllä minäkin RS6 farkulla haluaisin viedä lapset tarhaan.

Juurikin näin. Jos raha ei olisi se ratkaiseva tekijä niin yhtäkkiä se iso bensakone onkin erittäin houkutteleva.

Seuraavan autonvalinnan kanssa itse katselen uuden sähkiksen lisäksi mitä on saatavilla muutaman vuoden ikäisinä isoina bensoina samalla rahalla.

 

[mattix]

Mä laittaisin just päinvastoin, lämmitys toki plussa sähkikselle mutta sitten kaikki muu menee polttikselle. Se vaivattomuus vaikkapa hiihtoreissussa kun ei tartte miettiä onko kohteessa latausta tms, miten löytyy latureita matkalla, joutuuko auto olemaan pitkään pakkasessa alhaisella varauksella jne.

Ja webasto ei syö sitä 12v akkua kunhan ei huudata sitä jatkuvasti pätkäajossa.

Kesällä taas sähkis on about täysin huoleton.

Erilaiset ajoprofiilit. Itse en hiihtoreissuja juurikaan tee. Toki akun lämmitys pitää olla talviajan vaivattomaan pikalataukseen.

Talvella ei tarvi sähkistä sääliä käynnistyksen suhteen eikä haistella sitä helvetinkäryä.

Osassa polttiksia akku on takakontissa eikä lämpene moottorilämmöstä. Aivan hanurista sellainen ja vaatii ylläpitolatausta säännöllisesti kovilla pakkasilla webaston kanssa.

Muistaako kukaan foorumeilla keskusteltavan polttiksen tankkauksesta ? Entäpä sähkisten lataamisesta? Niinpä. Siinäpä se vastaus taitaa ollakin.

Ilman sarvia ja hampaita. Muistaako kukaan, että sähköautofoorumilla keskustellaan:
- öljylaaduista
- huoltovälistä
- jakohihnan vaihdosta
- hiukkaloukusta / egr:stä
- 12V akun hyytymisestä
- Webaston/Eberin asennuksesta
- bensan hinnasta (ok, pikalatauksesta jutellaan)
- Tehojen lisäämisestä

Alustamurheet ovat yhteisiä tai sähköautolla yleisempiä (varsinkin Teslassa).

Sähköauton isoin murhe on toimintamatka. Kotilatauksella, isolla akulla sekä nykyisillä lataustehoilla kyseinen murhe ei koske ~95-99% ajoista.

Edelleen, koukun käyttäjille ja +300 km päivässä ajajille en todellakaan sähkistä suosittele ilman erittäin hyviä latausmahdollisuuksia ja -ominaisuuksia. Pidän isolle joukolle sähköautoa selvästi fossiilista vaivattomampana ratkaisuna. Koti- tai työpaikkalatauksen se kuitenkin vaatii.

 

[David ":DA" Imodium]

Ilman sarvia ja hampaita. Muistaako kukaan, että sähköautofoorumilla keskustellaan:
- 12V akun hyytymisestä

No tää kyl. 12V järjestelmän temppuilu saa kaikenlaista metkua aikaan sähköautossa. Sensoriongelmia ja sen sellaista.

 

[mattix]

No tää kyl. 12V järjestelmän temppuilu saa kaikenlaista metkua aikaan sähköautossa. Sensoriongelmia ja sen sellaista.

Aivan. Joissakin malleissa tämä on ongelma.

 

[tuoppi´]

Äänimaailma ja muutenkin polttomoottori vaihteistoineen. Voi olla että olen vanhanliiton bensalenkkariamis mutta tuollaiset jutut vetoaa, en osaa sanoa mikä siinä on se juttu ihan tarkalleen mutta sähkiksestä se puuttuu.

Ääni ja tunne. Ehkä huihain N:ää ei ole suotta kehuttu kun siinä on kaiketi sitä "polttismaisuutta."

Tuota olen joskus miettinyt, että kyllä kai sähköautonkin äänimaailmasta voisi tehdä sellaisen jännittävän. Sellainen tehokkaan sähkömoottorin ulina voisi tuoda sitä urheilullisuuden tunnetta. Ei varmaan kaikkien makuun, mutta ainakin omasta mielestä joku Formula E kuulostaa jollain tavalla hyvältä, vaikka toki eri tavalla kuin polttomoottori. Toki auton valmistajan pitäisi suunnittella moottorit ja auto niin, että ääni olisi sellainen miellyttävä, eikä pelkästään kova. Mutta tehdäänhän samaa suunnittelua myös polttomoottoriautojen pakoputkistojen kanssa.

Sellainen ongelma tuossa tosin, että jos sähköautosta tekee sellaisen että sähkömoottorien äänet kuuluvat kovaa, niin ne kuuluu sitten kovaa aina. Tästä tekee ongelmallisen varsinkin kun äänen kovuus riippuu auton nopeudesta eikä kaasun asennosta, toisin kuin polttomoottoriautossa. Kovaääninenkin polttomoottori hiljenee aika paljon kun sitä käytetään pintakaasulla ja pienillä kierroksilla (plus joissain autoissa ääntä voi vielä hallita läpillä). Huvikseen ajelussa tuo ei haittaisi, tai olisi oikeastaan se haluttu, mutta sitten kun pitäisikin ajaa 3 tuntia putkeen 100km/h niin voisi jatkuva ujellus alkaa ottamaan päähän.

Jos sähköautossa olisi useampi vaihde, niin se voisi ainakin osittain ratkaista tuota ongelmaa. Mutta tuokin vaikuttaa aika vaikealta, kun ei taida tälläkään hetkellä olla yhtään tuotantosähköautoa, jossa olisi vaihteita.

EDIT: Ja yksi ratkaisu on tosiaan toi että laitetaan pörinä tulemaan kaiuttimista. Mutta ainakin omalla kohdalla tuollainen feikkailu menee pelleilyn puolelle. Hiljaisuuskin on parempi kuin tuo.

 

[Tonnin Seteli]

Tuota olen joskus miettinyt, että kyllä kai sähköautonkin äänimaailmasta voisi tehdä sellaisen jännittävän. Sellainen tehokkaan sähkömoottorin ulina voisi tuoda sitä urheilullisuuden tunnetta. Ei varmaan kaikkien makuun, mutta ainakin omasta mielestä joku Formula E kuulostaa jollain tavalla hyvältä, vaikka toki eri tavalla kuin polttomoottori.

Joo, ehdottomasti sähköautossa voi olla urheilullinen tai jollain tavalla kiva aito tekniikan ääni. Niinhän voi tunnetusti olla jopa metrojunassa.

Moottorin lisäksi vaihteiston ääni voi olla hieno ja tulee kivasti esiin ilman polttomoottoria. Muistaakseni jonkun kalifornialaisen(?) sähköistetyssä kuplavolkkarissa oli suorahampaisen välityksen ja sähkömoottorin hieno äänimaailma. Mahdanko löytää videota Youtubesta.

 

[vemkki]

Jos sähköautossa olisi useampi vaihde, niin se voisi ainakin osittain ratkaista tuota ongelmaa. Mutta tuokin vaikuttaa aika vaikealta, kun ei taida tälläkään hetkellä olla yhtään tuotantosähköautoa, jossa olisi vaihteita.

Porche Taycanissa on kaksi vaihdetta, samoin Mersun uudessa CLA:ssa. Ei kyllä liity ääniin mitenkään, vaan taloudellisuuteen ja suorituskykyyn.