Kotiautomaatio

[Hyrava]

Riippuunee hyvin pitkälti verkkoyhtiöstä, en tiedä mikä on esimerkiksi Carunalla. Se normaali HAN mittareiden vaihto venyy pahimmillaan 2030.

Vaihtoehtona tietysti vaikka Shellyn 3EM ~80€ ja mittarin vaihdon jälkeen sen voi uusio käyttää johonkin toiseen aparaattiin mistä kaipaa parempaa dataa.

Juu, jotain tuollaista vähän ajattelinkin jos tuosta mittarista ei muuten saa helposti dataa ulos.

Osassa vanhempia mittareita on ir portti. Ennenkuin meille tuli han portillinen mittari niin vanhasta iskrasta sai tiedot ulos tuota kautta.

Esim. Joku tämäntyyppinen. En muista mikä lukija tarkalleen itsellä oli, kun sen hankinnasta on ikuisuus. Taisi olla kuitenkin tasmota pohjainen.
Jos joku kokkolan seudulla kaipaa, niin saa hakea pois (pitäisi olla jossain tallessa vielä).

Stromleser WIFI - IR read head for smart electricity meters

WIFI electricity meter for consumption analysis with Tasmota interface, smart home integration, and 0% VAT when used with a PV system.

stromleser.de

Tuo palikka näyttäisi aikalailla sellaiselta joka menisi heittämällä siihen IR-silmien päälle, pitääpä tutkailla jotain tuollaisiakin. Tuolle palikalle ei vaan kerrota mitä protokollia se tukee, noita näytti pienen googlauksen perusteella olevan useampiakin. Sen verran sain jostain kaiveltua että ilmeisesti tuosta Echelonin IR-portista saisi jollain ANSI-protokollalla dataa ulos.

 

[Variz]

Juu, jotain tuollaista vähän ajattelinkin jos tuosta mittarista ei muuten saa helposti dataa ulos.

Tuo palikka näyttäisi aikalailla sellaiselta joka menisi heittämällä siihen IR-silmien päälle, pitääpä tutkailla jotain tuollaisiakin. Tuolle palikalle ei vaan kerrota mitä protokollia se tukee, noita näytti pienen googlauksen perusteella olevan useampiakin. Sen verran sain jostain kaiveltua että ilmeisesti tuosta Echelonin IR-portista saisi jollain ANSI-protokollalla dataa ulos.

Googleen mittarin malli + obis niin löytynee lisätietoa. Osa mittareista syytää ulos binaaria, osa ihan raakaa asciita. Iskran ulostuloa pystyi lukemaan ihan suoraan terminaalista. Se ir-silmä on sarjaportti (uart) ja palikka vain muuntaa sen esp:n.sarjaportin infrapunaportiksi.

 

[cman]

Wagolta on tulossa todennäköisesti thread ja wifi tuotteita. Olivat hakeneet ja saaneet Matter sertifikaatin 8 eri tuotteelle. Ainakin kai tulossa releitä (6A ja 16A), himmentimiä ja kaihdinten ohjaukseen jotain. Huomioon ottaen Wagojen laadun, viimeistään nyt voisi odottaa, että 16A releeseen voi tosiaan kytkeä huoletta sen 16A. Mitään tarkempaa tietoa hinnoista tai edes kuvia tuotteista ei vielä ole.

Wago joins the Matter party with EIGHT home devices

Another industrial product maker embraces Matter as a smart home solution.

www.matteralpha.com

 

[tjkoo]

Wagolta on tulossa todennäköisesti thread ja wifi tuotteita. Olivat hakeneet ja saaneet Matter sertifikaatin 8 eri tuotteelle. Ainakin kai tulossa releitä (6A ja 16A), himmentimiä ja kaihdinten ohjaukseen jotain. Huomioon ottaen Wagojen laadun, viimeistään nyt voisi odottaa, että 16A releeseen voi tosiaan kytkeä huoletta sen 16A. Mitään tarkempaa tietoa hinnoista tai edes kuvia tuotteista ei vielä ole.

Wago joins the Matter party with EIGHT home devices

Another industrial product maker embraces Matter as a smart home solution.

www.matteralpha.com

Toivottavasti osaavat tehdä vähän paremmin kuin liittimiä etteivät syty tuleen tai sula.

 

[Kahvilalli]

Toivottavasti osaavat tehdä vähän paremmin kuin liittimiä etteivät syty tuleen tai sula.

Kyllähän valmistusvikoja sattuu ihan varmasti kaikkeen, mitä vain valmistetaan. Pääsääntöisesti wagot on laadukkaita ja hyviä tuotteita.

Sen enempää tuosta kuvan tilanteesta tietämättä, epäilisin ensiksi kuitenkin asennusvirhettä kuin liitintä.

 

[ossobucco]

Mietin tässä muuttamista omakotitaloon ja tuli sellainen kysymys nyt mieleen että kyseisessä talossa olisi sähkömittarina ilmeisesti Telvent Echelon 83332-3IHA. Saako tuohon jotain kotiautomaatiointegraatiota?

HAN-porttia en ainakaan yhtäkkiä mittarissa nähnyt enkä googlettamallakaan moisesta mainitaa yhtäkkiä löytänyt. Mittarin naamassa on jonkinlainen IR-lähetin/vastaanotin -silmän näköinen juttu, saisiko ehkä sen kautta sähkönkulutustiedot mittarilta luettua tms? Elektroniikkarakentelu on tuttua joten jonkinlaisen IR-vastaanottimen saisin varmaan rakenneltua jos onnistuisi tuota kautta.

Toki toinen vaihtoehto olisi laittaa joku Shelly tai vastaava mittaamaan sähkönkulutusta mutta olisihan se kiva että saisi suoraan mittarilta tiedon.

Minulla sähkönkulutuksen mittaamisen on tehnyt jo monta vuotta ledin välähdyksiä laskeva Home Assistant Glow

Home | Home Assistant Glow

Ei tullut kalliiksi, eikä rakentaminen ollut edes kaltaiselleni elektroniikkarakentelua harrastamattomalle (mutta ennakkoluulottomalle) diy-ihmiselle kovin vaikeaa. Toimii pienen alkuvirittelyn jälkeen moitteettomasti ja luotettavasti.

 

[Hyrava]

Minulla sähkönkulutuksen mittaamisen on tehnyt jo monta vuotta ledin välähdyksiä laskeva Home Assistant Glow

Home | Home Assistant Glow

Ei tullut kalliiksi, eikä rakentaminen ollut edes kaltaiselleni elektroniikkarakentelua harrastamattomalle (mutta ennakkoluulottomalle) diy-ihmiselle kovin vaikeaa. Toimii pienen alkuvirittelyn jälkeen moitteettomasti ja luotettavasti.

Juu, tuota ehdotettiin jo edellisellä sivulla. Tuolla vaan ei saa oikein kolmivaihesähköistä vaihekohtaista kulutusta joten ensisijaisesti koitan keksiä jonkun muun tavan. Toki tuo on helppo ja halpa tapa ainakin väliaikaiseksi ratkaisuksi.

 

[Jeje2]

Kytymys: Te jotka luette kokonaissähkönkulutuksenne eri keinoin "on-line" -- mitä te sillä tiedolla säädätte tai teette?

Toki kun kuormamaksut tulee voi tälle oikeasti ollakin käyttöä jos on jotain sekundääristä minkä sammutta (esim. sähköauton lataus), mutta juuri nyt ainakin omassa käytössä on vaikea nähdä mitä sillä tiedolla tekisin... Talo kun on pidettävä lämpimänä, pyykit pestävä, jne... Jos ja kun sähköä menee se 6-9kwh/h kovailla pakkasilla niin eipä siinä oikein voi mitään tehdä... vai lopetetaanko LVV:n lämmitys kokonaan ja käydään kylmässä suikussa? (Sen jos tekisin nostaisi vaimo nopsaan kytkintä )

PS. Itse seuraan viikkotasolla päivitäistä sähkönkäyttöä ja keskimääräistä ulkolämpötilaa - se kun jo R^2 = ~0,8 - 0,85 tasolla selittää sähkönkulutuksemme lineaarisella funktiollakin...

 

[Meisseli]

Kytymys: Te jotka luette kokonaissähkönkulutuksenne eri keinoin "on-line" -- mitä te sillä tiedolla säädätte tai teette?

Automatiikka katkaisee auton latauksen jos jonkun vaiheen virta kasvaa yli pääsulakkeen keston ja jatkaa sitä kun virta on laskenut riittävästi. Toiseksi tulee puhelimeen hälytys jos tästä huolimatta jonkun vaiheen virta on liian pitkään liian korkealla jolloin voi mahdollisesti jollain toimenpiteellä välttyä pääsulakkeen palamiselta.

Onhan toki sähkön kulutusta muutenkin mukava päästä seuraamaan reaaliajassa mutta ei sillä tiedolla tietysti varsinaisesti mitään tee.

 

[Hyrava]

Automatiikka katkaisee auton latauksen jos jonkun vaiheen virta kasvaa yli pääsulakkeen keston ja jatkaa sitä kun virta on laskenut riittävästi. Toiseksi tulee puhelimeen hälytys jos tästä huolimatta jonkun vaiheen virta on liian pitkään liian korkealla jolloin voi mahdollisesti jollain toimenpiteellä välttyä pääsulakkeen palamiselta.

Onhan toki sähkön kulutusta muutenkin mukava päästä seuraamaan reaaliajassa mutta ei sillä tiedolla tietysti varsinaisesti mitään tee.

Itselläni ei ole vielä kokemusta tuosta sähkönkulutuksen seurannasta mutta ainakin muutamia mahdollisia asioita tuli mieleen. Esimerkkinä juurikin tuo jos joskus tulisi sähköauto niin sen latauksen hallinta automaatiolla (toki tähän on olemassa muitakin ratkaisuja kuten dynaaminen kuormanhallinta), itse tykkään katsella kaikenlaisia käppyröitä ja analysoida niitä keskenään ja varmaankin jos esim sähkölämmityksessä tai jossain muussa tapahtuu jotain outoa niin kulutuskäppyröistä saattaisi huomata jonkun risan vastuksen tai pätkivän kontaktorin jo ennen lopullista vikaantumista. Ja tietty kaikenlaiset reaaliaikaiset hälytykset mahdollistuvat, esim jos sähkö on pirun kallista ja kulutus on pirun korkealla niin voisi tulla hälytys että "koitas ny vähän sammutella pahimpia tehosyöppöjä" tms.

Ainakin muutamilla tutuilla sähköyhtiön nettipalvelussa antamat kulutuskäppyrät päivittyvät melkoisella viiveellä (vuorokausi tai jopa hitaamminkin), tarkkuus ei ole yhtä hyvä (keskiarvoistettuja esim 5min ajalta) tai näkyy vain kokonaiskulutus eikä vaihekohtaisia kulutuksia. Lisäksi noista palveluista ei välttämättä saa kulutuslukemia helposti exportattua esim exceliin jossa voi itse laskeskella ja pyöritellä lukuja tarvittaessa.

 

[Meisseli]

itse tykkään katsella kaikenlaisia käppyröitä ja analysoida niitä keskenään ja varmaankin jos esim sähkölämmityksessä tai jossain muussa tapahtuu jotain outoa niin kulutuskäppyröistä saattaisi huomata jonkun risan vastuksen tai pätkivän kontaktorin jo ennen lopullista vikaantumista.

Mulla on seinällä näyttö jossa näkyy sen hetkiset vaihevirrat sekä graafi johon ne piirretään viimeisen kolmen tunnin ajalta. Siitä näkee yllättävän selkeästi monia asioita ja omituiset kuluttajat erottaa helposti. Samoin esim. 3-vaihekuormasta pystyy erottamaan helposti onko kaikki kunnossa ja voi vaikka LVV:n tai kiukaan rikkoutuneen vastuksen saada heti kiinni.

 

[TeemuB]

No, onhan tuokin tietty vaihtoehto. Tosin, tuollahan saa valitettavasti vain kokonaiskulutuksen, ei vaihekohtaisia kulutuksia. No, pitää miettiä vähän asiaa... Ei tuo mikään pakollinen tieto ole saada vaihekohtaisesti mutta...

En sitten tiedä kuinka usein noita mittareita vaihdetaan, näköjään mittarin naamassa näkyy vuosiluku 2011 eli johan tuo mittari varmaan tuon perusteella olisi ollut about 15v käytössä.

En nyt ole kotosalla Home Assistantin luona, mutta väittäisin, että P1 meterillä saa HAN-portista kaikkien kolmen vaiheen kulutuksen erikseen, kokonaiskulutuksen lisäksi. Ja saman vahvistaa myös tuo HA-integraation kuvaus: HomeWizard
"Active consumed power measured, each phase has its own sensor. "

Homewizardin omalla äpillä seuratessa taitaa vaatia maksullisen version, jotta vaihekohtaiset tiedot saa näkyviin.

 

[Jeje2]

...voi vaikka LVV:n tai kiukaan rikkoutuneen vastuksen saada heti kiinni.

Niin mitä se kertoisi?
Meillä viime vuonna tuli vastaan tilanne jossa 20+ vuotias LVV ei enää lämmitäänyt kunnolla, eli 1 vaiheen vastus varmaan sökö LVV:ssä. No LVV niin vanha että eiku vaihtoon - säkäriä tarvittiin kun vanha veto ei kelvannut ja hän kun uudet ohjainkortit & sulakkeet asensi niin löysikin että vanhasta ohjainkortista oli 1-vaihe hajonnut... (70-luvun tekniikkaa).
Joten loppjen lopuksi saattoi LVV olla vielä OK, mutta tulipa sekin samalla vaihdettua. Kun LVV:ä ei paljoa kannata avata ja säkäri vasta löysi mitä oli oikeasti tapahtunut. Joten se että jotain häikkää mittauksessa olisi, ei vielä välttämättä kerro missä vika... No plussana uuden LVV:n lisäksi oli säkäristä toki että nyt myös LVV on nyt Shellyn takana ja lämmitän vain vuorokauden 3 halvinta tuntia sitä

 

[juhaa]

Saa käytännössä ihan saman datan kuin han portista.

Smart Meter Interface - Tasmota

Documentation (Wiki) for Tasmota

tasmota.github.io

En nyt ole kotosalla Home Assistantin luona, mutta väittäisin, että P1 meterillä saa HAN-portista kaikkien kolmen vaiheen kulutuksen erikseen, kokonaiskulutuksen lisäksi. Ja saman vahvistaa myös tuo HA-integraation kuvaus: HomeWizard
"Active consumed power measured, each phase has its own sensor. "

Homewizardin omalla äpillä seuratessa taitaa vaatia maksullisen version, jotta vaihekohtaiset tiedot saa näkyviin.

Ei ole HAN porttia käytössä ja esim. Caruna lupaa sen välillä 2027-2030.

 

[Variz]

Ei ole HAN porttia käytössä ja esim. Caruna lupaa sen välillä 2027-2030.

Mulla on käytössä myös tuo homewizard. Vanhaa mittaria luin ir "silmistä". Siitä kokonaiskulutuksen ja tehon ja vaihekohtaiset kulutukset.

Edit. Ja tuossa vanhassa mittarissa ei ollut HAN porttia.

Edit2. Kaivelin nyt tuon vanhan lukulaitteen tiedot. Tämä ainkin toimi.meidän.iskra mittarissa

USB IR (Infrarot) Lese-/Schreibkopf für Stromzähler / Smart Meter | eBay

Der Lese-/Schreibkopf ist kompatibel mit z.B. dem Open Source Projekt "volkszaehler.org". Stecker: Mikro USB-B. Es kann jedoch jedes handelsübliche Mikro USB Kabel genutzt werden. Lesekopf: USB IR Reader & Writer.

www.ebay.com

 

[juhaa]

Mulla on käytössä myös tuo homewizard. Vanhaa mittaria luin ir "silmistä". Siitä kokonaiskulutuksen ja tehon ja vaihekohtaiset kulutukset.

Edit. Ja tuossa vanhassa mittarissa ei ollut HAN porttia.

Edit2. Kaivelin nyt tuon vanhan lukulaitteen tiedot. Tämä ainkin toimi.meidän.iskra mittarissa

USB IR (Infrarot) Lese-/Schreibkopf für Stromzähler / Smart Meter | eBay

Der Lese-/Schreibkopf ist kompatibel mit z.B. dem Open Source Projekt "volkszaehler.org". Stecker: Mikro USB-B. Es kann jedoch jedes handelsübliche Mikro USB Kabel genutzt werden. Lesekopf: USB IR Reader & Writer.

www.ebay.com

Pitäisi yrittää tutustua vähän enemmän, edelleen on sellainen mielikuva että, joka on a) Echelonin portti on kytketty pois käytöstä tai b) se on kryptattu, eikä avaimia esimerkiksi Carunalta saa.

Tuon lukijan voisi helposti laittaa tilaukseen, jos löytyisi varmistus että se toimii Carunan mittareilla.

 

[Hyrava]

Pitäisi yrittää tutustua vähän enemmän, edelleen on sellainen mielikuva että, joka on a) Echelonin portti on kytketty pois käytöstä tai b) se on kryptattu, eikä avaimia esimerkiksi Carunalta saa.

Tuon lukijan voisi helposti laittaa tilaukseen, jos löytyisi varmistus että se toimii Carunan mittareilla.

Sen verran itse sain kaiveltua, että Carunan käyttämissä Echelon-mittareissa tuo IR-protokolla on erittäin suurella todennäköisyydellä kryptattu, eikä ilmeisesti muuallakaan maailmalla ole kyselijät saaneet noita avaimia itselleen pyydettyä. Olisiko noiden mittareiden protokolla jotenkin sellainen että siinä ei ole mitään "vain luku" -moodia vaan samoilla avaimilla pääsisi muokkaamaan mittarin asetuksia joka tietty saattaisi olla perusteltu syy olla antamatta avaimia tuohon. Joten tuo IR:n käyttö taitaa olla tyhjä arpa noiden mittareiden kanssa.

Joissakin tapauksissa ilmeisesti se IR-silmä on vilkutellut sitä samaa impulssitietoa kulutuksesta kuin se mittarin näkyvä ledikin mutta eipä siitäkään sen enempää iloa ole kun on ihan sama lukea sitä näkyvää lediä.

 

[juhaa]

Sen verran itse sain kaiveltua, että Carunan käyttämissä Echelon-mittareissa tuo IR-protokolla on erittäin suurella todennäköisyydellä kryptattu, eikä ilmeisesti muuallakaan maailmalla ole kyselijät saaneet noita avaimia itselleen pyydettyä. Olisiko noiden mittareiden protokolla jotenkin sellainen että siinä ei ole mitään "vain luku" -moodia vaan samoilla avaimilla pääsisi muokkaamaan mittarin asetuksia joka tietty saattaisi olla perusteltu syy olla antamatta avaimia tuohon. Joten tuo IR:n käyttö taitaa olla tyhjä arpa noiden mittareiden kanssa.

Joissakin tapauksissa ilmeisesti se IR-silmä on vilkutellut sitä samaa impulssitietoa kulutuksesta kuin se mittarin näkyvä ledikin mutta eipä siitäkään sen enempää iloa ole kun on ihan sama lukea sitä näkyvää lediä.

Täällä on jotain juttuja Tanskasta, milloin on pitänyt pyytää tuon päälle kytkemistä jne, mutta juu vahvistaa, että Caruna ja tuo portti, niin ei mitään toivoa saada sieltä dataa ulos, jolloin ainoat vaihtoehdot ovat. Ledin kautta kokonais kulutus, Shellyn kiinni vaiheisiin tai maksaa ~250€ etukäteis mittarin vaihdosta HAN portilliseen.

(Guest writer) Echelon/NES Smart Meters – NES/ECHELON electrical meter connect to MQTT (Home Assistant) via IR – dabbler.dk

www.dabbler.dk