Kysymyksiä sähkömiehille

[PekoniMuuri]

näyttää tee-se-itse viritelmältä, oisko joltain rasialta vedetty katon sisällä "jatkojohto" valaisimelle vai mitähän

 

[Vertigo]

Ilman maadoitusta nuo ovat kumpikin yhtälailla väärin ulkovarastossa, mutta musta valaisin näyttäisi olevan enemmän väärin.

Saako suojamaadoitettua valaisinta (kuten kummatkin tuossa annetussa esimerkissä) kytkeä kattorasiaan missä on vain vaihe ja nolla?
Vai saako siinä tapauksessa kattorasiaan kytkeä ainoastaan suojaeristetyn valaisimen, missä siis ei ole maajohdinta ollenkaan?

Olen antanut itseni ymmärtää että saisi kytkeä, mutta silloin maadoitusjohdin jätetään vain kytkemättä kun sellaista ei ole.

Vai oliko tässä ongelmana se että tässä oli kyseessä ulkovarasto eikä sisätila?

Tuossa annetussa esimerkissä tosin näyttää katosta tuleva johto olevan tuollaista litteää (2x0.75mm2?)kalustejohtoa, joka ei varmaankaan täytä speksejä jos se tulee kattorasiasta...

 

[bombjack]

näyttää tee-se-itse viritelmältä, oisko joltain rasialta vedetty katon sisällä "jatkojohto" valaisimelle vai mitähän

Näin tuo muuten taitaakin olla, edellinen omistaja ollut melkoinen asentaja..

 

[Persojet]

Saako suojamaadoitettua valaisinta (kuten kummatkin tuossa annetussa esimerkissä) kytkeä kattorasiaan missä on vain vaihe ja nolla?
Vai saako siinä tapauksessa kattorasiaan kytkeä ainoastaan suojaeristetyn valaisimen, missä siis ei ole maajohdinta ollenkaan?

Olen antanut itseni ymmärtää että saisi kytkeä, mutta silloin maadoitusjohdin jätetään vain kytkemättä kun sellaista ei ole.

Vai oliko tässä ongelmana se että tässä oli kyseessä ulkovarasto eikä sisätila?

Tuossa annetussa esimerkissä tosin näyttää katosta tuleva johto olevan tuollaista litteää (2x0.75mm2?)kalustejohtoa, joka ei varmaankaan täytä speksejä jos se tulee kattorasiasta...

Kandee pyytää vaan sähkäri laittaa homma kuntoon eikä jatkaa huonosti tehdyllä.

 

[Pakana]

Saako suojamaadoitettua valaisinta (kuten kummatkin tuossa annetussa esimerkissä) kytkeä kattorasiaan missä on vain vaihe ja nolla?
Vai saako siinä tapauksessa kattorasiaan kytkeä ainoastaan suojaeristetyn valaisimen, missä siis ei ole maajohdinta ollenkaan?

Olen antanut itseni ymmärtää että saisi kytkeä, mutta silloin maadoitusjohdin jätetään vain kytkemättä kun sellaista ei ole.

Vai oliko tässä ongelmana se että tässä oli kyseessä ulkovarasto eikä sisätila?

Tuossa annetussa esimerkissä tosin näyttää katosta tuleva johto olevan tuollaista litteää (2x0.75mm2?)kalustejohtoa, joka ei varmaankaan täytä speksejä jos se tulee kattorasiasta...

Joo, siis kylmä ulkovarasto on kostea tila, jossa ei päde samat pykälät kuin asunnossa sisällä.

Johtuu sitten varaston iästä miten ja millainen valaisin tulee asentaa maadoittamattomaan rasiaan.

Tuo 2x0,75 kalustejohto itsessään ei ole kielletty, mutta maadoitettavan valaisimen kanssa se ei käy.

 

[Hilppari]

Vanha kunnon nollaus ellei ole vikavirta vekottimia yläpäässä. Hyvin se ennenkin toimi ennenkuin kevi intoilijat sai vallan.

 

[Ruhnama]

Olen tehnyt työkseni kiinteistön sähköasennuksia laaja-alaisesti, joista on ottanut vastuu työnantajan sähkötöiden johtaja. Myös alan peruskoulutus löytyy. Tuki ja liikuntaelin vaivojen myötä olen joutunut vaihtamaan alaa, mutta olen edelleen tehnyt pienimuotoisia sähkötöitä vapaa-ajallani mm. vaihtanut pistorasioita ja valaisinkytkimiä omistamassani, vanhassa asunnossa. Nyt yksittäinen naapurikyttääjä on ryhtynyt puuttumaan asioihin, ja huomauttanut että tekemäni sähköasennukset ovat laittomia, koska niitä ei ole tehty luvat omaaman sähköurakointiliikkeen nimissä, eikä ole tehty käyttöönottotarkastuspöytäkirjoja. Olen ollut aina siinä uskossa, että jos on pätevä tekemään tiettyjä sähkötöitä omistamassaan asunnossa, silloin siihen ei mitään ulkopuolista firmaa tai pöytäkirjoja välttämättä tarvita. Olenko väärässä?

 

[Pakana]

Mä olen ainakin siinä käsityksessä että sähköalan ammattihenkilö saa tehdä asennuksia itselleen. Se ammattihenkilö-status ei mielestäni katoa vaikkei työnantaja enää olisikaan sähköurakoitsija.

 

[NikokiN]

Virallisesti tähänkin täytyy olla kelpoisuustodistus eli maksaa rahaa todistuksen takia.

 

[Ruhnama]

Virallisesti tähänkin täytyy olla kelpoisuustodistus eli maksaa rahaa todistuksen takia.

Kenelle sinun pitää postitella kelpoisuustodistuksia, jos vaihdat olohuoneen valokytkimiä? Vai tekeekö naapuri minusta ilmoituksen TUKESille, kun remontoin asuntoani omin lupineni?

 

[Lumimies]

Tietenkin kun kun kyse on osakkeesta niin olisi pitänyt tehdä muutostyöilmoitus ja siinä ei kovin helposti mene läpi jos ei ole firmaa merkitty tekijäksi (kun kyse on LVIS-asennuksista).

 

[NikokiN]

Kenelle sinun pitää postitella kelpoisuustodistuksia, jos vaihdat olohuoneen valokytkimiä? Vai tekeekö naapuri minusta ilmoituksen TUKESille, kun remontoin asuntoani omin lupineni?

Ei kellekkään vaan se pitää hakea itse, kertaluonteisesti. Tämä oikeuttaa rajoituksin laillisesti tekemään. Itse todennut tarpeettomaksi, ennemmin tekee jonkun muun luvilla. Kukaan niitä ei kysy siihen asti kun jotain tapahtuu. Kysyttiinhän miten asia laillisesti on.

En nää itse mitään syytä olla vaihtamatta sitä pistorasiaa tai kytkintä jollekkin, oli lupia tai ei. Tekijä vastaa jos jotain käy, tai toisessa kädessä luvan haltia.

 

[algebra]

Ei kellekkään vaan se pitää hakea itse, kertaluonteisesti. Tämä oikeuttaa rajoituksin laillisesti tekemään. Itse todennut tarpeettomaksi, ennemmin tekee jonkun muun luvilla. Kukaan niitä ei kysy siihen asti kun jotain tapahtuu. Kysyttiinhän miten asia laillisesti on.

En nää itse mitään syytä olla vaihtamatta sitä pistorasiaa tai kytkintä jollekkin, oli lupia tai ei. Tekijä vastaa jos jotain käy, tai toisessa kädessä luvan haltia.

Kiinteistön haltijalla on vastuu varmistaa, että tekijät ovat ammattitaitoisia ja tarvittavat luvat ovat kunnossa. Nopea poiminta netistä: "Luvattomasti tehdyt sähköasennukset voivat aiheuttaa vakavia turvallisuusriskejä – ja pahimmillaan mitätöidä kotivakuutuksen korvauskelpoisuuden vahinkotilanteessa. Sähköpalon tai sähköiskun sattuessa vastuu voi langeta kiinteistön omistajalle, jos työ on teetetty väärin tai epäpätevällä tekijällä."
Täältä tarkemmin:

Satasen säästöstä korvaamaton vahinko | Sähkö- ja teleurakoitsijat STUL ry

Yksi sähköturvallisuuslain keskeisistä sisällöistä tavallisen kuluttajan kannalta on, että sähköasennustyöt eivät ole ns. jokamiehen oikeus. Sähkölaitteistojen asentaminen tulee teettää ammattilaisella, joka edustaa urakointioikeudet omaavaa sähköurakointiyritystä ja jolla on alan koulutus...

www.sttinfo.fi

En kyllä itsekkään näe mitään riskiä siinä, jos sähköalan ammattihenkilö tekee itselle omistamaansa kiinteistöön sähköasennuksia. Miten naapuri edes on päässyt kärryille mitä omien seinien sisäpuolella tehdään.

 

[N1kkel]

En kyllä itsekkään näe mitään riskiä siinä, jos sähköalan ammattihenkilö tekee itselle omistamaansa kiinteistöön sähköasennuksia. Miten naapuri edes on päässyt kärryille mitä omien seinien sisäpuolella tehdään.

Minä ymmärsin että tuossa oli kyse asunto-osakkeesta eikä kiinteistöstä. Taloyhtiön säännöissä on todennäköisesti sanottu jotain sähkötöistä, kuten kuka niitä saa tehdä ja millä edellytyksin.

 

[Vertigo]

Tarviikos tuollaisesta pistorasian tai valokatkaisijan vaihtamisesta tehdä jotakin mittauspöytäkirjaa tms. dokumentaatiota, jos niinkun pykälien mukaan menee?

 

[0nanias]

Tarviikos tuollaisesta pistorasian tai valokatkaisijan vaihtamisesta tehdä jotakin mittauspöytäkirjaa tms. dokumentaatiota, jos niinkun pykälien mukaan menee?

Pienimuotoisista sähkötöistä ei vaadita pöytäkirjaa, mutta mittaukset olisi tehtävä aina mahdollisuuksien mukaan ja mittaustulokset luovutettava asiakkaalle jos asiakas niin haluaa.

En kyllä ole koskaan jossain kytkimen vaihdossa testeriä kaivanut esille koska aika suoraviivainen hommahan tuo on. Poikkeuksena tietysti ne tilanteet, kun asennusten laatu on antanut aihetta epäillä aiemman asentajan ammattitaitoa mutta silloin ollaan jo enemmän vikakeikan puolella.

Muutenkin ne mittauksethan tehdään nimenomaan urakoitsijan oman perseen turvaamiseksi.

 

[Erkkimerkki]

Pienimuotoisista sähkötöistä ei vaadita pöytäkirjaa, mutta mittaukset olisi tehtävä aina mahdollisuuksien mukaan ja mittaustulokset luovutettava asiakkaalle jos asiakas niin haluaa.

En kyllä ole koskaan jossain kytkimen vaihdossa testeriä kaivanut esille koska aika suoraviivainen hommahan tuo on. Poikkeuksena tietysti ne tilanteet, kun asennusten laatu on antanut aihetta epäillä aiemman asentajan ammattitaitoa mutta silloin ollaan jo enemmän vikakeikan puolella.

Muutenkin ne mittauksethan tehdään nimenomaan urakoitsijan oman perseen turvaamiseksi.

Juuri tämä. Ja jotkut isännöitsijät vaatii koko asuntoa koskevan tarkastuspöytäkirjan kun käyt nollaluokkaisen pistorasian ja kytkimen vaihtamassa ehjiin samanlaisiin

 

[Jiispo]

Jos nyt kysytään että saako lain mukaan eikä että vaan että "voiko" tehdä niin pitää löytyä urakointioikeudet eli sähkötöiden johtaja tai sitten tuo kelpoisuustodistus
Kelpoisuustodistuksella tehdyt työt pitää vielä tarkastutttaa varmennustarkastajalla -vai olikohan tässä mitään lievennystä vähäisten töiden oalta?

 

[Pakana]

Juuri tämä. Ja jotkut isännöitsijät vaatii koko asuntoa koskevan tarkastuspöytäkirjan kun käyt nollaluokkaisen pistorasian ja kytkimen vaihtamassa ehjiin samanlaisiin

Kyllähän ne isännöitsijät voivat esittää vaatimuksia, mutta ei sähköurakoitsijalla ole velvollisuutta toimittaa pöytäkirja kuin tekemästään työstä.

 

[Persojet]

Kyllähän ne isännöitsijät voivat esittää vaatimuksia, mutta ei sähköurakoitsijalla ole velvollisuutta toimittaa pöytäkirja kuin tekemästään työstä.

Tuohan on vaan sitten lisälaskutettavaa työtä ja voisi ajatella laskutus rivin olevan joku sähkölaitteiston kuntokartoitus/tarkastus. Aika iso riski sinänsä tuossa jos lähdetään jollekin 70-luvun kohteelle tekemään ja sieltä löytyykin jotain piilosta, mikä johtaa koko kohteen käyttökieltoon ennen korjausta. Ei siinä, tuleepahan kuntoon/turvallistettua ja taas lisää työtä firmalle. Sinänsä hyvä tapa isännöitsijältä niin pysyy kaikki turvassa, mutta ei varmaan ymmärrä minkä pandoranlippaan tuollainen saattaa avata.

 

[0nanias]

Tuohan on vaan sitten lisälaskutettavaa työtä ja voisi ajatella laskutus rivin olevan joku sähkölaitteiston kuntokartoitus/tarkastus. Aika iso riski sinänsä tuossa jos lähdetään jollekin 70-luvun kohteelle tekemään ja sieltä löytyykin jotain piilosta, mikä johtaa koko kohteen käyttökieltoon ennen korjausta. Ei siinä, tuleepahan kuntoon/turvallistettua ja taas lisää työtä firmalle. Sinänsä hyvä tapa isännöitsijältä niin pysyy kaikki turvassa, mutta ei varmaan ymmärrä minkä pandoranlippaan tuollainen saattaa avata.

Meille on tänäkin vuonna soittanut asiakkaita ja pyytänyt "pöytäkirjan tekoa" jo valmiista asennuksista ja näille random soittelijoille on vastattu ei. Ei ole jälkikäteen mahdollista täysin varmistua siitä että miten se maallikko on vedellyt niitä kaapeleita ja sitten he odottavat että sähköliike kuittaisi heille laput parin tunnin laskutuksella.
Jos on vanha asiakas niin tapauskohtaisesti tuosta voi toki joustaa mutta ei tuossa ole juurikaan positiivista yrityksen kannalta, tee-se-ite -asiakkaat kun tahtovat olla jo valmiiksi tyytymättömiä siihen laskun loppusummaan. Palkkioksi tuosta teostasi saat kuitenkin vain haukut selän takana kun yhdestä paperista kehtasit veloittaa vaikket vetänyt yhtä ainoaa johtoa.

Ei tuossa minusta oikein riskit ja tuotto kohtaa.

 

[algebra]

Meille on tänäkin vuonna soittanut asiakkaita ja pyytänyt "pöytäkirjan tekoa" jo valmiista asennuksista ja näille random soittelijoille on vastattu ei. Ei ole jälkikäteen mahdollista täysin varmistua siitä että miten se maallikko on vedellyt niitä kaapeleita ja sitten he odottavat että sähköliike kuittaisi heille laput parin tunnin laskutuksella.
Jos on vanha asiakas niin tapauskohtaisesti tuosta voi toki joustaa mutta ei tuossa ole juurikaan positiivista yrityksen kannalta, tee-se-ite -asiakkaat kun tahtovat olla jo valmiiksi tyytymättömiä siihen laskun loppusummaan. Palkkioksi tuosta teostasi saat kuitenkin vain haukut selän takana kun yhdestä paperista kehtasit veloittaa vaikket vetänyt yhtä ainoaa johtoa.

Ei tuossa minusta oikein riskit ja tuotto kohtaa.

Vastaavia tilanteita tullut vastaan. Joskus myös suututtu siitä, kun saatu kieltävä vastaus. Viimeisin tilanne oli asunnon myyntitilanteessa, jossa myyjä halusi raportin laajennusosaan tehdyistä sähköasennuksista. Sähkötöiden tekijästä ei ollut oikein selkeää muistikuvaa, vaikka laajennusosa oli melko tuore ja tehty kyseisen omistajan aikana.

 

[Erkkimerkki]

Tuohan on vaan sitten lisälaskutettavaa työtä ja voisi ajatella laskutus rivin olevan joku sähkölaitteiston kuntokartoitus/tarkastus. Aika iso riski sinänsä tuossa jos lähdetään jollekin 70-luvun kohteelle tekemään ja sieltä löytyykin jotain piilosta, mikä johtaa koko kohteen käyttökieltoon ennen korjausta. Ei siinä, tuleepahan kuntoon/turvallistettua ja taas lisää työtä firmalle. Sinänsä hyvä tapa isännöitsijältä niin pysyy kaikki turvassa, mutta ei varmaan ymmärrä minkä pandoranlippaan tuollainen saattaa avata.

Nämä tapaukset ovat tulleet pari-kolme viikkoa työn suorittamisen jälkeen. Laskukin on ollut yleensä jo maksettu. Heitä ei kuulemma kiinnosta mitä laki sanoo milloin vaatii tarkastuspöytäkirjan paperilla, ovat ”taloyhtiön hallituksen kanssa sopineet käytännöstä”. Tuttujen omistamia vuokra-asuntoja kun ovat olleet, niin ei ole ollut pienintäkään mielenkiintoa lähteä vuokralaisia häiritsemään. Ovat sitten ilmoittaneet, että mikäli ei pöytäkirjaa tule, päätyy heidän mustalle listalle. Näissä tapauksissa olen vain ilmoittanut, että laittakaa sinne vaan jonon jatkoksi. On helppoa kun voi tutuillekin sanoa etten tee mitään pikkuhommiakaan taloyhtiöihin enää. Ja nyt täytyy muistaa, että kohteet ovat olleet 60- ja 70- luvun kerrostaloasuntoja, joissa ei oikeasti ole käytännössä mitään mitattavaa mistä numeroita saisi. Tarkoitan siis työkohteita mitä olen tehnyt. Nollaamalla tehty lieden kytkentä, nollaamalla tehty työtasovalaisimen kytkentä, kytkimien vaihtoja ja nollaluokkaisten pistorasioiden ja antennin kehyksen vaihto. Ilmeisesti tähän tarkastuspöytäkirjaan liittyy sellainen juttu, että isännöitsijä voi laskuttaa asukasta pöytäkirjan käsittelystä/tarkastuksesta.

Myös kaverin putkifirma löytyy samalta listalta, kun eivät toimittaneet patteriverkoston painekoetodistusta kerrostalosta jonka yhteen asuntoon olivat patteritermostaatin vaihtaneet. Eivät siis venttiiliä, mikä on kosketuksessa veden kanssa. Kaveri kieltäytyi, koska vanhassa kerrostalossa mikä tahansa patteri tai liitos saattaa alkaa vuotamaan. Olisi käytännössä tarvinnut kaverin jokaisen patterin luokse vuodosta varoittamaan.

 

[Persojet]

Meille on tänäkin vuonna soittanut asiakkaita ja pyytänyt "pöytäkirjan tekoa" jo valmiista asennuksista ja näille random soittelijoille on vastattu ei. Ei ole jälkikäteen mahdollista täysin varmistua siitä että miten se maallikko on vedellyt niitä kaapeleita ja sitten he odottavat että sähköliike kuittaisi heille laput parin tunnin laskutuksella.
Jos on vanha asiakas niin tapauskohtaisesti tuosta voi toki joustaa mutta ei tuossa ole juurikaan positiivista yrityksen kannalta, tee-se-ite -asiakkaat kun tahtovat olla jo valmiiksi tyytymättömiä siihen laskun loppusummaan. Palkkioksi tuosta teostasi saat kuitenkin vain haukut selän takana kun yhdestä paperista kehtasit veloittaa vaikket vetänyt yhtä ainoaa johtoa.

Ei tuossa minusta oikein riskit ja tuotto kohtaa.

Joo ilman muuta isännöitsijän täytyy ymmärtää ettei tuo ole mikään nopea tunnin homma, eikä sellaisia kukaan tee. Jos haluaa koko kämpän niin käytännössä tarkoittaa joka rasian avaamista ja siihen sitten voi mennä vaikka viikko. Siitä sitten tulee työstä laskua. Mitä tuossa toinen sanonut, että perästä pyydellään niin se on sitten jo ihan uusi keikka. Toki tuollainen koko kämpän tarkastus on etukäteen sovittava jos sellaisen tahtoo eikä mikään "vilkasetko samalla ku oot siellä" -tason keikka.

 

[Juh44]

Eikö ne käyttöönotto mittaukset voi tehdä ja kirjata pöytäkirjaan että "Mittaukset ok mutta asennuksia ei voinut tarkastaa ja niiden suorittaja vastaa omasta työstään."

 

[Sledge]

Mitä tuollaiseen käyttöönottomittaukseen kuuluu, tuollaisessa " vähäisessä" työssä? Otetaan vaikka keittiöremontin yhteydessä, vaihdetaan pistorasiat.
Suojajohtimen jatkuvuus, jos kohteessa vikavirtasuojat niin niiden laukaisu testerillä. Kuuluuko tuohon muuta?

 

[Juh44]

Mitä tuollaiseen käyttöönottomittaukseen kuuluu, tuollaisessa " vähäisessä" työssä? Otetaan vaikka keittiöremontin yhteydessä, vaihdetaan pistorasiat.
Suojajohtimen jatkuvuus, jos kohteessa vikavirtasuojat niin niiden laukaisu testerillä. Kuuluuko tuohon muuta?

Oikosulkuvirta.

 

[Persojet]

Mitä tuollaiseen käyttöönottomittaukseen kuuluu, tuollaisessa " vähäisessä" työssä? Otetaan vaikka keittiöremontin yhteydessä, vaihdetaan pistorasiat.
Suojajohtimen jatkuvuus, jos kohteessa vikavirtasuojat niin niiden laukaisu testerillä. Kuuluuko tuohon muuta?

Ihan samat mittaukset kuin ei vähäisessä. Äkkiseltään suojajohtimen jatkuvuus, eristysvastus, oikosulkuvirta ja tarvittaessa vikiksen tarpeelliset. Kolmivaiheisessa vaihejärjestyksen tarkastus. Samaten aistinvaraiset ja kaikki muukin, ei vaa tarvitse pöytäkirjaa niistä tehdä vähäisessä.